Просто спросил...

kirpi1

Вот заморочился...
Мог бы конечно маятник повесить, но блин придется острелять десяток пулек (а их нет) чтобы среднее значение высчитать. Хрона тоже нет. И не могу вечером дома пулять, супруга искоса смотрит...
Вопрос собственно такой, хватит ли мощи для убойной стрельбе по вороне на расстоянии в 70-100м. Понятно, что срельба стрельбе рознь, но если расчитывать не в глаз, а в грудь напримересли попасть все же.?:-)
Спрашиваю потому, что в данный момент все на соплях сделано, мощность выстрела разница пока сильно, да и пулек нормальных нет. У обычных юбку отрывает нафиг, (на фото показано) а других пока не нашел. Нужно доделывать, доводить до ума, а стоит ли заморачиваться с таким выстрелом?
Стрелял 4,5 кал ,пулька 0,7г, цилиндрической формы, скорее твердая чем мягкая. Давление не знаю.
С пяти метров в стопку журналов, свободно стоящих у стены. Пробито 500 страниц. Пулька сильно деформирована.
С Иж -61 той же пулькой , пробито 90 стр, деформации почти нет.
Мог бы просто сравнить мощь обоих выстрелов, но мне кажется зависимость не линейная.
Конечно если дальше мудрить стоит, то и скорость померяю и джоули сосчитаю, и на точность посмотрю, но мне просто бы с чем нибудь сравнить по быстрому, (а то я маятник через неделю соберу может быть) потому как знаю, что свои аппараты тут не только по воронам отстреливали.
Просто может кто прикинуть "на глаз" хватит не хватит мощи , потому как если мало буду думать, и не заморачиваться , а если много, то убавить всегда можно.

GLYUK

Самоделкин что ли?

Union1221

Пробито 500 страниц.
А из чего струлял?
и я считаю что пуля не особо хорошая.
большое сопротивление будет идти, из за большой плоскости соприкосновения по нарезам, соответственно потеря мощи.
и сделать точную пулю на70-100 метров без спец оборудования нереально.

Union1221

и мощи думаю не хватит для вороны.
у меня 170 страниц шил иж 53 и далеко не всегда волил ворону с 10 метров.

kirpi1

Ну с этого Ижа я сороку в тушку с 20 м валил. Галку тоже. А тут вроде бы как поболее.
пульки то я найду, только стоит ли при таком вот раскладе?
А на 50 м?

kirpi1

Самоделкин что ли?
когда коту делать нечего... :-)

BlacKDeatH

Union1221
и мощи думаю не хватит для вороны.
у меня 170 страниц шил иж 53 и далеко не всегда волил ворону с 10 метров.

Чего???
В ИЖе всего то около 4,5Дж в хорошем случае, конечно вороне маловато, ей бы для надёжности минимум около 6-7 впиндюрить.

А тут походу под 35-40Дж, если верить всему и сорванным юбкам.

Дело в другом, что таким самопальным боеприпасом никуда, кроме, как мимо, на 70-100 метров не попадёшь.

Автору, на 70-100 метров, уже вполне достаточно 17-22Дж, что бы завалить ворону.

kirpi1

Дело в другом, что таким самопальным боеприпасом никуда, кроме, как мимо, на 70-100 метров не попадёшь.
Верю:-)

Что бы сопротивление уменьшить таких вот наштамповал сегодня.
Просто смотрел что получается. Можно будет и матрицу отшлифовать, что бы получше выходили, а массу я могу им какую угодно сделать, хоть 2г

GLYUK

Фотки агрегата просим в студию 😛

GLYUK

kirpi1
Верю:-)

Что бы сопротивление уменьшить таких вот наштамповал сегодня.
Просто смотрел что получается. Можно будет и матрицу отшлифовать, что бы получше выходили, а массу я могу им какую угодно сделать, хоть 2г

Качественные пульки ты дома не сделаешь тема уже терлась и трется и конца и края ей нет

kirpi1

Качественные пульки ты дома не сделаешь тема уже терлась и трется и конца и края ей нет
Я понимаю, мне нужн просто знать, что искать. У нас тут с пульками туговато. Больше 0,5 г не найти. А в сети искал , не нашел, не знаю где купить:-( Корейские гдето есть, но никто не знает где. а свола 5,5 у меня нет.

kirpi1

Фотки агрегата просим в студию
Я ж говорю, все на соплях. Приклада нет, прицела нет, боюсь в маятник не попаду. Показывать нечего, если состряпаю хоть как нибудь, то конечно покажу.

kirpi1

Мягкой свинцовой пулькой остроконечной пробил 350 стр. 1г. пуля в лепеху.
Точно такой же но матчевой, пробивает стр 80. У пульки плющится голова и все. Фотки есть. Звук выстрела пулькой в 0,7 г громкий звонкий.
Длинной пулькой 1,5г тихий. У кабельных пулек, плючит зад в казеннике, не разгоняются. Первая вверху слева. Из мягкого свинца пульки как будто с трудом по стволу продирались.

BlacKDeatH

kirpi1, ты не понимаешь одной вещи, наиглавнейшей здесь.
Вес пулек для стрельбы на 70-100 метров должен отличаться не менее чем в 3-ем (!!!!!!) знаке после запятой.
Я уверен, что твои и в первом знаке после запятой не одинаковые.
Забудь этот геморой.
Ищи нормальные пули!!!
Минимум CP 10,5 или ещё лучше H&N Baracuda Match, да в калибре 4,52.

kirpi1

Вес пулек для стрельбы на 70-100 метров должен отличаться не менее чем в 3-ем (!!!!!!) знаке после запятой.
Мдя... два раза:-)
Буду искать .
Спасибо.

PARUS

Неужели в Твери все так плохо?Инет есть пуль здесь заказать не проблема.

kirpi1

Мне без юбки надо. Чтобы жопа ровная была. Рвет ее , юбку. Даже в турецких. А колпачки просто пробивает. Шляпка улетает, все остальное на месте. Я их уже запаивал. Хреново, чуть и плавятся. Следущую пульку не впихнуть. Приходится все развинчивать. Ладно дома, а если на природе?
Баракуды здесь нет.
Где заказать? Закажу конечно.

BlacKDeatH

Расход уменьшай!!!!!!!
Они у тебя на дикий сверхзвук уходят.
Больже 300м/с в любом случае не надо!!!!!!!!!!!!!!
Даже 300 уже многовато, кучу не соберёшь, т.е. никуда не попадёшь.
Хронограф тебе нужен.

kirpi1

Нашел Баракуду, только смысл? Ее сдеформирует еще в пулеприемнике.
Проблема в том, что давление у меня повышается скачкообразно, хвостовик распирает и пуля не успевает страгиваться.

kirpi1

Ага, наверное так. Пока писал уже ответили. Расход уменьшу.

Maksimka69

kirpi1
Я понимаю, мне нужн просто знать, что искать. У нас тут с пульками туговато. Больше 0,5 г не найти. А в сети искал , не нашел, не знаю где купить:-( Корейские гдето есть, но никто не знает где. а свола 5,5 у меня нет.



В Охотнике который у Суворовского есь 7 грамовые по 480 руб. за банку (500 шт.). Беги туда быстрее, а то я приду все 2 банки скуплю 😊

BlacKDeatH

Maksimka69
...7 грамовые...

...грановые ты имел в виду. И скорее всего 7,9 😛

Maksimka69

BlacKDeatH
...грановые ты имел в виду. И скорее всего 7,9



Ночью песал, сонный был 😊 Нет, не гран, 0,7 грамм (даже вроде с сотыми какими-то). Название и марку не помню, просто отметил наличие машинально, искал чехол для Дианки 😊

MoGreG

Автор, ты что, издеваешься??? Из ЧЕГО были сделаны выстрелы? А то это смахивает на прикол...

Nazar_Cowax

Что-то какя-то нереальная моща для ИЖ-53, очень похоже что без капсюля Жевело тут не обошлось.

Union1221

Журнал был навигатор игрового мира.
без утяжилителя поршня шил 140 страниц.
поставил маленький утяжилитель получилось 170.
не верите не надо.
ваше право.

momola

Да тут понятно, что не ИЖ 53, вы чо. Тут какая то писипишка, только автор не хочет показывать, чего у него там такое:-) А пули да, надо искать нормальные, и делов. Стреляют же люди... просто баракудой если под 300 мысов то наверно вороне будет сквозняк и на 100 метров. И попасть вполне реально.

vadimn

Капсуль Жевело. 100%

kirpi1

Да тут понятно, что не ИЖ 53, вы чо.
Нет у меня ИЖа 53, и не было никогда:-).
Я просто спросил, долетит не долетит с такой мощью. Стрельну в поле -сам пойму, убойно или нет, а пока до выходных дома.
Про пули понял, закупился сегодня шмелем 0,65. 180 руб 400 шт. для опытов пойдут:-)
А девайс я не собирался обсуждать, поэтому и не показываю, хотя фотки конечно есть, потом обсудим если толк с него будет, с самопала этого:-)

Logun

Автар, народ весь горит от нетерпения. Говори, что за аппарат.
Жевелло такую энергию не дает.

Если нет ложа, значит точно не ППП с адским дизелем.

Шо за такая адская машина? Намекни хоть.

Может пескоструйный аппарат?

Nazar_Cowax

Земляк, если уж ты решил конструировать PCP девайс, причем как я понял большой мощности, то такая вещь как хронограф - тебе просто необходима, а все эти замеры страницами - это каменный век. Не думаю что за 2.5 т.р. тебя жаба задушит. Потом он еще пригодится плато искать, а замериш скорось - через баллистический калькулятор посмотриш - и снижение СТП и энергетику пули на различных дистанциях.

GLYUK

kirpi1
А девайс я не собирался обсуждать, поэтому и не показываю, хотя фотки конечно есть, потом обсудим если толк с него будет, с самопала этого:-)

😀 парень ты веткой обшибся у нас пневмат а у тебя как я понял огнестрел 😊 тюрма по вам плачет 😀

вадим

почему сразу огнестрел?ну ладно бы калибр 5,5 туда теоретически патрон 22 впихнуть можно. а тут 4,5 и пневмо пульки. ну кто будет заморачиваться с таким стволом на огнестрел?вот супер мощный РСР девайс, возможно еа гелии вполне реален.

rpt_docalex

Это мы проходили, знаем что юбки оставляет в стволе. Ударное давление характерное. Автору - закопать девайс, ибо кучка будет А4 на 25 м. Если и "расход" увеличиваешь - то загреметь можешь быстро. За советами сюда не надо. Да и тему потом потри.

вадим

Это мы проходили, знаем что юбки оставляет в стволе. Ударное давление характерное.
ну тогда наверное строительный патрон, раз жевело слабоват.

shooter15

ну тогда наверное строительный патрон, раз жевело слабоват.


или холостой от мелкана 😛

kirpi1

Автору - закопать девайс, ибо кучка будет А4 на 25 м. Если и "расход" увеличиваешь - то загреметь можешь быстро. За советами сюда не надо. Да и тему потом потри.

Сей девайс дорого стоит чтоб его закапывать.
И так, зашел спросил про мощность и баллистику калибра 4,5 высоких скоростей. Ответ получил? Есть у меня ИЖ -61, дырки заткнуты, пружина усилена, подаватель герметизирован и тп. Еслиб скорости хватало, не спрашивал. А где еще спросить как не здесь? Интересно мне и все.
Мало ли какую фичу хреновлю, не лез же со своими " а я, а вот..." Свое время убиваю, дурью маюсь.
У меня и 16 и 20 кал есть, не сравнение этим смешным джоулям с которыми балуюсь. С "удара" 20 кал ворона улетает после попадания, только почему то в разные стороны:-)
Если б мне нужна была мелкашка 5,6, то купил бы ее и не парился или какой другой калибр. Мне интересен 4,5.
Сам разберусь.

Stickler

Сам разберусь.
Да ладно, не обижайся... Мужуков интерес распирает, а ты:
Мало ли какую фичу хреновлю

dizel-xp

Вот почитайте: http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Топикстартеру.
Попробуйте делать пульки по типу огнестрельной - без юбки, начальным давлением её и так разопрёт. Тем более если мягкий свинец. Украинские Люманы можно ещё попробовать, там юбка небольшая, а свинец жёсткий.
Я лет пять назад эксперементировал с ГМТД в юбке пулек ДИ. Её распирало по самое нехочу, остальные пули просто разрывало в стволе.
Новым эксперементаторам не советую применять ГМТД - ствол убивает моментально.

vadimn

Уважаемый. Ваша проблема не в том, что распирает юбку.
Свинец юбки просто плавится от высокой температуры+давление газов.
Проблема решаема. Но не на форуме.

kirpi1

Ну и что?
Если мне надо сделать один-два точных выстрелов, за день , меня не прельщает таскать с собой целый арсенал разных калибров.
Сменные стволы давно реализованы во многих конструкциях, только вот у нас это почему то вызывает нездоровый ажиотаж .По точности и мощности боя такая конструкция в любом случае не сравнится с мелканом или мощной пневмой, но помочь какого кулика завалить-может.
Стрельба дробью далее 50 м это уже своеобразная лотерея, а применение на этой дистанции малого калибра -самое оно.
Сколько весит Диана или Соболь или седьмой биатлон? Да совсем не мало если брать замороченного туриста в пешем маршруте или байдарочника, а ТОЗ -106 среди них распространенный девайс.
Ствол портит применение только "голого" капсуля.

vadimn

Всё верно, согласен. Только не на форуме. vadimn@i.ua

Буч

Пыжуй.

kirpi1

Во первых, спасибо тем, кто что-то подсказал. Vadimnу отдельно. Все же удалось создать некую простейшую технологию сборки более менее стандартного "боеприпаса".
Поэтому небольшой отчетец:-)
В общем отстрел на "скорую руку" в полевых условиях.
Верхняя часть с одной скоростью пули (больше) нижняя с другой (меньше) . Удалось собрать кучу из трех выстрелов в 12мм.и это с открытого грубого тозовского прицела. На фото в нижней части..
Путей улучшения кучности еще вижу несколько.
Зарепить просто подпружиненный ствол (сделано для быстроты сборки -разборки)
от поворота вокруг оси и смещения вдоль нее.
Тчательно взвешивать переделанные пульки (отбирать стандартные)
Помудрить с прицелом.
Поменять хват, так как разброс в верхней части может быть связан с ощущаемой отдачей и возможным подбросом ствола.

Сравнивайте, делайте выводы о скоростях и тп. достижимых в 61 ИЖевском стволе без потери кучности. (или с потерей:-))
С расстояния в 7 м пробивает 150 стр и доску ламината в 12 мм поставленную за журналом (что нашел дома в то и стрелял:-)) насквозь. Фото есть. Что в поле, подписано на фото.
Если что надо о технологии утяжеления пульки, отпишу. Надо будут замеры скорости для сравнения - замерю.

Да, первые три выстрела, показали как показалось, больший разброс, чем все последущие.