Вот уж недумал что придеться создать такой топик, вроде не новичек. Просто замучили сомнения, и нужен окончательный толчек в пользу покупки какой то модели.
Вообщем суть проблемы выбираю между винтовкой Crosman Phantom 1000+ГП или Gamo Shadow но без ГП. И не могу определится что лучше взять 😞.
Субъективно мои мнения.
В фантоме мне больше понравилось ложе и баланс, так же качество обработки, как мне показалось оно повыше чем у гамо.
Но не понравилось то что сделано в Китае, на подсознательном уровне сразу возникает опасение. Так же имеет место быть люфт ствола по горизонтали, но это не пугает выточу новый винт(ось), поставлю шайбы металлические или латунные и проблема решена.
В гамо даже не могу сказать что понравилась, просто подался общему мнению что винтовка хорошая 😊
Эти две винтовки укладываются примерно в 6,5тысяч, если есть ещё какие либо винтовки в этой ценовой категории предлагайте, но желательно выбрать из этих двух. Я абсолютно всё про ту и другую винтовку изучил, ну просто немогу решится что взять, так что сильно не судите нужна ваша подсказка.
P.S дороже не предлагать, так как винтовка берется максимум на 1-1,5года, далее будет купленна или диана 54, или ПЦП.
Моё мнение-Кросман. Несмотря на то, что Крысов делают кЕтайские братья-сделан он качественнее изделия торрейров из солнечной Испании! Почитай архив. Там и мои посты есть по этому поводу. Качество сборки и обработки деталей у Кросмана всегда было преемлимым. Сказывается американский контроль производства. Самое главное на что нужно обращать внимание при выборе изделий Кросман-это стволы. Попадаются плохие нарезы-точнее частичноее их отсутствие. А люфт ствола-это, считай не косяк-две шайбы и всё. Один раз я выбирал пистоль 1377 и перебирая несколько девайсов в магазине, офигел от того, что нарезы не везде ярко выражены. - 😊) Но, тем не менее я выбрал, пусть и не сразу. Так что, если моё мнение интересно-я за Кросман.
Максуд-ОглыСпасибо за ответ, мне интересны мнения всех участников форума 😊
Так что, если моё мнение интересно-я за Кросман.
+1 за кросман, да еще и с газовой пружиной ...
Gamo Shadow уже пошли с пластиковым казёнником.
Ужоснах... http://guns.allzip.org/topic/3/308685.html
Если честно, я до сих пор жалею, что расстался со своей Шедоу-1000. А ведь тому уже больше полугода, а ведь во владении у меня сейчас - Диана и Вайраух. Согласись - этот факт что-то да значит.
Мне очень нравилась Шедоу своей легкостью, грамотным балансом, обалденно удобной ложей. По механе - на первых порах слегка напрягал только процесс сборки/разборки, но именно только на первых порах, после Мурки, которой в этом смысле немного конкурентов.
Вот сейчас у меня Варя-97К. Пусть это прозвучит кощунственно для кого-то, но она мне чем-то напоминает Шедоу, несмотря на неподвижный ствол и связанные с этим особенности конструкции. Субъективно, сравнивая Тень и ее (еще одно кощунство), я не заметил РАДИКАЛЬНЫХ отличий по качеству обработки деталей. То есть они есть - но именно не радикальны. Безусловно, лучше ствол, но у моей Тени он был хорош.
Единственное, что напрягало в Тени - это люфт ствола. Конструкция шарнира там прямо скажем мудацкая. Но попадать в цель достойно не мешало. Еще не нравился довольно мягкий металл ствола и казенника, но это уж чистая психология.
Винтовка очень радовала. Кроме теплых чувств, никаких дурных следов в памяти не оставила. Если удастся купить не с пластиковой казной, думаю, выбор будет вовсе не самым худшим...
"...я не заметил РАДИКАЛЬНЫХ отличий по качеству обработки деталей."
Вот это вот, ты сейчас сам то понял, что сказал?????? - 😊))) Удали эту фразу-не позорься! На смех ведь поднимут! Хотя у нас, наверно есть и такие, которые не замечают отличия в качестве обработки деталей "Мерседеса" и Шестёрки от "ВАЗа". Именно это ты сейчас и сделал, сравнив "Вайраух" с "Гамо" Знаю, что говорю. Имелось у меня, в своё время и то(Тень 1000) и ДРУГОЕ(97)!
Максуд-Оглы
"...я не заметил РАДИКАЛЬНЫХ отличий по качеству обработки деталей."
Вот это вот, ты сейчас сам то понял, что сказал?????? - 😊))) Удали эту фразу-не позорься! На смех ведь поднимут! Хотя у нас, наверно есть и такие, которые не замечают отличия в качестве обработки деталей "Мерседеса" и Шестёрки от "ВАЗа". Именно это ты сейчас и сделал, сравнив "Вайраух" с "Гамо" Знаю, что говорю. Имелось у меня, в своё время и то(Тень 1000) и ДРУГОЕ(97)!
Мне на чужие смехи, знаете ли, как-то того... С устройством... 😊. Если вы внимательно прочитаете коммент, увидите, что и то и другое было и у меня, так что возможность сравнить имеется. Так вот повторюсь: отличия есть, но они не радикальны. У Вайрауха лучше металл, умнее СМ, превосходно обработан поршень и стакан (которого у Тени просто нет), качественнее ствол. Но обратите внимание, например, на следы завара в передней части корпуса, на довольно грубый вид торцов штифтов корпуса СМ, на сырую предохранительную тягу. О том, что разбирать Варю надо с помощью ударных инструментов, я уж и не говорю - с Гамой в этом плане на порядок проще. Не надо делать из вещей культа - есть наглядные факты, и на фига, спрашивается, их в упор не замечать?
А что до смеха - повторюсь и здесь. Мне лично смешно, когда начинают кричать (особенно ветераны): "У Гам нарезы не пойми где заканчиваются!!! Они до конца ствола не доходят!!! Ужоснах!!! Чтобы их увидеть, надо резать ствол по кусочкам!!!" - словно бы забывая, что если на любой другой ствол навернуть банальный надульник, потом заварить и отшлифовать его стык со стволом, а еще потом начать "резать его по кусочкам" - результат будет тот же самый.
У ГАМО, мало того, что нарезы начинаются мм в 100-150 от дульного среза, так ещё и отверстие ствола несоостно-причём конкретно!!!!! Я уже устал вставлять фотки!!!! Усм-вообще отдельная песня!!! Пока я его не доработал-я так и не смог понять, когда же эта штука выстрелит! Ригель запирания, после небольшого, кстати настрела, вообще перестал держать ствол! Он откровенно опускался вниз!!! Пришлось прибегнуть к ассортименту тех же Вазовских запчастей(пружина из ремкомплекта фиксации рычага коробки передач классики)! И ещё-так расхваленная тобой ложа просто кончилась в первой поездке в тир! Я получил удар в подбородок при взведении-винт(кривой, но заботливо загнаный шпанскими мастерами в мясо коробки)попросту проскочил сквозь отверстие в ложе! Пластик-откровенное, не побоюсь этого слова-говно!!! У того же "Янычарского изделия" под маркой 125-он в разы качественнее!!!!
Согласен, что "Мерседес" в разборке сложнее, чем Жигули, но ведь Вы же покупаете мшину, чтобы ездить на ней?! А разбирать должны специалисты!
Вердикт: Если гложет ностальгия по набору "Конструктор" или Юный техник"(были такие в моём детстве-с отвёрточками и ключами)-это ГАМО, а если стрелять-Кросман!!! - 😊))))))
Срез ствола и расстояние до начала появления нарезов.
Максуд-ОглыВсё все, погорячился 😊
А где ты видишь уход от темы?????
Смещенные каналы у Гам не редкость, кто бы спорил. Это брак, который Вайраух себе не позволяет. Только вам, похоже, какая-то уж совсем чудовищно бракованная Гама попалась - и то плохо, и это, и пятое. Бывает. А вот мне с Тенью повезло.
Еще раз попробую по поводу нарезов.
Во-первых, 100-150 мм от дульного - это гигантская художественная гипербола. Я отлично помню, что расстояние это меньше минимум на 3-4 см. Это раз.
Теперь два (последняя, в общей сложности - третья попытка).
1. Возьмите самый лучший ствол от самой лучшей винтовки, у которого нарезы кончаются одновременно со срезом.
2. Нарежьте на его конце резьбу.
3. Наверните на нее стальную трубку-надульник длиной... Ну пусть будут даже эти ваши непонятно откуда взявшиеся 100-150 мм.
4. Приварите надульник к стволу в той точке, где заканчивается резьба: по кругу, по всей линии соприкосновения.
5. Обточите сварной шов на токарке, чтобы завара не было видно, и визуально ствол и надульник составляли единое целое.
Теперь вопрос: В ЧЕМ ПРОБЛЕМА СТВОЛА, У КОТОРОГО НАДУЛЬНИК СОСТАВЛЯЕТ СО СТВОЛОМ ОДНО ЦЕЛОЕ, ЕСЛИ НАРЕЗЫ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ РАВНОМЕРНО???? В ТОМ, ЧТО ОНИ НАХОДЯТСЯ НЕСКОЛЬКО В ГЛУБИНЕ??? НО НЕ ТО ЖЕ ЛИ САМОЕ СО СТВОЛАМИ, У КОТОРЫХ НАДУЛЬНИК И СТВОЛ НЕ ЯВЛЯЮТ СОБОЙ МОНОЛИТА????
О каком надульнике идёт речь??? На ГАМО он из пластика!!! А нарезы-действительно должны кончаться равномерно за 3 см от дульного среза с прокатаным посадочным местом для пластиковой приблуды с мушкой. Но дело в том, мой друг, что они там действительно заканчивались в моём случае! Но не все, так как НЕ ВСЕ ДО ТУДА СУМЕЛИ ДОБРАТЬСЯ!!!!!!- 😊)))Что то им помешало! На фото-не все куски, что пришлось отрезать! Это лиш те, что резал я, в поисках!!!! А остальтное мне резал уже один известный и уважаемый мастер! Кстати, несоостность была во многих из этой партии-проверить невозможно-препятствует надульник из пластика!
Максуд-Оглы
О каком надульнике идёт речь??? На ГАМО он из пластика!!! А нарезы-действительно должны кончаться равномерно за 3 см от дульного среза с прокатаным посадочным местом для пластиковой приблуды с мушкой. Но дело в том, мой друг, что они там действительно заканчивались в моём случае! Но не все, так как не все до туда доходили!!! На фото-не все куски, что пришлось отрезать! Это лиш те, что резал я, в поисках!!!! А остальтное мне резал уже один известный и уважаемый мастер! Кстати, несоостность была во многих из этой партии-проверить невозможно-препятствует надульник из пластика!
Знаете, очень хочется смеяться...
Терпеливо повторяю еще раз. Попробую "с другого конца".
Представьте, что та гладкая, лишенная нарезов часть гамовского ствола - обыкновенный надульник, который ставят, например, на Мурки и на Вайраухи - НО НЕ СЪЕМНЫЙ, А СОСТАВЛЯЮЩИЙ ОДНО ЦЕЛОЕ СО СТВОЛОМ. Фактически так оно и есть, потому что нарезы в гамовском стволе не просто обрываются, а дальше будто бы идет гладкий канал того же диаметра, только без нарезов! Нет! Они завершаются фаской, после которой канал рассверлен примерно до 1 см. в диаметре (измерить точно не могу, Гамы под рукой нет). Фактически эта гладкая, лишенная нарезов, рассверленная часть - обыкновенный надульник, как у Вайрауха или Мурки, но составляющий ОДНО ЦЕЛОЕ СО СТВОЛОМ И ИМЕЮЩИЙ ТОТ ЖЕ, ЧТО И СТВОЛ, ВНЕШНИЙ ДИАМЕТР.
Теперь понятно, о чем идет речь?
А то, о чем говорите вы - не надульник, а намушник. Он вообще никакого влияния на баллистику оказать не в состоянии, если пуля за него не цепляет!!!
Никакого надульника и-тем более фаски там нет! Испанцы просто оборвали нарезы за 3 см от среза. По какой причине? По известной. Эта винтовка, да будет Вам известно-продаётся у них-там, для развлекательного плинка на дачном участке(или что там у них?), я встречал её там(в Европе), продающуюся на заправочных станциях, причёи она лежит там , среди остальных(как в супермаркете)-подходи и бери(правда она запакована в пакет, с пищащим жучком, дабы не вынесли)! Ни о какой проверке там и речи нет! Купили, под настроение-развлеклись на даче-выкинули-поверьте-цена позволяет! Оборвать то оборвали(речь снова о нарезах), но сами то нарезы сделаны никак! Какие то доходят до нужного места, а какие то нет! Теперь представь, что происходит с пулей при таком раскладе?!
Максуд-Оглы
Никакого надульника и-тем более фаски там нет! Испанцы просто оборвали нарезы за 3 см от среза. По какой причине? По известной. Эта винтовка, да будет Вам известно-продаётся у них-там, для развлекательного плинка на дачном участке(или что там у них?), я встречал её там(в Европе), продающуюся на заправочных станциях, причёи она лежит там , среди остальных(как в супермаркете)-подходи и бери(правда она запакована в пакет, с пищащим жучком, дабы не вынесли)! Ни о какой проверке там и речи нет! Купили, под настроение-развлеклись на даче-выкинули-поверьте-цена позволяет! Оборвать то оборвали(речь снова о нарезах), но сами то нарезы сделаны никак! Какие то доходят до нужного места, а какие то нет! Теперь представь, что происходит с пулей при таком раскладе?!
О как. Уже 3 сантиметра 😊 Только что вроде было 15? 😊
И все же факт есть факт. Если бы испанцы "просто оборвали нарезы", оставив диаметр канала таким же, как и в нарезанной части - я бы с вами согласился: это был бы реальный абзац. Но они их не просто оборвали. Конец ствола, оставшийся изнутри гладким, у Гам РАССВЕРЛЕН ДО ДИАМЕТРА, КОТОРЫЙ НЕСРАВНЕННО БОЛЬШЕ ДИАМЕТРА ОСНОВНОЙ ЧАСТИ КАНАЛА. Таким образом, образовалась дульная фаска, все (непринципиальное) отличие которой от обычной заключается лишь в том, что она расположена не на срезе, а В ГЛУБИНЕ: точно так же, как расположена не на "поверхности" фаска ствола, нарощенного спереди обычным надульником.
Я устал повторять одно и то же: из Тени-1000 с заводским, никак не доработанным стволом, со штатным открытым прицелом я все прошлое лето на 25-30 м. успешно поражал биоцели, тушка которых по размеру не больше, чем куриное яйцо. В случае промахов скипание биоцели регулярно сопровождалось тучей выдранных перьев. Для меня это - наглядное доказательство, что Гамы бывают разные, и не всегда они такое уж полное дерьмо, как это принято считать.
Предлагаю проделать простейший тест и включить логику. Пуля, пропущенная через ствол Гамо, имеет чёткие следы нарезов? Если да, то нарезы доходят до конца ствола. Если бы нарезы не доходили до конца ствола, то пуля выходила бы из него либо совсем без следов нарезов, либо с заметно замятыми следами.
Гоша, там отверстие поменьше немного, 7.85 мм, а потом идёт что-то где-то ~5 мм на глубину 28 мм (во всяком случае в стволе моего GH-440). Вообще-то, не понятны все эти бурные эмоции. Ну не доходят нарезы до дульного среза, ну и что? Типовая зенкованная фаска.
Ну да, отверстие поменьше, я же говорю, Гамы нет под рукой. Но это же не суть.
Суть в том, что меня не понимают! Я не говорю, как должно быть, а говорю, как было у меня! Я отливал воском ствол и на основании того, что получилось-я его резал! Так вот, тупоникакой зенковки там не было!!! Просто тупо нарезы кончались не толпой, а разрозненными кучками!!!! - 😊))) Ну как Вы не поймёте того, что понял я, вложив сверх цены в этот девайс ещё 11 тысячь деревянных, нервы и время! Ну не для этого он!!! Просто, по нашей действительности народ покупает, надеясь, что повезёт и потом пытается сделать из неё "Диану" или "Вайраух!!!"
Но, господа, чувствую, что мы опять ушли от темы! Речь лишь о том, что, на мой взгляд, подтверждённый опытом кстати, КАЧЕСТВО фирмы "Кросман", на порядок выше, чем качество фирмы "ГАМО"! Вот о чём тема и речь, собственно!
Максуд-Оглы
[B]КАЧЕСТВО фирмы "Кросман", на порядок выше, чем качество фирмы "ГАМО"! B]
Один из стволов фирмы "Кросман". Точнее, его "дульный срез".
Долбалками не долбилось, ковырялками не ковырялось. Из коробки.
Комментарии?
Это не статистика! Да и лечится легко, с помощью вот этого и простейшего шуруповёрта или дрели!!!- 😊))
Поконкретнее - можно кликнуть на фотки: их размеры - 1024 х 728 пикселей. Но мне нетрудно и клаву потоптать.
Ствол от пистолета "Кросман-1377" (брался на запчасти, качество ствола не волновало).
На стенки канала нанесено что-то вроде тонких царапин, визуально напоминающих нарезы в винтовочных стволах. Сталь твердая. На этом все хорошее заканчивается.
Фаски как таковой нет - есть косая воронка, форма обвода которой близка к эллипсу. Зенковка выглядит так, словно делалась под углом к срезу градусов примерно в 45. Канал заметно смещен по продольной оси - стенка ствола с одной стороны ощутимо толще, чем с противоположной. На срезе со стороны более толстой стенки - несколько кучно расположенных забоин разной глубины и величины, обеспечивающие в этой части сильный наклеп, нависающий над отверстием канала.
Со стволом ничего не делалось - в таком виде он стоял на новом пистолете, купленном в магазине "Миллион Мелочей" в Бибирево. Свидетель покупки - участник форума YoNas_Kaki.
Еще какие-то подробности?
ЗЫ по поводу вашего фото. Если у гамовского ствола плохая фаска - это лечится тем же методом +, для облегчения работы, обрезание гладкой рассверленной части канала до фаски. Смещение канала по продольной оси не лечится ни на одном стволе - будь то ствол Кросман, будь то ствол Гамо.
Вывод: дерьмо случается. В нашем случае наиболее часто дерьмо случается, если пневмодевайс относится к так называемой "бюджетной категории". И Кросман, и Гамо - в равной степени представители именно этой категории.
Максуд-Оглы, можно только посочувствовать что попалась такая Тень, но для утверждения о том, что качество Кросман выше чем у Гамо на порядок, нужна более серьёзная статистика, чем личный опыт, пусть даже и большой. А опыт... опыт разный бывает. Тут недалече в какой-то теме человек писал о том как перебирал в магазине разные Кросманы (1377 кажется) и удивлялся что в стволах нарезы то видны отчётливо, то почти незаметны. Тоже опыт, только свидетельствует он не о том что качество продукции Кросман выше качества продукции Гамо и именно на порядок, ни больше ни меньше. И есть опыт, и кстати тоже немалый, того что гамовские стволы без всякой доводки показывали неплохую кучность. А иногда даже кучность на уровне тех самых Диан и Вайраухов. С этим-то опытом как быть?
Если не поддаваться эмоциям, а спокойно и не торопясь проанализировать всё то, что пишут о Гамах их владельцы, то получается то, о чём писал Гоша: качество Гамовских стволов разное. Попадаются винтовки с хорошими стволами, попадаются с плохими. Похоже, гамовцы после сверловки проводят сортировку стволов, те что получше получились, пускают на более дорогие винтовки, те что похуже ставят на более дешёвые модели. Если в партии стволов все получились хорошими, то на дешёвые модели попадают хорошие стволы.
P.S. Сканы отстрела на кучность 5-й пости сверху: "Гамо Шедоу в дереве Ап(пружина обычная+родной поршень без дыры с утяж.). Пули Гамо про Матч, дист. 50 м закрытый тир.
Куча на мишени фиговая-фаски дульной нет. Но каргет на 50 м-меня почему то порадовал-4 выстрела -4 попадания-по такой мишени грех не попасть!". И сканы мишеней:
Phantom 😛
Да-это фотки моих упражнений с Гамой... И что? Это кучность? Да это случайность скорее!!! Жаль я не отснял кучу из Варьки 97-там на полтосе было 10 выстрелов и чёткие 1,8-2 см по краям!!! Причём это на природе и без упора!!!! Вот это куча! И МОЗГИ ОНА МНЕ НЕ ИМЕЛА, КАК гамо!!!!Вот о чём речь! А по вороне, два выстрела слева можно не считать-в первом случае-прошла бы сквозь оперение(погладила бы), а во втором-чёткий подранок... Третьего она сделать уже не дала бы, как и второго!
пы сы: Тогда я был, как на Орге-Maxic, но потерял пароль... Забыл напроч и в итоге ....- 😊))
Со стволом, нарезы которого не доходят до фаски, и такая куча не получилась бы 😊 На 50 м, да ещё гамо матчами, куча была бы в лучшем случае с А4.
Ствол тот, что на картинке выше, точнее его кусок. А стрелялось ещё до обреза. Значит , наверно, я умею стрелять, чтоли?! Занятие пятиборьем в молодости даёт о себе знать. :-))) Но ГАМО-всёровно ни есть НАШ выбор!!!!
Я всё-таки склоняюсь к Shadow. У Crossman-ов тоже не всё гладко. О чём уже говорит люфт ствола. Со стволами тоже не всё ясно, я вот смотред Genesis перед покупкой своего Vaiper-а, и скажу, что ствол Crossmana-а был намного хуже. Нарезы были какие-то не внятные, и ствол действительно имел люфт. В общем Crossman разочаровал.
Я месяц назад купил Shadow. Настрел 1200 Покупкой доволен. Правда, покупал у знакомого, то из 3 выбрали самую лучшею. Нарезы в стволе идеальные, люфта нет, дизель исчез после 10 выстрела. Стреляю из коробки, никаких нареканий нет. Неослабленная, с 50 метров разбивает пивную бутылку. Оптика уже 1000 выстрелов держится, не сдвигается.
Да я уже определился беру кросман, люфт не пугает, так как легко лечиться. Кросман мне лучше в руку лег чем гамо, по поводу нарезов тот кросман котрый держал в руках, нарезы были четкие.
а вот та же беда с выбором...
есть тень в металле и кросман разница по деньгам существенная
ок 1300 р
нарезы на кросмане явно меньше, в казеннике то-ли резинка-уплотнитель кривая, то-ли канал ствола несоосен со стволом - как там эта резинка крепится - в кольцевой проточке?
в стволах видимых дефектов нет.
в остальном все очень похоже - снаружи - близнецы и братья (кросман потяжелее)
к гаме склоняет ее общеизвестность, обсосанность на форуме,
к кросману - цена
а вот как у кросманана с расходниками -манжеты, пружины, уплотнители?
какова совместимость по запчастям - кто в курсе?
- все-таки гам больше ( многие модели отличаются лишь деталями оформления)
как влияет глубина нарезов на качество стельбы?
odekolonУ нас разница в цене вообще 1700, за эти деньги я и гп ещё закажу 😊
а вот та же беда с выбором...
есть тень в металле и кросман разница по деньгам существенная
ок 1300 рнарезы на кросмане явно меньше, в казеннике то-ли резинка-уплотнитель кривая, то-ли канал ствола несоосен со стволом - как там эта резинка крепится - в кольцевой проточке?
в стволах видимых дефектов нет.в остальном все очень похоже - снаружи - близнецы и братья (кросман потяжелее)
к гаме склоняет ее общеизвестность, обсосанность на форуме,
к кросману - ценаа вот как у кросманана с расходниками -манжеты, пружины, уплотнители?
какова совместимость по запчастям - кто в курсе?
- все-таки гам больше ( многие модели отличаются лишь деталями оформления)как влияет глубина нарезов на качество стельбы?
К гаме тоже склонялся только засчет общеизвестности. Насчет расходников незнаю, но впринципе от гамо должны подойти, только помоему пружину надо подрезать, но это не факт, просто где то слышал 😊
Про влияние глубины нарезов поищи на форуме, лишь бы они были и четкие пусть и маленькие, и все будет хорошо 😊
вот в книжке нашел:
"Пневматическое оружие от спускового до мишени"
G.V.Cardew & G.M.Cardew
Copyright c G.V. & G.M.Cardew - 1995
Перевод c И.Г.Рогожкин 2003-2004
Глава 9. стр. 67-68.
"...существует ... система, называемая «микронарезы», которая состоит из очень большого количества неглубоких нарезов, настолько неглубоких, что в некоторых случаях их трудно увидеть без увеличительного стекла. Такие нарезы вполне успешно закручивают пулю и, в отличие от более глубоких обычных нарезов, гораздо меньше повреждают пулю
вот в книжке нашел:Глупости все это, не слушай эту книжку, там половина написано атбалды. 😛 Влияет чистота обработки канала ствола и отсутствие всяческих бочек.
"Пневматическое оружие от спускового до мишени"
В январе взял Crosman Quest 500. Поменял поршень(вставил укороченный - 1000), пружину, манжету, шайба под утяжелитель и под затыльник ствольной коробки. Все у винтовки устраивает, одно жалею -нужно было брать в пластике, т.е Фантом. В лесу (парке) очень об ветки царапается, да и мягкий какой-то. По городу по воронам взял в "Кольчуге" Крыс 1377, из трех выбрал, так он вообще радует -переделал перепуск, досылатель , фаску.
Мне вот интересно, а что люфт горизонтальный у Гам уже изчез? Я в магазине смотрел узел крепления, так он вроде такой же.
Странные вы парни - не читаете форума что ли?
квест/фантом клон гамы т.е. расходники гамовские берём и в путь, какие ещё вопросы могут быть?
Alexandro
Странные вы парни - не читаете форума что ли?
квест/фантом клон гамы т.е. расходники гамовские берём и в путь, какие ещё вопросы могут быть?
просто форум настолько большой, что не сразу дойдет....
сначала до меня дошло, что фантом - это quest-1000 c пластиковой ложей,
а потом, что quest - клон Гамы...
форумы посмотрел, почитал, выбор - наверное кросман, только ствол внимательно посмотрю, люфт проверю, пульки прогоняю и приму решение.
Ну вот взял Гаму.... в металле.
смотрел 2 гамы, два фантома
внимательно с фонариком и штангенциркулем.
склонен был к фантому. При внимательном изучении обнаружил у обоих кросманов чувствительную несоосность ствола, правда у обоих только в вертикальной плоскости. хорошо заметно со стороны казеника. (может только это не скажется на точности...) причем подозреваю, что казенник, частично перекрывает отверстие перепуска.
в горизонтальной плоскости ствол не люфтил.
К прицельной планке прикоснуться противно (хуже чем на мурке!)
резинка-уплотнитель какая-то невнятная немножко кривая.
сертификат отсутствует, буква f тоже. (лишние проблемы)
кто там говорил про качество кросманов?
а тень после фантомов сразу в руки легла...
все взвесив, плюнул и переплатил!
Ладно, хоть продавцы не мешались советами - надоел я им!
потом в гараже пульки по нарезам прогнал - вход с усилием, равномерно по стволу, а вот выход был со значительным услием, первые три пульки (гамо про матч) вышли помятыми. ну думаю что-то проглядел в районе дульной фаски. А вот следующие пульки стали выходить совсем легко, со следами четких нарезов на юбке. видимо заусенцы убрались...
не удержался стрельнул разок...
так вот секунд через 30 увидел дымок в районе спускового крючка, переломил ствол - чисто...
значит где-то еще травит.
в магазине возможно из нее несколько раз стрельнули вхолостую - с витрины взял, мне у нее ствол больше понравился...
разберу - видно будет.
так что вот - теперь к Гамоводам!
Тема заглохла? Неплохо было бы услышать мнение недавних покупателей этих винтов - может что-то улучшилось/ухудшилось у кого-то из производителей?
Дык вон целая тема в ПО висит - прям так и зветца "новыя Gamo Shadow 1000".
Триндец.
b4nowПодбор слов красивый у тебя 😛
Триндец.
stells,
С каких соображений чего либо должно улучшаться?
Мир вниз по склоной 😛
Да ну мир-то может и по наклонной, но иногда качество продукции умудряются улучшать )))
stellsназови винтовки И приведи примеры улучшений 😛
Да ну мир-то может и по наклонной, но иногда качество продукции умудряются улучшать )))
Quest61Шутить изволите? Пластик = материал будущего?
Хм...........
Оглянитесь вокруг. ХХI век на дворе. Кроссовки чисто кожаные уже не купишь - везде синтетика ака пластик. Окна-рамы-двери.
То ли мастерить мет. муфту, требующую токарно-фрезерных работ, то ли отлить из жвачки и готово.
Конечно пластик - мутерьял будущего. И стволы будут делать из керамики, как унитазы.
я не против замены металла на правильный композит с заранее заложенными запасами прочности по местам нагрузок(как углетластик в формуле1 со специальной укладкой слоев)-но это не те случаи
Дык и деньги "призовые" какбе не те. 😛
Гама и прочие - "выиграют" на технологическом упрощении и на продаже НОВЫХ ружьев взамен сломавшихся у всяких косоруких «покупателей» - куда больше, чем любая команда Ф1 за сезон. 😊
Да и вопрос вообще не свсем корректен. Если на нашем убогом рынке НЕТ стволов с муфтой в сборе - для ремонта или перествола - ето еще не значит что их нет у Гамо. 😛
Такчьта ругать тут нужно какбе совсем не гамо, а тех уродов, кто не закупает у гамо з\ч. 😞
Гама и прочие - "выиграют"думаю не они а те кто их клону в приемлемом какчестве лепит к примеру китаезы(quest1000)и дешевле
думаю не ониНет, именно таки они. Паруске же вроди пешу...
И кетайцы когда на рынке закрепятся - тоже денег захотят, начнут удешевлять пр-во, внедряя пластик и по пять сменных стволов с муфтой на одну воздушку продавать. Сложно от такой перспективы отказаться.
и мы больше не увидим бюджетной пневмы?
Да почему? Просто она будет еще бюджетнее. 😞
Сам стоял перед таким выбором. В итоге купил Shadow 1000. Казенник - пластик. Ствол , фаски и пр. без нареканий. Люфтов никаких (пока). Расконсервировал, (манжета поршня имела небольшой заусенец) поставил штатный утяж, заклепал отверстие поршня. В общем привел к стандартному виду "как оно должно быть с завода". Качество изготовления приятно порадовало. Первые 30-50 выстрелов (Гамо про хантер, в ствол заходят плотно)был небольшой запах гари. По собственным ощущениям (ну нет у меня хрона и взять негде) не сильно мощнее crosman 2100 (переделан перепуск, досылатель, поджата манжета т.е. без маньячных апов). Пробивную способность мерял Гамо раундом и Про хантером. Сосновую доску 2см спокойно пробивают оба с 5м, 3см пробил только Shadow, 2100 пуля не дошла миллиметров 7. Вентиляционный короб из оцинкованной жести с 10 м оба пробивают через раз.
Честно говоря ожидал большей мощи. Ну что же, теперь будем апать.
Что касается Фантома. Смутило заявление продавца, что вариант неослабленный поэтому в комплекте нет никаких поршней утяжей и т.д.(Хотя в невзведенном состоянии через ствол можно спокойно дышать), отсутствовали фаски на казеннике и дульном срезе.
Зато продавца обычно мало что смущает. 😛