Выбор винтовки до 10 тысяч рублей. (FAQ и поиск пройдены).

u440

Джентельмены!

Выбираю себе на лето винтовку. FAQ, глазами владельца, поиск - пройдены. Магазины (интернет) обшарены. Но тем не менее сумбур некоторый в голове остаётся.

Итак, исходные данные.
1. Бюджет - до 10 000 рублей. Лучше, чтобы сюда и оптика легла, но не критично, могу пока и с открытого прицела пострелять, не сахарный.
2. Тип винтовки - ППП, так как РСР, как бы не хотелось, в бюджет не влезает (КИТы на ИЖ однозначно не хочу, не доверяю оружию сделанному кустарно).
3. Цели стрельбы:
3.1. Таргетинг. Желательно на дистанциях 25 и 50 метров. Как в тире, так и на открытом воздухе. Т.е. требуется "всепогодность".
3.2. Развлекательная стрельба на даче. Дистанции 10, 25, 50. По предметам (банки, пластик и т.п., стеклобой не нужен).
3.3. Хантинг вобщем-то считаю хулиганством, но при необходимости винтовка должна давать и такую возможность. Объект хантинга - крысы. Понятно, что на калибре 4.5.

4. Что сразу отбрасывается:
- переломки (не хочу, в детстве наигрался);
- СО2 (опять же нет желания связываться с балончиками, всё своё ношу с собой, и отсутствие всепогодности).

5. Какие варианты остались, и какие по ним есть вопросы. В порядке убывания приоритета.

5.1. Crosman 397 BENDJAMIN SHERIDAN. Глянется более всего. Но есть вопросы:
а) Ствол - оружейная бронза. А на всех более менее приличных винтах стоит оружейная сталь. Как себя эта бронза ведёт и почему она там стоит?
б) Установка оптики. Бывают ли в продаже родные кронштейны? Городить кружок ЮТ не хочется совсем.

5.2. Gamo CF-X или его же но в исполнении Royal. Что смущает - пластик. Ну и почему-то общий плохой настрой народа против продукции фирмы Gamo. Хотя у ТНТ они за вполне бюджетную цену, да ещё и со штатным КИТом. Однако если про BS народ однозначно говорит, что на 50 метров он работает из коробки, то про CF-X я такого нигде не читал.

5.3. Gamo CF-30. Аналогично пункту 5.2., но ещё и послабее.

Ещё раз повторюсь - FAQ и поиск пользовал, хочу спросить мнения уважаемого сообщества про конкретно эти винтовки и их некий сравнительный анализ.

P.S. Вот кого бы взял не раздумывая, если бы не ограничение бюджета, так это Crosman Discovery или Diana 460 :-)

vovan77777

ну возьми цфх, или подкопи на диану. в цфх как и в других гамах нет особой сложности по доводке комплектующие и расходку можно достать со временем может захочешь гп.сф 30 не советую внутри пластик, клип пластик, стрельба из клипа имхо не правильно. ну а дольше решай сам.

top boy

если хочешь более мении винтовку то сюда по твоим меркам только минимум ди 48 подходит, но за 10 тыр ты ее понятное дело не купишь, а отсюда вывод делаем, добовляем еще две тысячи и шагаем в (куплю-продажу пневматики) там диану 48 правдо б.у. без прицела можно за 12-13 тыр ухватить в хорошем состоянии. остальное если в магазине брать только цфх и попадают под твои требования, но цфх доведенная до ума и стоит 12 тыр. отсюда вывод, что лучше? ди 48 б.у но в хорошем состоянии? или цфх доведенная до ума за такие деньги? вот и я не знаю. но наверное лучше ди 48.

Савас

И что такое предвзятое отношение к переломкаи?

gosha-kun

Савас
И что такое предвзятое отношение к переломкаи?

А вот этого никто еще толком не объяснил. Но каждый, кто хает переломки, говорит о них так, словно бы лично в течение года вдумчиво отстреливал на кучу их и "неподвижки", и на личном опыте убедился, что кучи радикально отличаются.
Больше того: у переломок есть несколько существенных плюсов по сравнению с "неподвижками". Первый - бОльшая простота конструкции, второй... Тут надо потратить чуть больше слов. Вот купил я Варю-97К. Винтовка - супер. Очень доволен. Однако есть один момент: предназначена она у меня для засидочной охоты или для неспешной ходовой. И чувствую, в обоих этих случаях мне очень внимательно придется следить за тем, чтобы на поверхность подвижного стакана, когда он находится в закрытом положении, не попадало ни пылинки. Переломки от такой проблемы избавлены.
Но теоретически да - "неподвижки" должны быть поточнее.

ZAZ

Обрати внимание на HW 50 или лучше на HW57(добавив 1500 рублей) вложишься и прикупишь очень хорошую винтовку!!!! Не пожалеешь.

Савас

Не пойму чем Диана 31 (переломка) хуже Gammo CFX (неподвижка) по точности. Да и цена примерно одинаковая.

gosha-kun

Савас
Не пойму чем Диана 31 (переломка) хуже Gammo CFX (неподвижка) по точности. Да и цена примерно одинаковая.

Как чем? Тем, что у гамокитайцев пиар-маркетинг хороший (надо же как-то компенсировать просаженные гофр-бочки ствольных каналов и пр.), а немцам он не так нужен - умные люди и без него достоинства их изделий знают 😊.

Nefelin

Да ладно! Что зря убеждать человека? Пусть купит что нравится и непарится!
Бери CFX...

dianer20

+1 к HW50, потому что внутри и снаружи всё металл, кроме направляющей, на 50м в банку попадаю из положения стоя без упора.

YoNas_Kaki

u440
Судя по профайлу и тому, как составлен вопрос, человек ты взрослый, собранный, вдумчивый и вообще... 😊
Поэтому взвесь всё ещё раз.
Купишь ты Гаму, постреляешь, пообщаешься с народом в тире или ещё где и поймёшь, что не хватает... Потому что не хватит, поверь. И задумаешься ты о немке (не важно о какой) и будешь ты платить ещё денег... Потерпи месяц-два, добери нужную сумму и возьми немку (любую, какая в руку ляжет). Я разные винтовки в руках держал, из разных стрелял. Из ППП для меня существуют только немки и Мурка (ИЖ-60/61 не в счёт, потому что это не магнум-класс). Мурка - полигон для идей и рукоблудия, из неё можно сделать конфетку, но это всё на любителя. Немки - это немки, добавить к этому нечего.
Бенджамин Шеридан... Хорошая штука, но он хорошь как дополнение к чему-то основному (той же немке или разогнанной Мурке).

Если всё же остановишься на Гаме, то лучше уж ЦФИкс. Из неё можно сцукобластер сделать. 😊

FilippOk

У меня Crosman 397 BENDJAMIN SHERIDAN - первенец.
Поэтому по другим ничего сказать не могу, но...

а) Ствол - оружейная бронза. А на всех более менее приличных винтах стоит оружейная сталь. Как себя эта бронза ведёт и почему она там стоит?
Ведёт она там себя точно так же, как и сталь. Но, в отличие от стали, не ржавеет. Не вижу разницы.
б) Установка оптики. Бывают ли в продаже родные кронштейны? Городить кружок ЮТ не хочется совсем.
В продаже - в смысле, в городских магазинах?
Нет, в магазине родных не видал. Разве что в Шансе есть, но то - не родные.
А вот в интернет-магазинах - есть. Недешёвые.
На эту тему - на тебе ссылку.
И вообще про Бендж.
И про выбор benjamin sheridan 397/ Umarex 850.
Плюс не забывай посматривать в шапки тем - там иногда связанные темы бывают - обчитаться.
Удачи в выборе!

u440

Про переломки - можно их хвалить, ругать - это больше наверное религиозный вопрос. Я стрелял из переломок много, два года чуть не каждый день. Это было в советские времена, школа, НВП.
Винтовки, кажется ИЖ, содержались не то что в порядке, их вылизывали, за ними ухаживали по полной. Смазка, чистка и т.п.
А потом на стрельбах мне досталась НЕ НАША, из других рук, ГДР-овская пневматичка с боковым взводом. Ощущения были как небо и земля. Как из бластера стрельнул :-).
Потом, на даче, в руки попал Crosman 21xx с простенькой оптикой. Подозреваю, что это было то, что Crosman именует серией Remington. Из неё я с 15 метров тушил окурки. То есть просто сшибал с них огонёк. Не из одной переломки я такого сделать не мог, хотя из школьных с 10 метров выбивал 50 из 50.
Вот с тех пор я переломки не воспринимаю. Пусть их в тирах гоняют, я не против.

Теперь о BS 397 против Gamo CF-X. За "бенджамином" - харизма :-). Он какой-то как из прошлого века (подозреваю, что это и правда римейк). Меня в нём смущает
- бронза (как так? бронза на стволе в XX веке), но говорят что это предрассудки;
- установка оптики (ну кронштейн у меня есть кому изготовить :-) );
- возможность и необходимость апгрейда. Это пока не выясненный вопрос - нужен ли он и если да, то насколько прост.

Gamo CF-X прельщает тем, что дёрнул рычаг и стреляй. Но прочитанные отзывы указывают на ужасное качество сборки. Из плюсов ещё простота установки оптики.

Хоть монету кидай :-)

На самом деле BS 397 практически уже выбран, но гложет, гложет червь сомнения.

P.S. Про Weihrauch - всё-таки я себе покупаю средство развлечения, а не инструмент для добычи пропитания. Потому и жёсткое самоограничение бюджета. Иначе бы я себе купил РСР :-)

u440

FilippOk
У меня Crosman 397 BENDJAMIN SHERIDAN - первенец.
Поэтому по другим ничего сказать не могу, но...
В продаже - в смысле, в городских магазинах?
Нет, в магазине родных не видал. Разве что в Шансе есть, но то - не родные.
А вот в интернет-магазинах - есть. Недешёвые.
На эту тему - на тебе ссылку.
И вообще про Бендж.
И про выбор benjamin sheridan 397/ Umarex 850.
Плюс не забывай посматривать в шапки тем - там иногда связанные темы бывают - обчитаться.
Удачи в выборе!

От спасибо! Как не лазил, а на это почему-то не набрёл.

А вот интересно - антабки к нему кто-нибудь мастрячил? ;-)

gosha-kun

u440
Потом, на даче, в руки попал Crosman 21xx с простенькой оптикой. Подозреваю, что это было то, что Crosman именует серией Remington. Из неё я с 15 метров тушил окурки. То есть просто сшибал с них огонёк. Не из одной переломки я такого сделать не мог, хотя из школьных с 10 метров выбивал 50 из 50

Ну не знаю-не знаю. У меня из Ди-переломки получалось. Правда, не окурки, а стержни от шариковых ручек, и не на 15 м., а на 10 - но латунные кончики отстреливал. С открытого прицела, замечу... И стрелок я далеко не идеальный, и Ди-34 винт не для спорта...

u440

YoNas_Kaki
Судя по профайлу и тому, как составлен вопрос, человек ты взрослый, собранный, вдумчивый и вообще... 😊

Бенджамин Шеридан... Хорошая штука, но он хорошь как дополнение к чему-то основному (той же немке или разогнанной Мурке).

Если всё же остановишься на Гаме, то лучше уж ЦФИкс. Из неё можно сцукобластер сделать. 😊

Гаму наверное брать не буду. За Бенджамина - харизма, всё же я не охотится на белу с ней буду :-)

А всё, что устраивает на все 100%, оно того, вне бюджета совсем. А бюджет, в силу вдумчивости, как раз и претерпел самоограничение сверху :-)

u440

Nefelin
Да ладно! Что зря убеждать человека? Пусть купит что нравится и непарится!
Бери CFX...

Вот если бы у меня не было сомнений, так я бы и не спрашивал уважаемое сообщество. А тут... колебания совместно с линией партии :-)

u440

gosha-kun

Ну не знаю-не знаю. У меня из Ди-переломки получалось. Правда, не окурки, а стержни от шариковых ручек, и не на 15 м., а на 10 - но латунные кончики отстреливал. С открытого прицела, замечу... И стрелок я далеко не идеальный, и Ди-34 винт не для спорта...

Да я не спорю. Но здесь уже субъективные факторы превалируют над объективными. Не лежит душа к переломкам, пусть даже и немецким.
Даже не смотря на то, что из школьных стрельб всю пятёрку можно было пятнадцатикопеечной монетой накрыть...

u440

gosha-kun

А вот этого никто еще толком не объяснил. Но каждый, кто хает переломки, говорит о них так, словно бы лично в течение года вдумчиво отстреливал на кучу их и "неподвижки", и на личном опыте убедился, что кучи радикально отличаются.

И чувствую, в обоих этих случаях мне очень внимательно придется следить за тем, чтобы на поверхность подвижного стакана, когда он находится в закрытом положении, не попадало ни пылинки. Переломки от такой проблемы избавлены.
Но теоретически да - "неподвижки" должны быть поточнее.

Здесь всё же больше субъективизма. Ну хочется "неподвижный" ствол. Как у больших :-)

А вот про загрязнение можно подробнее, ибо ничего не понял - что в "неподвижках" так чуствительно к грязи?

gosha-kun

Да не то чтобы чувствительно, просто по логике, "окошко" с открытой всем ветрам наружной поверхностью стального стакана, в котором ходит поршень, стОит очень внимательно оберегать от попадания на нее пыли и особенно мелких абразивов. Если они будут при движении стакана назад (во время взвода) втягиваться им вовнутрь и соответственно царапать контактные поверхности трения, это не гуд... У переломок в принципе другая схема взвода/подачи пули на нарезы, соответственно там такого не может быть.
Но это, понятно, на совести владельца. Аккуратнее надо быть, вот и все 😊

ycb1

u440

Да я не спорю. Но здесь уже субъективные факторы превалируют над объективными. Не лежит душа к переломкам, пусть даже и немецким.
Даже не смотря на то, что из школьных стрельб всю пятёрку можно было пятнадцатикопеечной монетой накрыть...

Я,то же просто не могу взять в руки переломку, на уровне подсознания.
Хотя головой понимаю, что любая немка, и переломка в т.ч даст фору любой другой фирмы с неподвижным стволом. (просто осталась у меня привычка к оружию с детства к огнестрелу, и воспоминания совдеповских тиров).Так ,что бери то что любо в руки взять.
Я свою ДИ-46 в свое время за десятку отдал(с простнькой оптикой)
Так ,что ищи думаю будут. (Ди-52 за 12тыров отдал месяц назад)

u440

gosha-kun
Да не то чтобы чувствительно, просто по логике, "окошко" с открытой всем ветрам наружной поверхностью стального стакана, в котором ходит поршень, стОит очень внимательно оберегать от попадания на нее пыли и особенно мелких абразивов. Если они будут при движении стакана назад (во время взвода) втягиваться им вовнутрь и соответственно царапать контактные поверхности трения, это не гуд...
Но это, понятно, на совести владельца. Аккуратнее надо быть, вот и все 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/1162491.jpg][/URL]

Теперь внял :-)
Вобщем понятно, что пневматичка не АК-47, да я и не охотиться с ней собираюсь. Но за сокровенное знание - спасибо. Учту.

u440

ycb1

Я,то же просто не могу взять в руки переломку, на уровне подсознания.
Хотя головой понимаю, что любая немка, и переломка в т.ч даст фору любой другой фирмы с неподвижным стволом. (просто осталась у меня привычка к оружию с детства к огнестрелу, и воспоминания совдеповских тиров).Так ,что бери то что любо в руки взять.
Я свою ДИ-46 в свое время за десятку отдал(с простнькой оптикой)
Так ,что ищи думаю будут. (Ди-52 за 12тыров отдал месяц назад)

Вобщем-то для себя на 90% уже решил, что Шеридана беру. Но вдруг коллективный разум вспомнит в нём какой ужасный баг? :-)

ycb1

Да вещь очень хорошая-слов нет, ноМК-для охоты достаточна.
Можно и с КРЫСА-2100 начать, малой кровью почти такой же результат, может пневма не твое хобби, просто отдашь потом ствол племяннику или младшему братишке.

u440

ycb1
Да вещь очень хорошая-слов нет, ноМК-для охоты достаточна.
Можно и с КРЫСА-2100 начать, малой кровью почти такой же результат, может пневма не твое хобби, просто отдашь потом ствол племяннику или младшему братишке.

Про племянника и младшего братишку - это ты поглумился? ;-)
У меня старшему сыну - 20 лет :-D

Я же говорю - покупаю игрушку. Хорошую, красивую, добротную. Чтоб и в тире с приличными людьми пострелять и, если уж на пошло, на пикнике или на даче для отдохновения души :-).

Crosman 21xx обладает рядом достоинств, основное из которых - дёшево и сердито, есть такие у знакомых. Но ведь хочется чтобы не просто пластиковая погремушка, а чтобы ложа руку грела, чтобы дерево к ладони ластилось.

Это как у нас, в пятой палате - пластиковые эриксоны конечно хорошо, но деревяшка к руке больше льнёт :-)

gosha-kun

У МК-шек, в том числе и Бенджа, свои заморочки, но девайс очень достойный. Есть в нем, т-сть, пуанта.

ycb1

Хочется охотничей эстетики, подкопи чуть денюжков-ДИ-46 твой выбор.
Думаю за 10-11тыр можно взять мало б.у.,мощность16дж,точность лучше наших кривоватых ручонок, охотничий карабин в полной мере, простой в обслуживание как АК-47,приятно лежит в руках.

u440

gosha-kun
У МК-шек, в том числе и Бенджа, свои заморочки, но девайс очень достойный. Есть в нем, т-сть, пуанта.

А поподробнее про заморочки можно?

u440

ycb1
Хочется охотничей эстетики, подкопи чуть денюжков-ДИ-46 твой выбор.
Думаю за 10-11тыр можно взять мало б.у.,мощность16дж,точность лучше наших кривоватых ручонок, охотничий карабин в полной мере, простой в обслуживание как АК-47,приятно лежит в руках.

Я могу их и не копить. Бюджет ограничен сознательно, чтоб не впадать в ересь экуменизма :-). Всё-таки пневматика не самый нужный предмет в семье :-)

А к б/у оружию у меня такое же предубеждение, как и к б/у ножам. Кто знает, какая на них карма лежит?

ycb1

Фигня все это-железка она и в Африке железка, но сделанная в Германии.

u440

Ди-46, конечно, красавица, но вдвое превышает бюджет. А я так вначале и написал - еслибы очень заясило, то взял бы или РСР или Ди460 :-)

u440

ycb1
Фигня все это-железка она и в Африке железка, но сделанная в Германии.

Вопрос в том, у кого она до меня была. Этет я, однако :-)

Demonos

Могу поделиться своим опытом. Вот засвербило, закололо. Особенно после бесконтрольного и неудержимого расплода каров в прошлом году в предместьях Питера. И как стало не в моготу - задумался. С огнестрела в населённом пункте не очень и популяешь. С рогатки не в раз попадёшь. Стал на соседа посматривать - у него гамо. И пошло-поехало. Уже вот совсем собрался 440 брать, да на форум вовремя набрёл... Не так долго и копил, от начальной суммы. Зато теперь Ди-460 и море удовольствия.

gosha-kun

По поводу б/у железок - а вот и зря. Покупая ХОРОШУЮ винтовку на форуме, куда меньше шансов нарваться на косяк. Потому что все косяки, если они и были, уже давно исправлены владельцем, девайс зарекомендовал себя в деле, и в 99 случаях из 100 владел им грамотный человек: криворукие пацаны-новички крайне редко продают дорогие винтовки через форум. И продавцы здесь опять-таки на 99% проверенные, а кидалы-ветераны - явления разовые, и их все знают.
По поводу МК и Бенджа в частности - шо, вам таки прямо тут перечислить? 😊 На это много времени уйдет. Лучше "ф поиск", там как в Яндексе - найдется все, вплоть до "продам шаровую молнию" 😊.

Gaydamak

Я вот тоже б/у оружие не воспринимаю. 😊 Суеверный я. Только новое. Только в заводской смазке. 😊

ycb1

У богатых свои причуды. Покупка оружия на форуме, адекватна по своей цене, т.к в магазинах она много завышена и не соответствует своему качеству.
Брать винт б.у.,как и бу. авто-лотарея конечно немного, но все равно
в хорошем винте практически нечему ломаться и это радует.

gosha-kun

ycb1
У богатых свои причуды. Покупка оружия на форуме, адекватна по своей цене, т.к в магазинах она много завышена и не соответствует своему качеству.
Брать винт б.у.,как и бу. авто-лотарея конечно немного, но все равно
в хорошем винте практически нечему ломаться и это радует.

+1
Тут я со знаменитым Ненавистником Переломок согласен полностью 😊 Брал на форуме Мурку, Гаму, БСА, Бендж - на тот момент все это были люди мне незнакомые (кроме Михамаркета) - никаких проблем. Взял бы и б/у Варю, подвернись случай - но он, подвернувшись, оказался совсем другим. И если когда рискну прикупить Ди-"неподвижку", прежде всего пойду в нашу "куплю", и уж только потом - в какую-нибудь "Лачугу"...

Gaydamak

Ребята! Вы вольны делать всё, что захотите! Хоть бронепоезд по степи гоняйте 😊 А я лучше поднакоплю и возьму в заводской смазке. 😊 Ну бзик у меня такой. И свое оружие в руки никому не дам 😊 Даже жене. У неё свое есть.

YoNas_Kaki

u440

А поподробнее про заморочки можно?

Поподробнее... Общий смысл таков - МК это бабушка РСР. Она неизбалована, крепка и неприхотлива (как всякий, кто прожил долгую и богатую событиями жизнь 😛), Но есть у неё генетические болезни, которые она и внучке своей передала. Болезни эти - утечки. Причём несмотря на простоту конструкции, порой их бывает непросто выловить и вылечить...
Если говорить конкретно о Шарике, то он, пожалуй, покрепче многих будет, но и с ним не всё так радужно. Мой Шарик ПОКА нигде не травит (тьфу-тьфу-тьфу), но у других людей утечки есть. Травит ... правильно это назвать, наверное, сочленение накопитель-цилиндр. Травит поразному - у одних гайкоболт, у других кольцевая прокладка... Ситуация усугубляется тем, что при накачке конструкция испытывает некислые (в некоторых местах очень не кислые) нагрузки, что не может не сказываться и на у течках - ползут накопители, разбиваются оси рычага накачки, гнутся трубы насосов (и такое тоже бывает, хотя это единичный случай). Прочувствовать это можно только соприконувшись с этим лично. Всё это лечится, но для это нужно время, силы, опыт, умения и баппки... Выбрать в магазине не травящий экземпляр можно, но это не гарантия того, что после 100-200 выстрелов где-нибудь не потечёт.
И ещё... С оптикой на него есть трудности... Наствольные крепления, по отзывам пользователей - говно. боковую планку (с прикруткой к коробке) у нас не продают, а заказать её из Пиндостана - и недёшево и долго ждать. Надо что-то самому гастролить...

gosha-kun

YoNas_Kaki

МК это бабушка РСР.

А дочка-то кто? 😊

YoNas_Kaki

gosha-kun

А дочка-то кто? 😊

Как кто?.. Компрессионка! 😊

З.Ы. Это не попытка изложить историю развития пневматики, а лишь хуйдожевственный домысел... 😀

gosha-kun

YoNas_Kaki

хуйдожевственный домысел... 😀

Грубый ты, Саша. Не "хуйдожественный", "ИБХдожественный 😀

YoNas_Kaki

gosha-kun

Грубый ты, Саша. Не "хуйдожественный", "ИБХдожественный 😀

Я ж, Гоша, работник, мать её, культуры, нах - телевизионщик, мля! 😀

А вообще я конечно ляпнул - компрессионка не дочка, а ПРАбабушка, а дочка - СО"-нка! 😊

З.Ы. И ты буковку пропусти, цитируя меня 😛

Cyberdrill

А мне вот ГХ1250 нравится, хоть и не 10 тыр но дрын того стоит. Особенно с ГП от vado + доводкой от gnom-a. Мощная, тяжелая, в руках лежит как настоящий огнестрел. Обалденный приклад. С 50м я попадал в монету 5 руб (к слову о точности). 2 вороны сидящие друг за дружкой падают от одной пули 😊 По ощущениям от стрельбы ближе к огнестрелу чем к пневме. Правда бюджет особенно с кроном от Геннадия и Липерсом 3-9х40 несколько вылезает за рамки, но это того стоит. 1 год владения - одни восторги.

FilippOk

u440А вот интересно - антабки к нему кто-нибудь мастрячил? ;-)
Да запросто.
Дерево же, орех...
Одна в торец цевья (или за переднюю часть цилиндра), вторая в нижнюю часть приклада, и вперёд.
Да только вот не нужны они, антабки-то.
Лёгкий он, не напрягает совершенно. Едва два килограмма тянет.
Разве что совсем уж на дальние расстояния собираешься ходить с ним.

А что до ужасов, которые расписал YoNas_Kaki - это всё так, но всё это компенсируется совершенной простотой винтовки. Разобрать-собрать её на коленке можно. Винтов минимум.
Ну, а травить-то могут любые МК, решается обслуживанием.
Дорабатывать её не надо. Я вообще ещё не разбирал - стреляю из коробки, хватает за глаза.
Точная, зараза. =)

ZAZ

Черт возьми! А я вот не любил РСР, но вчера взяв попробовать выстрелить в магазине, так и не выпустил из рук своих 100ТК(до сих пор поглаживаю), так что поздравляйте, прости топик стартер за флуд в твоей теме, просто все авторы здесь более менее знакомы, а с некоторыми знакомы лично! Я несколькими постами ранее давал тебе рекомендации и поверь все что тебе здесь предложено очень хорошие варианты, тебе определять, как говорит Гошка Кун, что в руку легло, почувствовал что твое, все бери, жалеть не будешь! Вчера со мной в 7,62 просто посмотреть поехали два парня, в итоге посмотрелки закончились покупкой мной 100ТК, а двое других, взяли, один 97К а второй взял Норику Шторм(при всем этом они не собирались вообще покупать. Так что ищи смотри и думаю что бюджет твой или упадет или вырастет. Имея 20 летнего сына, как то не ловко в тире стрелять из МП512,ГАМО и тому подобных вещей, не твоего возраста винтовки и тем более не ими показывать класс в кругу друзей на шашлыках. 😊
С уважением, Мое собственное ИМХО это только немки, а их не много. МК как она не хороша но неустанное качание пусть даже и 5 качков, поверь надоест очень быстро. Пройденный этап.

FilippOk

ZAZнеустанное качание пусть даже и 5 качков, поверь надоест очень быстро
Вам бы, батенька, пневматический пулемёт? 😊
Чтоб от бедра по стае ворон - и всех в брызги? 😊
Вот вообще не напрягает качание.
На Бендже это процесс, скорей приятный - усилия небольшие, больше двух-трёх качков нужно только на охоте на дальние дистанции.

u440

gosha-kun
Лучше "ф поиск", там как в Яндексе - найдется все, вплоть до "продам шаровую молнию" 😊.

"Ф поиск" - уже был :-).
Бо "Бенджу" негатива не накопал, по Гамо - тоннами.

u440

Gaydamak
Я вот тоже б/у оружие не воспринимаю. 😊 Суеверный я. Только новое. Только в заводской смазке. 😊

Трубку, лошадь и жену - не доверю никому. Факт :-)

u440

Demonos
Могу поделиться своим опытом. Вот засвербило, закололо. Особенно после бесконтрольного и неудержимого расплода каров в прошлом году в предместьях Питера. И как стало не в моготу - задумался. С огнестрела в населённом пункте не очень и популяешь. С рогатки не в раз попадёшь. Стал на соседа посматривать - у него гамо. И пошло-поехало. Уже вот совсем собрался 440 брать, да на форум вовремя набрёл... Не так долго и копил, от начальной суммы. Зато теперь Ди-460 и море удовольствия.

Ди-46 и Ди-460 нравятся безоговорочно, НО - это двукратное превышение бюджета. А так да, ещё и РСР хороши, особенно когда с насососом, как Crosman Discovery with Pump.

u440

FilippOk
Вам бы, батенька, пневматический пулемёт? 😊
Чтоб от бедра по стае ворон - и всех в брызги? 😊
Вот вообще не напрягает качание.
На Бендже это процесс, скорей приятный - усилия небольшие, больше двух-трёх качков нужно только на охоте на дальние дистанции.

Вот, кстати, да. Когда палил Crosmana - даже 8 качков совсем не напрягали. Это был Crosman 21xx. Ради интереса раскачивали его до 11 качков - сандалил только в путь.
Тот Crosman сломали, причём всё цело, сломался рычаг взвода, когда пьяные гости того знакомого решили раскачать винт до 15-16 качков.

Так вот - усилия действительно небольшие, даже на 10 качков. Потом легко стреляется. А у "Бенджа" рычаг ещё длиннее, должно быть легче.

Gaydamak

Ну, ладно. Два года назад купил себе СФ-30. Попалась родная не ослабленная дырой и без буковки Ф. В Дереве. Винтовкой пользуюсь регулярно. "Они" здесь больше не летают. 😊 Все 2 года нормально стоит Таско 3х9х32. Пристреляна на 46 м под 0.68. Любит какчественную пулю 😊 Вот жду, когда после попадания улетать начнут, тогда закажу ГП. При стрельбе до 60 метров, мне кажется, другого и не надо. Стрелял из Кометы 400 и Норики Шторм. Вывод - для меня легковаты. Но, хоть и переломки - достойные агрегаты. Ну и, собственно, вывод. За два года владения СФ-30 в кал. 4.5 понял, что хочу Варю 90 в кал. 5.5. 😊 С уважением ко мнению всех.

YoNas_Kaki

А у "Бенджа" рычаг ещё длиннее, должно быть легче.
Но у него и диаметр цилиндра больше 😛 Это надо самому попробовать.

u440

Вобщем выбор сделан: Crosman Benjamin Sheridan 397.

Теперь у меня есть ряд конкретных вопросов, ответы на которые я на форуме не нашёл. Я их сейчас задам здесь, но если уважаемое сообщество посоветует, то переползу в ту ветку, куда укажут :-)

1. Где брать. Магазинов указана куча, но меня интересует следующее - чтобы была возможна оплата по карте. Это раз. Два - где-то пробегало, что есть магазин в ТЦ "Электронный рай" на Пражской. Вот про него можно поточнее, если кто знает? Также подойдёт треугольник: Авиамоторная-Семёновская-Бауманская. Или район Белорусская-Новослободская.

2. Нужна ли BS-397 расконсервация? Для Gamo это первым делом, а для Crosman'ов?

3. Какой шомпол брать? Или у него набор для обслуживания в комплекте? Что вообще идёт в коробке с винтовкой?

4. Какие пули идут для этой винтовки на дистанцию 25 метров (как я понимаю на 3-5 качков)?

5. Если нужна расконсервация, то какое масло из "хороших" надо использовать для смазки механизма?

Брать буду после 4-го апреля, если не подскажете где взять в офф-лайне, то буду заказывать в ТНТ-Клубе, что про них скажете?

Наверное всё, если только напомните - что глядеть при покупке, кроме канала ствола и одного холостого выстрела с двух качков :-)

u440

YoNas_Kaki
Но у него и диаметр цилиндра больше 😛 Это надо самому попробовать.

Ну так, после 4-го апреля и попробую :-)
Да и на анемичность пока не жалуюсь :-)

YoNas_Kaki

u440
Набивать заново всё - лень. Поэтому просто привожё цитату из собтвенной переписки по этому же вопросу. 😊
YoNas_Kaki
В магазине нужно обратить внимание на:
- нарезы в строле (открыть досылатель, посветить в казённик фонариком и позырить в канал со стороны дульного среза). Дульная фаска у них как правило залита краской, но это (как ни странно) мало на что влияет. Хотя, если есть желание и время, то можно потом дома краску с фаски смыть.
- повзводить-пощёлкать-пощщупать-послушать, чтобы ничего нигде не закусывало. Можно разок качнуть, зажать дульный срез пальцем и стрЕльнуть, на предмет не травит-ли досылатель и не дырявый-ли накопитель. Это будет понятно сразу, но это будет вряд-ли. 😊 А даже если так и всё остальное с винтом нормально, то это лечится, ИМХО, т.е. я бы взял такой винт. (помним, что стрелять вхолостую из МК можно.) Сразу добавлю, что если есть опыт общения с оружием с мягким спуском, то может возникнуть сперва ощущение, что спуск заклинило! 😊 Это не так. Просто он туговат, в сравнении с тем же Вайрухом или Дианой.
- осмотреть прицельные. Муха должна быть припаяна ровно, целик должен быть тоже ровный, не гнутый нигде (это не Мурка, где НЕ гнутых целиков не бывает по констркции). Если что-то криво - смотри другой винт. Хоть пиндосы и не немцы, но и у них кривинза тоже не порядок.
- отвести рычаг накачки и посмотреть на шарнирное соединение рычага и шатуна. Ось должна быть закреплена и обработана нормально, не должна выпирать, тереться обо что-то, отверстие не должны быть разъ..., ну понятно и т.д. Там всё так просто, что если видишь что-то, что явно НЕ ТАК или режет глаз, то смотри другой винт.
- осмотреть дерево. Поскольку дерево это как минимум половина стоимости винтовки и по большому счёту ты за него и платишь СТОЛЬКО. Поэтому пусть уж оно будет в порядке - без сколов, коцок, вмятин и пр. Цевьё и ложа не должны люфтить. Ложа ещё ладно - если люфтит, то просто надо взять отвёртку и попробовать подтянуть винт. Если он УЖЕ затянут, а ложа люфит - фтопку.

Вот, собствённо всё. Скорее всего, ни каких из вышеперечисленных проблем не будет (повторюяь - хоть это и не немцы, но и не ИжМех).

По эксплуотации... Я честно скажу - я сам мало из него стрелял. Уж по крайней мере не так много, чтобы в серьёз что-то советовать по пулям. Вспомни аксиому: каждому стволу - СВОИ пули. Для начала, попробуй "родные" Кросмановские пули, любые круглоголовые. Только не бери сразу по 500 или больше штук - вдруг не полетят. Так же попробуй Гамо Хантер, Гамо Про Хантер (многоие на них ругаются, а у меня с ними всё нормально и из нескольких стволов...), наши ДЦ можно ещё попробовать, говорят, что и их некоторые стволы любят. Из дорогих пуль - JSB Exact и JSB Heavy, H&N (Haendler & Natermann) Баракуда (любая, но Матч дороже, хотя едва-ли КАРДИНАЛЬНО лучше). Но дорогие пули стОи пробовать только после того, как выяснится, что все дешёвые летят плохо Есть ещё того же ХиН пули Филд Таргет Трофи... Гоша-кун ими не стреляет, потому что в них много сурьмы и он очкует за бронзовый ствол... Не знаю насколько это обосновано, но я ими тоже теперь не стреляю!.. 😀 Бараны сбивались в стада... 😊 И ещё эти пули у людей закусывает перепуском. Так что подумай, прежде чем их купить.

С винтом из коробки я ничего не делал, только снял блокиратор спуска и всё! Я даже не смазывал его ни разу и не чистил - при настреле меньше 300 выстрелов это просто не зачем.
Чистить буду леской - протолкать петлю в ствол со стороны дульного среза, продеть ветошь и протянуть (ну ты и сам наверняка так умеешь 😊). Латунным ёршиком я бы в ствол лезть вообще не стал, поскольку сам ствол латунный. В крайнем случае, если ствол сильно засрётся, то можно пластиковым из набора для чистки (который тоже стОит купить для других винтовок или пестиков 😛).

ZAZ

Вам бы, батенька, пневматический пулемёт?
Чтоб от бедра по стае ворон - и всех в брызги?
Есть такой сегодня в продаже, интересная машинка с 88 граммовым балончиком, только это на любителя! Ворон да стреляю, но не в массовом порядке, так просто, для профилактики зрения. И меня мультяха не утомляла, была такая 1789, нормально, только зачем человеку заниматься накачкой(извините, ему лет то сколько, ровесник мне), если есть очень приличные ППП, даже исходя из указанного бюджета.

FilippOk

u440
2. Нужна ли BS-397 расконсервация? Для Gamo это первым делом, а для Crosman'ов?
Нет. Ствол латунный, коррозии подвержен мало, как таковой консервации там нет. Смазка там в норме, вынул и струляй.

3. Какой шомпол брать? Или у него набор для обслуживания в комплекте? Что вообще идёт в коробке с винтовкой?
А ничего нет. Само устройство, пластмассовый замок на СК от детей, инструкция, коробка. Всё.
Да и не нужно ничего больше. Шомпол я предпочёл бы выбрать сам, он там нужен очень мягонький, шёточкой из лески, не более. А вот от пары комплектных винтиков М3.5 (для крепления крона под прицел) я бы не отказался. А нету.

4. Какие пули идут для этой винтовки на дистанцию 25 метров (как я понимаю на 3-5 качков)?
Мне понравились Crosman Premier. Тяжёлые, полукруглые, летять.

YoNas_Kaki

Мне понравились Crosman Premier. Тяжёлые, полукруглые, летять.
Тольуо брать надо в железных банках. Потому что то, что продаётся в пластиковых ванночках, например - подкалиберное ГОВНИЩЩЩЩЩЩЕ...

Siegi

ZAZ
Есть такой сегодня в продаже, интересная машинка с 88 граммовым балончиком, только это на любителя! Ворон да стреляю, но не в массовом порядке, так просто, для профилактики зрения. И меня мультяха не утомляла, была такая 1789, нормально, только зачем человеку заниматься накачкой(извините, ему лет то сколько, ровесник мне), если есть очень приличные ППП, даже исходя из указанного бюджета.

ну тогда тебе только вот это:

можно на 2,5 км кара огорчить. Да как огорчить... И на шашлыках друзьям класс показать

Gaydamak

Дык! К нему ж цельную компрессорную станцию надо! 😊

u440

YoNas_Kaki
Кусок из переписки....

Сунулся найти его в поиске - не нашёл :-(

Значит не зря спрашивал. ;-)

u440

FilippOk
[/b]
Шомпол я предпочёл бы выбрать сам, он там нужен очень мягонький, шёточкой из лески, не более. А вот от пары комплектных винтиков М3.5 (для крепления крона под прицел) я бы не отказался. А нету.

А шомполы из лески существуют? Сам о таком думал.
А с винтиками и кронштейном мы разберёмся, есть пара идей :-)

YoNas_Kaki

u440

Сунулся найти его в поиске - не нашёл :-(

Значит не зря спрашивал. ;-)

И не гайдёшь, потому что это ЧАСНАЯ переписка, по ПМ. 😛 И ничего, что было бы к этому куску добавить, нет в том, что осталось за кадром.

Про шрмпол из лески... Имеется ввиду, наверное, всётаки чиска леской методом протяжки...

FilippOk

Не, не совсем.
Делается так.
Берём медную или латунную проволочку-милиметровку. Длиной (2х[длина ствола])+[длина ручки шомпола], сгибаем ровненько пополам.
Берём леску. Толстую. И нарезаем её кусками по 4.5 мм (складыванием - поскладывал, получил пачечку, и пару раз ноженками чик-чик).
В сгиб проволоки накладываем рядком кусочки лески. Плотненько.
А потом - берём плоскогубцами за кончик, и крутим-крутим-крутим...
Вот так:

Типа ёршика для бутылок.
В СССР был? 😛

Gaydamak

В магазе. Набор для чистки пневматики 4.5 мм. 350 руб. Разборный. три колена. Покрыт пластиком. Сменные патчи - ерш из лески, ерш латунный, ерш из иск меха. Удачи. Но можешь и ерш для бутылок делать 😊

ЕжжжИК

Gaydamak
В магазе. Набор для чистки пневматики 4.5 мм. 350 руб. Разборный. три колена. Покрыт пластиком. Сменные патчи - ерш из лески, ерш латунный, ерш из иск меха. Удачи. Но можешь и ерш для бутылок делать
Да наборчик нормальный.. у меня такой же, там еще ёмкость цилиндрическая как я понял для заполнения её че смазывающими вещ-вами, ствол когда первый раз полировал взял два колена собрал, нацепил ершик из иск. меха, конструкцию зажал в дрели и вперёд и с песней... получилось нормальненько... и рукоблудством не пришлось страдать...

u440

Спасибо всем за совет добрый! ;-)

Что и как покупать - понял. Жаль не навели на хороший оффлайн магазин, но это дело поправимое :-)

Куплю - отпишусь и отфотографируюсь :-)

u440

Апну темку :-)

Сбылась мечта идиота - вчера приехал из ТНТ долгожданный Бенджамин. Я доволен как слон.
Комплектом к винту взял три вида пулек, правда Gamo: "матч", "хантер" и "магнум". Кросмановского премьера там не было. Набор для чистки с латунным шомполом и гамошный аналог балистола. Вобщем почти упаковался :-)

Сегодня с утра мотнулся в СПЛАВ и взял у них чехол ТО3-72 (кажется так) - идеально подошёл под Бенджа.

Вчера же сделал несколько отстрелов. Лучше всего идут пули "магнум".

И сразу же, ну понятно - чешеручица, возникла пара вопросов:

1. Ось насоса с одной стороны практически заподлицо с кожухом. Нужно ли её отравнивать? Ну через выколотку слегка подать в противополохную сторону?

2. Читал мануал. Много думал. И родилась безумная идея - приподкачке цевьё захлопывать НЕ НАДО. По крайней мере так написано в мануале. Это значит, что и хлопать оно не будет. Затра опробую идею. Т.е. защёлкивается цевьё ТОЛЬКО на последнем качке, а не на каждом.

FilippOk

1. Да. Не из соображений надёжности - она там мёртво стоит, а просто так красивше. 😊
2. Ерунда. Там обычный насос, и если его не закрывать полностью - будешь недополучать давление. Ну и качать придётся вдвое. Ерунда.
3. Пойдём-ка, раз такое дело, к нам в тему.

u440

1. Ну, тогда колотить погодю :-)

Руки чешуться пострелять, три коробки пуль, пачка мишеней :-)

Bubo_bubo

Парни чё такое ТНТ?... я тоже шарика хочу купить...