Помогите определиться

Решила обзавестись ППП. Отобрала три подходящие варианта:
1) Diana 54
2) Diana 460
3) Gamo Hunter 1250
Есть вопросы на счет реальной кучности, дальности и мощности как ослабленных так и не ослабленных вышеуказанных винтовок. Также посоветуйте какую оптику можно поставить. Удобство не имеет значения, т.к. привыкнуть можно ко всему. Хотелось бы услышать мнение опытных людей об этих аппаратах и помочь определиться. Винтовка приобретается для стрельбы по живым мишеням. Заранее спасибо.

Ууу... Обидно-то как... Джентльменство врожденное не позволяет бросить хомячка... 😊
Берите, Анна Владимировна, Диану. Ту, которая лучше вам в руки ляжет. Гамо Хантер - неплохой винт, но Диана все-таки лучше, и это факт. Зачем экономить не такие уж большие деньги, если есть возможность начать сразу с по-настоящему хорошей, качественной вещи?

54 + Bushnell Elite 4200

VST_Krass
Винтовка приобретается для стрельбы по живым мишеням

Хорошо Gamo Hunter 1250 отпадает. Будем выбирать из двух. Что лучше по кучности и мощности из Dian. Реальные данные хочется увидеть.

Ой, тоже хотел с хомяка начать, но прочитал сообщение Гоши и заглянул в профиль топикстара 😊

Могу сказать только что пункт 3) сразу выбросьте. 54 да ещё и с оптикой довольно тяжёлая выходит, думаю на ней стоит остановиться.
А для каких целей покупается винтовка?

По удобству стрельбы и точности Ди 54 с откатом выигрывает.

VST_Krass
Реальные данные хочется увидеть.

Стрельба по воронам. Еще подскажить возможно ли в Питере приорести не ослабленный вариант Dianы 54?

Диану ослабляют только пружиной и шайбой. В комплекте с винтовкой идёт родная НЕОСЛАБЛЕННАЯ пружина, её вставить и шайбу достать и всё....да здравствует моща 😊

Air Shoot
Ди 54 в тире.... пули барракуда... дистанция 25 метров... лучшая кучка из 5 выстрелов одним человеком - 10 мм , и ещё одним 8 мм.

😛
Прошедшая суббота, тир, 25 метров, Вайрух 77, JSB тИжОлые, мягкий упор:

И КОРОНКА!!!

Везде по 5 (пять) выстрелов. Это всё ПО КРАЯМ, по центрам, соответственно - 6,5; 5,5 и 2 мм.
Остальные (в большинстве своём) спокойно вписываются в 12 мм.

Надеюсь, что провокация удалась! 😀
Сударыня, рассмотрите Вайрухи. Тем более, что у вас в Питере их есть, каких угодно и по весьма вменяемым ценам. 😊 Рекомендовал бы взглянуть на 77, 77к, 97к. Первая будет тяжеловата и длинновата, а вот две вторые - самое оно, ИМХО. 😊

Ну, Вари-то весят тоже неслабо, 97К не исключение. Однако как девайс для данной охоты они действительно пойдут не хуже, сам предполагаю юзать свою именно так, неинтересны мне одни бумажки 😊 (Ой, только не выдавайте, не говорите никому, а то опять адепты правильной религии с двусисами набегут, начнут делить это на "для спорта", это на "для охоты", а я, святотатец, еще как-то и срульку из ИЖ-46 посмел уронить, ну его, двум великим нет места у метро ВДНХ 😀).
Я бы так сказал. Если проблема веса не волнует - пойдет и Ди, и Варя. Однако если предполагается стрельба на сверхдальние (в рамках пневмы) расстояния - наверное предпочтительнее будет все-таки Диана: помощнее она. Правда, однако, и то, что и на 70-80 м. народ из Варь каркуш приземляет. Что до точности Варь... Нет у меня сейчас правильных мишеней, принтер сдох, и расстояние квартирное всего в 10 м. Но вот в эту кнопочку на озвученном расстоянии из 97К влетело ровно 3 пули (с упора правда). Обычно втыкаю их в картонную коробку-пулеуловитель, предварительно сделав в ней отверстие, непосредственно ножкой, но тут стало интересно выстрелить несколько раз подряд по одной кнопке - пришлось дополнительно прицепить куском скотча (ножку после 1 попадания как правило вышибает). Оптика с сеткой простой крест, без милов, пристреляна пока где-то на 20, поправку в квартире ввожу на глаз.

Либо Ди 54 либо Вайраух, что больше понравится. Кстати любой голый Вайраух легче 54-ой Дианы.

Ну и к слову кучности вайраухов. 50 метров, HW98
Стрелял Гном -- с-т-с 9мм, 3 пули

Стрелял я -- с-т-с 10мм 4 пули + отрыв

Сглупил -- не положил линейку для масштабности, как батарейки зарядятся, пересниму.

Классика мля 😀 - в списке автора были два производителя дианa и гама, ну и как всегда кто то 😊 вплёл варю и тема предватилась в музыкальную 😛
Варя каким боком тут? Месть диановодам что ли? 😊

Варя каким боком тут? Месть диановодам что ли?

Ди 54, для ходовой 52/48.

Может кто нибудь вкурсе на счет кучности указанных винтовок на 45-50 метров?

Сударыня, я почти уверен, что подобрав хорошие пули и нотренировавшись, Вы без труда впишитесь в 20 мм по краям на 50 метров из любой из вышеназванных винтовок (к 1250 это тоже относится, но только после тщательной доработки, а оно Вам надо?..) Это не значит, что нельзя лучше. Про Дианы навскидку ничего не вспоминается, а про Вайрух помню, что 11 мм по центрам делали на 50 метров (Вайрух 98), на 75 метров 48 мм по краям (97к, но это на ОТКРЫТОМ воздухе).

Alexandro
Варя каким боком тут? Месть диановодам что ли? 😊

При чем тут месть дианаводам? Я например и тем и другим владею, но тоже не исключал бы Вайраух из данного списка. Мщу самому себе? 😊 Действительно уж скорее непонятно, при чем тут Гама. Вот если бы бюджет топикстартера был ограничен, сам бы Гаму советовал. Но у нее, поскольку она озвучила Дианы, есть возможность купить винтовку не самой бюджетной категории, а поскольку в эти параметры вписывается не только Диана, мы и подсказываем альтернативу, о которой она может просто не знать. Может быть, ей именно Варя понравится больше всех.

Не мыжики, что бы Диану 54 или хотя бы 48-52 советовать надо было бы нескромно но навязчиво спросить девушку: а сколько она таки весит и какого роста.
Я виел дам, которые не могли справится с взводом Диана 48-54.
Гамо 1250 как и Диана 350, далеко не маленькие "гребные" инструменты, и явно по габаритам и по усилиям далеко не женские.
Диана 460 - оооочень хороший компромис мощности, усилий и габаритов.
Есть одно но, нужно ли так много. Разогнав по максимуму получим опять вполне приличное усилие на взводе.

Давайте посоветуем модели достаточно мощные но более классические и лёгкие.
Диана 31 или Диана 34 и делов то.
Мощности и кучности хватит за глаза.

Alexandro, и зря ты так про Вайраухи сегодня.
Weihrauch HW 97k - очень хороший компромис тоже.
Небольшие габариты, мощности на 50 метров предостаточно, удобный не сильно тугой взвод подствольным рычагом.
Как будто сам не знаешь достоинств.

И лично дав в руки одной девушке свой Вайраух 97к, наблюдал отражение ачучений на лице дымы. Гримасса была весьма недовольная и далее фраза: "Боже, какая же она тяжёлая". Так вот, у меня она совсем не тяжёлая, со всем обвесом кроном и 16x оптикой весит то всего 4,5кг. Диана 48-52 с нормальной оптикой зразу уйдёт за 5,5кг и я помолчу про Диана 54 (моя под 7 весит).
Так что, как не хвалю я 97к, но склоняюсть больше к своему совету о меделях Диана 31 или 34.

BlacKDeatH
Так что, как не хвалю я 97к, но склоняюсть больше к своему совету о меделях Диана 31 или 34.

Да, они полегче вцелом. Но есть один момент: взводить их немного, но все-таки тяжелее, а это ведь тоже для девушки важно. Даже я разницу ощущаю, когда беру после Вари-97 в руки Д-34.

Мужики, тяжесть взведения - вопрос навыка и координации. То и другое вырабатывается, было бы желание. Моя жена играючи подымает по лестнице (7 высоких ступенек) детский кЕтайцкий трёхколёсный велик (дурацкий такой, с торчащей сзади ручкой руления) с сидящим на нём 14-тикилограммовым ребёнком (при этом внешне она хрупкая, стройная и вся такая воздушная 😀). А ИЖ-60 ей ТЯЖЁЛЫЙ! Так что ещё раз говорю - все "тяжести", это лишь вопрос желаний и силы стремления к достижению желаемого. ИМХО. 😊

YoNas_Kaki
😛
Прошедшая суббота, тир, 25 метров, Вайрух 77, JSB тИжОлые, мягкий упор:

иероглиф - не знаю 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
OFF!
Так и представляю себе стрельбу по такой мишение с комментариями наблюдающих 😊
Т.е. попал в "яблочко" - "О!"
В девятку - "А!"
Ещё чуть хуже - "Ё!"
Потом - "Е!"
А дальше, видимо, просто тишина, ибо как прочитать последний

иероглиф - не знаю 😊

😀
Это мой МФУ глюкует - не воспринимает цифры и печатает такую хрень! 😀

А "Ё" потому, что винт пристрелян ФТТшками, а стрелял тяжёлыми JSB. 😊

Оторвал, Сашко, одно пулько 😊
Когда уже приедешь 97-ю полапать? 😊

YoNas_Kaki

😀
Это мой МФУ глюкует - не воспринимает цифры и печатает такую хрень! 😀

А "Ё" потому, что винт пристрелян ФТТшками, а стрелял тяжёлыми JSB. 😊

Это не самая удачная мишень, там есть покруче 😛
Не знаю когда приду... Лучше сам в тир выберись в субботу или в воскресенье, хотябы на 25 метров.

YoNas_Kaki

Это не самая удачная мишень, там есть покруче 😛
Не знаю когда приду... Лучше сам в тир выберись в субботу или в воскресенье, хотябы на 25 метров.

Типа - сам себе описал? 😀
Какой нах тир, Саша - у меня КАТОРГА! 😊 Загляни в "Частные"... На ганзу сходить некогда! Ну почти некогда... 😊
Сорри за офф...

Типа - сам себе описал?

YoNas_Kaki
Под "там" имелось ввиду "на прошлой странице 😛 А КАТОРГУ ты себе зам "выписал" 😀

Ога, ЗАМ 😊

А вот как Вы считаете - зачем такая дорогая винтовка? Ведь есть альтернативы - автоматический дробовик аля винчестер и то дешевле стоит. На эти деньги можно оформить охотнечий билет, купить ружье нормальное, а не пукалку пневматическую!??

Можно оформить охотничий билет, взять дробовик, но... не везде можно стрелять из дробовика. А из пневматики можно стрелять даже в квартире.

VST_Krass
А вот как Вы считаете - зачем такая дорогая винтовка? Ведь есть альтернативы - автоматический дробовик аля винчестер и то дешевле стоит. На эти деньги можно оформить охотнечий билет, купить ружье нормальное, а не пукалку пневматическую!??

Высокая цена хорошей пневматики компенсируется низкой ценой выстрела (до 1 рубля), возможностью стрелять практически везде, осутствием геморроя с лицензией и пр. Можно купить дешёвую пневматику, но она не даст в полной мере насладиться стрельбой (за редким исключением, типа ИЖ-60). ИМХО 😊

VST_Krass
Ведь есть альтернативы - автоматический дробовик

Кстати хорошее ружьё стоит примерно от 17 тысяч, и это начальная цена 😛

VST_Krass
А вот как Вы считаете - зачем такая дорогая винтовка? Ведь есть альтернативы - автоматический дробовик аля винчестер и то дешевле стоит. На эти деньги можно оформить охотнечий билет, купить ружье нормальное, а не пукалку пневматическую!??

Видите ли, все, что мы обсуждаем и имеем, можно рассматривать минимум в двух "аспектах": как вещь в себе или как вещь в сравнении. Так вот, со второй точки зрения, если вспомнить о существовании на свете дробовиков, пневматика, возможно, покажется пукалкой. Но штука в том, что подобное сравнение вообще некорректно априори: огнестрельное и пневматическое оружие - очень разные инструменты, и каждый предназначен для выполнения своей задачи. Это все равно что сравнивать танк и БМВ, и делать вывод, что танк, конечно, крут, а БМВ - просто жестянка. На первый взгляд это покажется логичным, ведь и то и другое - машины для передвижения по земле. Но если мы возьмем телескоп, и посмотрим вооруженным взглядом...
Тем более что можно ведь и "круче" дробовика что-то для примера найти - напрмер, автомат Калашникова. А еще "круче" этого последнего, например, гранатомет "Муха". А противопехотная пушка... - ну и т. д. Но значит ли это, что дробовик и иже с ними просто пукалки? И правильный ли это подход? По-моему нет.
Вот то же самое и в отношении сравнения пневмы с огнестрелом. Есть задачи, с которыми не справится пневма, но есть и задачи, где неприменим огнестрел. Преимущества у каждого вида свои.
К примеру, с помощью пневмы самого малого калибра - 4,5 - люди с успехом охотят ворон, дроздов, лесных голубей, даже уток. Точная и в меру мощная пневматическая винтовка 4,5 типа Дианы или Вайрауха позволяет поражать эти биоцели четко (и к слову очень тихо) в убойную зону на дистанциях в несколько десятков метров, при этом не только не требуя от обладателя использования дорогих патронов, но и не засевая землю и не уродуя деревья разлетающимся во все стороны свинцом. Даже возможностей недорогой апнутой "Крысы" с хорошим стволом при скорости пули всего в 170-190 м/с с лихвой хватает для охоты на расстояниях до 20-30 метров. Про компактность, легкость и "скрытность" такого оружия даже не упоминаю. Пукалки ли это? Возможно. По сравнению с ружьем для охоты на бегемота - наверняка. Но есть ли до этого дело, скажем, кроухантеру или дроздобою?
😊

Пукалки ли это? Возможно. По сравнению с ружьем для охоты на бегемота - наверняка. Но есть ли до этого дело, скажем, кроухантеру или дроздобою?

"Дроздобой" -- мощно задвинул! 😀

rainmetal
"Дроздобой" -- мощно задвинул! 😀

Ну... "Дроздохантер" как-то уж слишком коряво, а "дроздокиллер" вообще не отражает смысла. Потому что "киллер" - это убийцо, а дроздов не ради помощи другим птицам охотят, а именно как мелкую охотничью дичь...

gosha-kun
...а дроздов не ради помощи другим птицам охотят, а именно как мелкую охотничью дичь...

А, кстати, каковы его кулинарные какчества, так и не попробовал, но и не вечер ещё? 😛

BlacKDeatH

А, кстати, каковы его кулинарные какчества, так и не попробовал, но и не вечер ещё? 😛

В жареном виде на сковородке - суховат. А на костре в виде шашлыка - супер. Говорят, еще суп из них зачотный, я не пробовал, летом собираюсь наверстать.
В ножках там есть нечего, зато грудки класс. Каждая - кусок мяса размером аж с грецкий орех! 😀 Но когда их больше двух-трех на рыло - нормально.
Вкус такой... В виде шашлыха напоминает очень хорошую говядину, но есть еще какой-то тонкий привкус, который наверное и определяется словом "дичина".
Но ощипывать их - пипец полный! Перьев как из небольшой подушки. А в пищеводах почти всегда бонусом ягоды рябины и прочей ирги, даже зеленые.

gosha-kun

В жареном виде на сковородке - суховат. А на костре в виде шашлыка - супер...

Понял, спасибо, где то так и ожидал.
Особенно про вертело и костерок больше подумывал...

П.С. Супец мясом испортить невозможно 😛

BlacKDeatH

Особенно про вертело и костерок больше подумывал...

В идеале, при жарке на костре надо в фольгу завернуть. Если дрозд осенний - жалко терять сок!
А еще думаю покоптить на ольхе попробовать, коптильня для карасей имеетццо.

gosha-kun

В идеале, при жарке на костре надо в фольгу завернуть. Если дрозд осенний - жалко терять сок!
А еще думаю покоптить на ольхе попробовать, коптильня для карасей имеетццо.

Я честно не охотник, и давновато кроме серых никого не..., но на фото пестровато уж слишком.
Мои воспоминания показывают образ дрозда в весьма нейтральной "непойми-какой-коричневато-серой" окраске.

P.S. А "вертело и костерок" я в ковычки не взял, шашлык я имел в виду.

Топикстатеру на заметку. Рекомендую вам всё-таки рассмотреть по больше моделей, а главное типов пневматики. Вот как-то не очень у меня вяжется образ 21 летней девушки и мощной ППП. В машине пружину взводить не ловко, на ходовой - запаришься на себе таскать. Присмотритесь к СО2 или РСР, если бюджет не жмёт. Из со2 пожалуй только эирмагнум 850 подойдёт, как один из самых приличных, а из рср наверное чиза. В общем - изучите рынок. =)

Jim di-Griz
или РСР

Угу, отличная мысль! Главное - хрупкой девушке не забыть нанять носильщика для перетаскивания баллона в ближайшую пожарку, ну или как вариант потягать с месяцок штангу для более комфортной работы с насосом ВД 😊.

Как говориться - подъёп засчитан. =) Но по моему мнению, съездить с другом/подругой на машине до пожарки, не так уж и хлопотно. А про очевидные плюсы использования лёгкого, простого в обращении оружия я полагю никто спорить не будет. Кстати, а таскать с собой пару со2 баллончиков - ещё проще. =)

Из со2 пожалуй только эирмагнум 850 подойдёт

Тем более, что "до РСР надо дорасти!!!", нетак-ли?..

Ничего проще ППП в пневме нету (в соотношении пользование/обслуживание)...

Это из серии - "мы проходили и тебе надо" ? =)

Ну нормальный человек стреляет чаще чем ползает в свой винт. А вот как-раз по удобству - ппп проигрывает начисто.
P.S. Ну не нравится мне таскать на себе 5+ килограмм винтовки, да ещё корячиться перед выстрелом. 2,5-4,5 кило и передёргивание затвора как-то удобнее.

Не буду с тобой спорить. 😊 Просто знаю, что ты ошибаешься и этого знания мне вполне достаточно 😛 😀

Нет уж. Извольте сказать. =) Хотя бы пару пунктов приведите в пользу ппп на охоте. Автономность и сложность "полевого" ремонта не рассматриваем в виду того, что мы не в тайгу выживать идём. =)

У ППП есть два плюса:

1. Температурная неприхотливость (забей РСР дома, при +20 и выползи на мороз -20, давление нефигово так изменится, на 15-20%, соответственно, настроенное плато тоже куда-то уедет)

2. Запас выстрелов. Если именно охота, то некритично - там 10 выстрелов сделал и ладно 😊. А вот если, например, отстрел ворон, да с пристрелочными - тут за день может и несколько сотен выстрелов выйти. И в случае РСР это значит таскание баллона, ППП же требует только пулек и махания стволом\рычагом.

3. Цена и ремонтопригодность. Просрать полностью (в случае неудачной встречи с егерем и получения статьи за браконьерство с конфискацией винтовки) или частично (утопить в речке, извалять в песочке) винтовку за 2-3 штуки баксов или за 500-700 их же - две большие разницы. Если, конечно, фамилия в журнале Форбс не публикуется 😊.

4. В случае проблем (см. выше, утопили\изваляли) ППП перебрать ИМХО куда проще, нежели РСР - не надо навыков работы с воздухом высокого давления, не надо искать резиночки\прокладочки разных хитрых типоразмеров.

А так, естессно, каждый решает сам в зависимости от желаний и возможностей. Особо богатые граждане вон детишкам заводики спортивных машинок покупают чтобы поиграться, глядишь кто-нибудь заводик Штейра купит чтобы дитё поигралось 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Все дороги ведут в Рим? Может быть, мне лучше открыть обратно свою темку о магическом кристалле? 😛 А то ведь девушка этак и вовсе без винтовки рискует остаться 😊

Может быть, мне лучше открыть обратно свою темку о магическом кристалле? А то ведь девушка этак и вовсе без винтовки рискует остаться

Это от отсутствия присутствия 😀 самих предметов.
Поход в гамазин расставит всё на свои места.
Некоторые предметы выпадут из списка из за отсутствия присутствия нужного количества денег, другие из за отсутствия присутствия надлежащей степени хотения их присутствия у себя...

Точно. Хотел написать то же самое, но опередили. Главное - не утонуть в современном море пневмы. И точно знать, чего от нее хочешь.
Дианы и Вайраухи для охоты - отлично, однако таскать действительно не всем легко. РСР тем не менее немногим легче (держал я в руках не только Крысу-РСР, и пришел к выводу, что характерная черточка пцп-шников - завышать достоинства своих девайсов и прикрывать глаза на их недостатки - рулит и здесь), плюс гимор с периферийными устройствами. МК не советовал бы - вряд ли понравится качать, но мужчине точно рекомендовал бы Бенджамин Шеридан. СО2-винтовки могли бы стать оптимумом - ничего качать не надо, компактны и легки - но тут маловато мощи. Короче, везде свои плюсы и минусы - а смотреть лучше всегда все-таки руками. И вот это почитать очень полезно: http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
И это. http://guns.allzip.org/topic/96/163402.html

Температура - на морозе и ппп дубеет не слабо.
Запас выстрелов - ппп решает бесспорно.
Цена - если человек хочет Ди - на пцп хватит. =)
Ремонтопригодность - вот мне кажется что девушка не сама будет разбирать свою винтовку - соответственно ей очень пофиг насколько одни из них сложнее или проще.
P.S. Я не пцпшник. =)

P.S. Я не пцпшник. =)

И вот тебе "пара пунктов"...
1. А почему ограничивать только охотой?.. Областей применения пневмы масса - охота, тир, плинк, хозбыт нужды (да-да, и такое бывает 😛). Так вот если взять тир, к примеру, то сижу я себе со своей Варей 77 - взвёл, зарядил, выстрелил, взвёл, зарядил, выстрелил... И вижу, как вокруг народ с РСРшками - пострелял, сбегал к баллону/насосу, вернулся пострелял, опыть сбегал... Ну мы стрелять приехали или бегать?.. Или фразы типа "фсё, плато кончилось"... А у меня - не кончается!!! 😀 Плинк. Да то же самое будет. Охота... Ну да, разницы ОСОБОЙ нету. азве что из РСР уверенно (и то относительно) шмальнуть можно дальше, но есть у этого и оборотная сторона - чем дальше выстрел, тем сложнее соблюдать ТБ, ИМХО. А ТБ - святое, так стОит-ли святотатствовать?.. 😛
2. Винтовка это не только охота, но и обслуживание. У РСР, как правильно назвал это Гоша - слишком много переферии, а у ППП её просто нет. В чехле достаточно иметь запасную пружину, манжету, пузырёк со смазкой, отвёртку и ещё какцю-нибудь специфическую мелочь. ВСЁ!!! Это тебе и обслуга и ремонт в одном кармане! И не важно мальчик ты или девочка, зватит тебе сил пружину вклчить или нет. Крепкого мужика найти на 10 минут не так сложно 😛

Ну как, достаточно аргументов?.. 😛

Мужики, повторяю свое предложение 😊 Вы только скажите - мне что, жалко что ли? В той темке до закрытия уже унцать страничек этих жарких диспутов нащелкало - но там это по крайней мере не оффняк 😊.

Что-то очень бесперспективный спор мы тут затеяли. Взялись обсуждать какая система лучше. Ппц... В общем я полагаю топикстатер увидела все доводы и сама решит что ей надо.
P.S. Хочу дорогую (относительно) пцп. Иж 60, к примеру, не впечатляет. По этому сейчас пока с со2 развлекаюсь. =)

Гоша, отворяй 😊
Ибо тема та - вечна 😊

Ну ладно, сами напросились! 😀

В общем я полагаю топикстатер увидела все доводы и сама решит что ей надо.

Это вы о чём? =)

Jim di-Griz
Это вы о чём? =)

Если мы - то вот об этом. http://guns.allzip.org/topic/3/303223.html
Терка "ППП vs РСР" - здесь. Кому есть что сказать - велкам; тех, кому в голову ударил забродивший березовый сок - просьба не беспокоиться 😀.

Почитаем.
И как это я её не заметил? =)

Jim di-Griz
Почитаем.
И как это я её не заметил? =)

А закрыл я ее, когда страсти начали булькать. Она и упала 😊

gosha-kun
тех, кому в голову ударил забродивший березовый сок - просьба не беспокоиться .

ТАК
😊
Ну как там ИЖ - 46 новый поживает?

Привет! 😊 Это теперь - вопрос к новому хозяину. Продал я его, еще в начале марта... Жалко было, но компенсировал траты на КрысАп. Зато теперь Крыса не хуже него стала в смысле точности, а скоростя-то у нее на 40 с лишним м/с поболе.

Да, умеют, все же америкосы оружие делать...

Сравнивать крыс 1377 и Иж-46, при этом говорить что крыс лучше?
Да вы что? с той самой забродившей берёзы рухнули? 😀

rainmetal
Сравнивать крыс 1377 и Иж-46, при этом говорить что крыс лучше?
Да вы что? с той самой забродившей берёзы рухнули? 😀

Да. Из коробок - сравнивать просто смешно. А после доработок (ЕСЛИ У КРЫСЫ НОРМАЛЬНЫЙ СТВОЛ!!!) - ничем не хуже. Данные подтверждаются отстрелом. Из одного пулю в пулю клал на 10 м., и из второго так же кладу.
А что ИЖ приятнее внешне и удобнее в руке - тут никто не спорит.
Но Крыса мощнее и кондовее, ее по охоте не так жалко таскать.
PS: все сравнения делаю только на основе практичного, сугубо бестрепетного отношения к пневме как к рабочему инструменту. Иначе сравнивать вообще не будет смысла - Крыса и ИЖ-46М слишком разные девайсы для разных целей.

За скока брал крысу?

ТАК
За скока брал крысу?

А нам модератор 3,14зды не даст за оффняк? На сей раз ведь точно прав будет!
Брал в Лачуге перед новым годом за 3040 рублев, вложил еще тыров 6, не меньше. Но зато доволен как слон теперь. Велошлеп что надо получился...

Кстати, да. Может уже автор темы отпишется о своих мыслях по поводу?

НЕ ребята для девушки лучше чем ДИ-46 курц или штутцен ничего еще не придумали. Как рказ для женских рук да и вес соответствующий 3,5кг(Бенелли)

ycb1
НЕ ребята для девушки лучше чем ДИ-46 курц или штутцен ничего еще не придумали. Как рказ для женских рук да и вес соответствующий 3,5кг(Бенелли)

Всяк кулик своё болото хвалит! 😊 А вот возьму и поспорю! Чиза 634... 😛 Вайрух 57 с пружиной от Дианы 😛 Парируйте, сударь! 😀

Всяк кулик своё болото хвалит! А вот возьму и поспорю! Чиза 634... Вайрух 57 с пружиной от Дианы Парируйте, сударь!

ZAZ
Молодец Санек! Наповал сразил!!!

Да уж его повалишь!!! 😀 Он как пирамида Хеопса - максимально устойчмв, непоколебим и абсолютно самодостаточен! Я так, подъё..лочкой присел 😀

YoNas_Kaki & BlacKDeatH:
Кто же на варю гонит 😊? смайлики в моём сообщении пропустили?
Хотел подметить сам факт что с притягиванием вари тема примет музыкальный характер, про саму варю то известно что она вещь 😛

2 Анна:
Вам не будет напряжно таскать пятикилограмовую дубину с собой только чтоб пострелять из воздушки? Недооценивать вес не стоит 😛
ихмо: надо чего полегче - вот по нарастанию цены: Славиа 634, Вейраух 50/57, БСА Молния.
О кучности и пр: 50м практический предел для ппп 4.5мм плюс не забываем что имено наши ручки в бОльшей степени ответственны за кучность, потому замахиваться на дальние дистанции сразу не стоит, достаточно тренироваться на 20-30м и пытатья на данном растоянии класть регулярно 5 пуль в кружочёк 10-15мм при стрельбе с упора.

Да. Из коробок - сравнивать просто смешно. А после доработок (ЕСЛИ У КРЫСЫ НОРМАЛЬНЫЙ СТВОЛ!!!) - ничем не хуже. Данные подтверждаются отстрелом. Из одного пулю в пулю клал на 10 м., и из второго так же кладу.

ZAZ
Молодец Санек! Наповал сразил!!!

Не ребята переломки не катят--тяжелая и грязная отрыжка нашего совка!
Только неподвижный ствол-оружие не должно ломаться о колено, тогда это
уже не оружие ,а игрушка, пусть и хорошая. Такое мое личное мнение.
(в ответственный момент можно и прикладом добить, а переломкой нет)шутю.

Не ребята переломки не катят--тяжелая и грязная отрыжка нашего совка!

ZAZ
Не ребята переломки не катят--тяжелая и грязная отрыжка нашего совка!

ПЕрсонально для топикстартера и призыв всем дискуссирующим, а что давайте поможем девочке выбрать винтовку по принципу "на, поюзай, пойми твое ли это оружие" могу предложить 97 в дереве или 57 в том же дереве, а потом для сравнения ПЦП

To George 66

Не ребята переломки не катят--тяжелая и грязная отрыжка нашего совка!

2ZAZ это не тебе а ycb1
Вставил цитату из товего поста. Так получилось. Извиняй. 😊

ZAZ
ПЕрсонально для топикстартера и призыв всем дискуссирующим, а что давайте поможем девочке выбрать винтовку по принципу "на, поюзай, пойми твое ли это оружие" могу предложить 97 в дереве или 57 в том же дереве, а потом для сравнения ПЦП

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Эта задача отлично решается при однократном посещении каких-либо пострелушкек

Alexandro
...вот по нарастанию цены: Славиа 634, Вейраух 50/57, БСА Молния.
...

Не катит!
Видишь человек мощностью ещё не переболел.
Вот вроде на Диана 460 оуже плотнее поглядывает.
Я б не брал.., но и отсоветоваТь не могу и не в силах.

P.S. За сочетание "ей", повторяю, щелбанами и лещами больно бить буду... 😀
"АЙ" там!!!
И запомнить легко, я те "тресь", ты ж не "ей" кричать будешь, а именно "АЙ" 😛

gnom
Гош, техническая кучность это еще не все, даже если учесть что она и равна, (хотя на самом деле нет, т.к. стабильную кучность 46-го ижа вполне можно оценивать в пару мм на 10м), то это еще ничего не значит. Мой 651 из тисков тоже укладывает все в сантиметр по краям, причем практически любыми пулями, но я как не старался, не могу выбить из него выше первого юношеского 😊 Тоже относится и к пистолетам от вайрауха, имея тоже приближающиюся кучность они все равно не смогут конкурировать, банально из-за спуска, эргономики, развесовки и много чего еще, из чего и складывается результат при стрельбе по бумаге 😊

Да нет. Ну глупо было бы спорить и сравнивать матчевый пистолет и охотничий (пистолет? мини-карабин? ХЗ). Ясно, что не только в куче дело.
Но вопрос-то в чем. Когда я говорю "не хуже" - речь по умолчанию идет не о скрупулезном сравнении данных и возможностей, а о том же самом применительно к "делам нашим скорбным". Кстати, по поводу спуска: спуск на ИЖ-46М для меня лично так и остался до того непривычен своей чувствительностью (именно чувствительностью, а не легкостью - даже на самой тугой регулировке), что это нередко портило мои результаты при стрельбе! Точно так же, как я из безотдачной МК долгое время попадал гораздо хуже, чем из привычной ППП с ее "слонобойной" отдачей. А первым ИЖ-46М, который я потом за бесценок продал из-за брака, я чуть хрон не застрелил при попытке замерять скорость - спасибо, скорость всего 139 м/с и пуля не в дисплей шарахнула, а в самый его край. Это я все к тому, что вопрос привычки мышц и мозга не следует исключать. У нас у всех как правило больше 2-3 пневмодевайсов, и мы невольно разбрасываемся. А если бы каждый юзал только какой-то один, не отвлекаясь на постепенную перепривычку и перестройку мышечной памяти, то, наверное, при регулярной тренировке сросся бы с ним настолько и так изучил особенности его поведения в момент выстрела, что добился бы высочайших результатов даже на самом бесхитростном из них.

2 VST_Krass:
Следите за объявлениями и презжайте в Питере в тир - потрогаете руками и определитесь, что понравится.

1/2 офф
2YoNas_Kaki: поставь в свойствах печати АкробатРидера "печатать как изображение", и все иероглифы уйдут в прошлое.

George_66
Переломка в ППП это не отрыжка, а классика! И не надо про совок :
Также как и в гладкоствольном охотничьем огнестреле. Ты еще это там скажи, что х...ня

Я огнестрельщик более 40летним стажем-да переломка в дробовом ружье
не критично ,в нарезном-уже (штуцера)нужно такое качество изделия, что бы сравниться с рядовым винтом(цена в разы выше)припрактически сооизмеримом результате. (да и попасть в зверя со шкаф особой точности не требует)
Удел переломок(т.н. классики)-дачный плик(или по совку-Парк культуры и отдыха)
Серьезный спорт и стрельба на 50м и более только неподвижный ствол.
Моя мнение-никому не навязываю.

VPetrov
1/2 офф
2YoNas_Kaki: поставь в свойствах печати АкробатРидера "печатать как изображение", и все иероглифы уйдут в прошлое.

Большое спасибо! Я, к содалению, компьютерно безграмотен и многие простые веши просто не догоняю 😊 Спасибо.

ycb1
Моя мнение-никому не навязываю.

Что нельзя литературные аллегории и метафоры применить, и это так оскорбляет чувства любителей классики. Тогда извиняюсь, если это глубоко задело.

VST_Krass
Да уж. Смотрю и диву даюсь. Блин так и не могу определиться.

Жаль, что Великие Луки а не Мск. Можно было бы попробоавать
Ди-46(не 460 конечно, но по концепции близка), 54 и булл-пап 48.
Сам - придерживаюсь мнения. Что есть винтовки Диана. И есть все остальные.

Спасибо за информацию и за участие в моем нелегком поиске. С пневматикой знакома. Даже есть разряд. Попробую задать вопрос проще: С чего завалить кара начетно с расстояния 60-80 м? Ради этого готова таскать любую тяжесть, тем более каров на даче много и выйдя из дома на крыльцо завалить парочку особого труда не составит и ходить далеко не надо.

VST_Krass
Спасибо за информацию и за участие в моем нелегком поиске. С пневматикой знакома. Даже есть разряд. Попробую задать вопрос проще: С чего завалить кара начетно с расстояния 60-80 м? Ради этого готова таскать любую тяжесть, тем более каров на даче много и выйдя из дома на крыльцо завалить парочку особого труда не составит и ходить далеко не надо.

Диана 54, 460, 350; Вайрух 77, 77к, 80, 95, 97к, 98к. Диана мощнее Вайруха. Не скажу, что Вайрух точнее, но судя по отзывам на форуме, у народа из Вари проще получается попадать точно, чем из Дианы. Хотя и не у всех. 54-я за чсёт отката будет точнее любой другой Дианы, но и тяжелее за счёт него же. Вайрух 77 - длинный и тяжёлый, у меня с рук из него стрелять ОЧЕНЬ плохо получается (но я не спортсмен и стреляю всего 1,5 года и от случая к случаю) С упора - я уже выкладывал фотки - 6,5 мм по краям лучшая, 10-11 - средняя куча. 77к короче, полегче и чуть получше сбалансирована (даже не столько лучше, сколько привычней и удобней). Все остальные Вари полегче и отличаются только компоновкой (переломка/фиксед) и ложами (охотничья или спорт). 80-ка - отдельная песня. Она одна из самых мощных Варь, но на неё отличные от всех других Варь расходники, которые на каждом углу не валяются. По точности все Вари примерно одинаковы и точность зависит скорее от особенностей стрелка и личного удобства для него той или иной модели.

Выбирать нужно из этого списка и выбирать нужно РУКАМИ, это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие. ИМХО.

Анна! С поставленной Вами задачей Легко справится из ППП Ди48-52(54 не в счет),HW 77,77К,97,98,80,85,90,95, и изюминка ПСП 100Т,ТК,S,SK.- серия ТК и SK для Вас предпочтительнее, и легче и разворотистее, пусть закачка балонов Вас не смущает, это смотря каким насосом качать, да я думаю что Вы сами качать не будете). Можно смотреть Вальтер 850, и можно смотреть Норику Шторм. Вот напротив меня сидит Ваш земляк который юзает именно последнюю винтовку Шторм, он ее на Варьку менять не хочет. А у Вас в В.Луках все стрельбой занимаются? Андрюха просто то же разряд имеет. 😊

impeller

Жаль, что Великие Луки а не Мск. Можно было бы попробоавать
Ди-46(не 460 конечно, но по концепции близка), 54 и булл-пап 48.
Сам - придерживаюсь мнения. Что есть винтовки Диана. И есть все остальные.

Поддерживаю полностью. Для женской руки ложе 46 и 460 дианы из магнумов
самое подходящее по хвату(оно уже чем у 48-54)и ее удобней носить в правой руке и меньше вес. Нужно конечно брать руку и прикидывать.

impeller

Жаль, что Великие Луки а не Мск. Можно было бы попробоавать
Ди-46(не 460 конечно, но по концепции близка), 54 и булл-пап 48.
Сам - придерживаюсь мнения. Что есть винтовки Диана. И есть все остальные.

Найти бы 46курц-длина около метра-вообще сказка.

А у Вас в В.Луках все стрельбой занимаются? Андрюха просто то же разряд имеет.

Не знаю все ли в В.-Луках стрельбой увлекаются, но некоторые из моих знакомых любят пострелять.

понятно, основная масса наверное трофейщики, поэтому и пострелять хотят и наверняка есть из чего

Наверное.

BlacKDeatH
Не катит!
Видишь человек мощностью ещё не переболел.

Я прежде всего хотел сказать вот о чем: У меня доча 23 годика, брала в руки Мурку - одобрила. Но когда привез Гамо ЦФ 30 - сказала очень тяжелая. Она ростом 178см(доча) и не мелкого телосложения. А старшие Дианки по весу поди потяжелей Гамки то будут? Не тяжело ли вам будет с ней управляться? Надо правда, идти в магазин и брать в руки. Смотреть какая ляжет. А то может вообще захочется Крысюка 2100 взять.

меня доча 23 годика, брала в руки Мурку - одобрила

VOKHA
Я прежде всего хотел сказать вот о чем: У меня доча 23 годика, брала в руки Мурку - одобрила. Но когда привез Гамо ЦФ 30 - сказала очень тяжелая. Она ростом 178см(доча) и не мелкого телосложения. А старшие Дианки по весу поди потяжелей Гамки то будут? Не тяжело ли вам будет с ней управляться? Надо правда, идти в магазин и брать в руки. Смотреть какая ляжет. А то может вообще захочется Крысюка 2100 взять.

Между прочим вещь хорошая-моя сноха любит с него пострелять-качать ленится, а другие говорит тяжелые.
Конечно на 80м -это фантастика ,а на 30-40м -пивная пробка куча.

ycb1

Между прочим вещь хорошая-моя сноха любит с него пострелять-качать ленится, а другие говорит тяжелые.
Конечно на 80м -это фантастика ,а на 30-40м -пивная пробка куча.

Крысс2100-посерьезней будет-230мс из коробки(и это реально без АПа)
Ворону на 30м чисто в 8 из 10раз

Не знаю. Как то не определиться либо 460 либо 54. Надо что-то делать.

VST_Krass
Не знаю. Как то не определиться либо 460 либо 54. Надо что-то делать.

Надо найти тех (или того) у кого есть обе винтовки, подержать, пострелять и всё станет ясно. 😊

Проклятое современное разнообразие выбора. Сам в нем время от времени тону! 😊 То ли дело было лет двенадцать-пятнадцать назад: придешь в "Спортивный" - на стенке одни ИЖ-38 болтаются. И думать не надо - или ее бери, или гастроли РСР из старого велонасоса 😀.

YoNas_Kaki

Надо найти тех (или того) у кого есть обе винтовки, подержать, пострелять и всё станет ясно. 😊

Что тебе сказать у меня ДИ-52 и ДИ-460-и обе хороши для определенных задач. По настроению. Была еще одна ДИ-52 с открытым прицелом-то же очень очень и находила для себя мое время и внимание. Даже не знаю
,что и посоветовать. Но начинать с чего то надо-и всеже ДИ-460
но не задирай мощность, хватит заводской ФАК версии или даже чуть меньше(всеже новинка 2007года).Выполнить все твои хотелки и задачи

ycb1

Что тебе сказать у меня ДИ-52 и ДИ-460-и обе хороши для определенных задач. По настроению. Была еще одна ДИ-52 с открытым прицелом-то же очень очень и находила для себя мое время и внимание. Даже не знаю
,что и посоветовать. Но начинать с чего то надо-и всеже ДИ-460
но не задирай мощность, хватит заводской ФАК версии или даже чуть меньше(всеже новинка 2007года).Выполнить все твои хотелки и задачи

Да я-то уже определился 😊 Мне 77-й хватает (пока 😛). А если и будет когда Диана, то никак не 460-я - зачем мне две винтовки с подствольным?.. 😊 Скорее 54-ю возьму...

VST_Krass
Как то не определиться либо 460 либо 54.

Ох! хоть и личное ИМХО против 54, но для девушки получше, чем 460 будет.

YoNas_Kaki

Да я-то уже определился 😊 Мне 77-й хватает (пока 😛). А если и будет когда Диана, то никак не 460-я - зачем мне две винтовки с подствольным?.. 😊 Скорее 54-ю возьму...

Скажить а по надежности оба винта как? Если особо не разгонять, а просто поставить неослабленную пружину? И к каждой ли модели Дианы немцы кладут неослабленную пружину?

Согласен-винты практически-близнецы

Скажить а по надежности оба винта как? Если особо не разгонять, а просто поставить неослабленную пружину? И к каждой ли модели Дианы немцы кладут неослабленную пружину?

И еще кто-нибудь в курсе где в Питере возможно купить Диану и ту и ту?

VST_Krass
И еще кто-нибудь в курсе где в Питере возможно купить Диану и ту и ту?

А вот например у нас там сверху банер висит. Львовская. Там же вы, кстати, счастливые питерцы, можете и разные Вари пощупать.

И еще кто-нибудь в курсе где в Питере возможно купить Диану и ту и ту?

можете и разные Вари пощупать.

Остановилась на нескольких магазинах. Скажите что стоит посетить, а что игнорировать?
Арсенал на Московском пр.
GunsClub Shop на Детскосельской ул.
Оружейный двор на Маршала Говорова
Максимы
Левша на Новгородской ул.
Ижевское Оружие (7-62) на Львовской ул.
Солдат Удачи - центральный на Некрасова

Оружейный двор на Маршала Говорова

Максимы

Ижевское Оружие (7-62) на Львовской ул.

VST_Krass
Это относится к 77-й и 460-й?

Да конечно -оба охотничьи винты и ложе под это сделано., но Ди-460
имеет самый большой объем цилиндра из диан и варь(кроме ди-350)
поэтому потенциальная мощность в ней заложена дурная, при желании можно разогнать думаю до 30-35дж .

Кар сбитый на 60-80 м гораздо ценнее как трофей, чем на 30-50 м. Из чего можно добиться лучшей кучности на 60-80 м?

80м-закатай губу-только случайно. На50-60м-любая магнум диана и варя старшая
80-100м пцп кал 5,5мм и выше
больше 100м реально только мелкан

VST_Krass
Из чего можно добиться лучшей кучности на 60-80 м?

Анна Владимировна! Вы сударыня воду мутите. Вам не ППП а ПСП надоць, а это чуть другое оружие. Можно еще Рогаькой попробовать! 😊 Я понимаю что у Вас разряд по стрельбе, но против физики и балистики не попрешь.

Как же клево, что среди нас есть представительницы прекрасного пола! 😊
2Гоша Кун: у меня клава есть конченная, не подскажешь, че мне с ней делать?

у меня клава есть конченная, не подскажешь, че мне с ней делать?

Как же клево, что среди нас есть представительницы прекрасного пола!

Спасибо все за дельные советы и помощи в выборе. В понедельник еду в Питер и беру красавицу - ту что в руку ляжет. Теоритически определились осталось только потрогать и определиться окончательно. Еще раз спасибо.

ТАК
2Гоша Кун: у меня клава есть конченная, не подскажешь, че мне с ней делать?

Сделай с ней вот так.
А потом так, как на моей первой фотке в этом топике. Удовольствия получишь море 😊. Пусть даже и на десятке.
А баночку эту со всем ее содержимым я и на дачу увезу - там 25-30 м. не проблема 😊.

:)

А лучше со всей дури подкинуть за забором к верху ,а стрелок дуплетом
из двух стволов 12к дробьюN10-а потом посчитать попадания-интересно!

полу/офф: Пункт первый: Диана рулит.
Пункт второй: Если Диана не рулит, смотри пункт первый. 😊

------------------
Лучше переесть чем недоспать.

VOKHA
полу/офф: Пункт первый: Диана рулит.
Пункт второй: Если Диана не рулит, смотри пункт первый. 😊

Как трижды диановод - полностью разделяю точку зрения! 😛

В общем и целом прикупила диану 460, баррукуду самую тяжелую, чехол. 54 слишком грамоздкая. Не сказала бы что и 460 легкая, но она мне больше понравилась как в руках лежит. В общем рада до самой макушки. Правда радость была очень сильно омрачена. Но я дома и это главное.

В общем и целом прикупила диану 460, баррукуду самую тяжелую, чехол. В ижевском оружии на Львовской 8. 54 слишком грамоздкая. Не сказала бы что и 460 легкая, но она мне больше понравилась как в руках лежит. В общем рада до самой макушки. Правда радость была очень сильно омрачена. Но я дома и это главное.

VST_Krass
Правда радость была очень сильно омрачена

Похоже, что радость была омрачена чем-то не связанным с самой винтовкой... Предположу, что, например, встречей с неправильным СМ.

Да прям уж! Мож если только он не правильной ориентации...

ТАК
Да прям уж! Мож если только он не правильной ориентации...

Это как? Неправильная ментесса? 😊
А фотку я бы тоже глянул, так радостнее радоваться за обладательницу красивой и качественной винтовки. 😊

Омрачена тем что украли сумку со всеми документами и билетами. Полный пипец. Перед самым поездом. В кафе. Поэтому пока сфоткать не смогу я бы с радостью. Еще раз всем огромное спасибо и респект. Надо будет пристрелять и оптику подвесить еще.

Уже уложила 2 каров вчера. Тепрь буду с прецелом разбираться.