Помогите с разборкой винтовки Вайраух 90

Askal23 18-04-2008 14:29

Спустил по дурости газ.. Коль спустил пружину, хочу разобрать и пере смазать.

BlacKDeatH 18-04-2008 17:16

Ну дык разбирай!!!
Не вижу проблемы.

Askal23 18-04-2008 17:43

Нашёл уже!
Блин, ниппель не держит :(..Преоткрутил винт, весь воздух улетел :(...

Conus 18-04-2008 21:17

Здесь посмотри разборку-сборку винтовки. http://topguns.ru/weihrauch-hw90-glazami-vladelca/

Askal23 19-04-2008 15:48

Не могу вынять болванку

Conus 19-04-2008 16:14

Калёная проволока или спица загнутая на конце поможет.

Askal23 21-04-2008 12:28

Спасибо вам!!!!

KorvinOHC2i 21-04-2008 21:30

90-ая по мне разбирается легче чем классические ППП. Руку набил - 40 минут разобрать собрать. Сам не ожидал что в этом плане она настолько удобная.

sas11 24-04-2008 02:12

Один нюанс есть-если зацеп взвода из бегунка вызкакивает-быть беДе непременно!

sas11 24-04-2008 02:14


Авто короткий ниппель и приспособа для его закрутки(подлиней чем длч авто)

quote:
Originally posted by Askal23:

Блин, ниппель не держит ..Преоткрутил винт, весь воздух улетел ...



Alexandro 24-04-2008 02:16

quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:
90-ая по мне разбирается легче чем классические ППП. Руку набил - 40 минут разобрать собрать.
Хм, До-350 разборка 3 минуты, сборка 4 минуты - куда быстрее? :)


KorvinOHC2i 24-04-2008 06:33

quote:
Хм, До-350 разборка 3 минуты, сборка 4 минуты - куда быстрее?

Ага как-же - пружина то с ТО05 натяника её ... а станочек то еще ваять ... В ПЕНЬ ! А узел перелома раскрутить, а с напряженной пружиной (на 90-ой просто спустить и все свободно) ложе... всей разницы по времени то в критичной в пружине.
Это как сравнивать разборку 350 с пружиной и без.

Alexandro 24-04-2008 09:52

quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:
Это как сравнивать разборку 350 с пружиной и без.
Не сочиняй :)
разбираю одий без каких либо приспособ, из интстуметнов отвёртка с 2 жалами и всё. Ствол 350ки трогать не треба, там система умная есть - тяга двух составная :P.

зы: Ди-48 так же сам без станка разобрать менее 10ти минут, в придачу к отвёттке нужен только шестигранник для стакана, более ничего.

KorvinOHC2i 25-04-2008 12:48

quote:
Не сочиняй

да в 90-ой такая же хрень - насос не дефицит

Alexandro 25-04-2008 02:15

Так, ты упорно уворачиваешся :)
Сначала сказал: "90-ая по мне разбирается легче чем классические ППП. Руку набил - 40 минут разобрать собрать."
я тебе доказал обратное + без каких либо присбособ, а ты теперь типа насос не вопрос?
нет, насос это как раз гемор и лишние растраты, а вот классика ппп никакой приблуды нет - всё элементарно и просто, да ещё быстро :P

Askal23 25-04-2008 18:08

Но за то, не то что Варька 90 :P

sas11 26-04-2008 12:27

quote:
Originally posted by Askal23:

Но за то, не то что Варька 90



именно!
Пока проверено достоверно - мощность регулируемая имеет место быть, причем стабильная, точность пока не разочаровывала, и комфорт при стрельбе.
Любит локтайт и грамотные кроны-упоры.

Alexandro 26-04-2008 02:09

Вот уже владельцев 90ой не мало, так расказывайте показывайте свои кучи - винт как никак особый из серии варь.
С классикой всё понятно, хочется сканов вашей. Кто отстреливал на 25-50м не стесняйтесь :P

KorvinOHC2i 28-04-2008 01:16

quote:
Сначала сказал: "90-ая по мне разбирается легче чем классические ППП. Руку набил - 40 минут разобрать собрать."
я тебе доказал обратное + без каких либо присбособ, а ты теперь типа насос не вопрос?


Насос гораздо доступнее чем кажется. Его фото и какие они продаются я уже публиковал. http://guns.allzip.org/topic/3/235818.html
Например для сравнения набор толковых отверток подходящим сечением и твердостью найти труднее. А насчет классической пружинной - ага - пружина села, сломалась - ищи свищи новую режь и подбирай витки ... ТОЛЬКО ГЕМОРОЙ. И не говори что ты не знаешь об этом. Здесь же все стабильно и точно. За все время сборки разборки я например не вижу до сих пор износа мажет и прочих резинок. Износ только у манжеты компрессора как и всех классических. И не пробуй "уворачиваться" =) говоря что обычные пружины не садятся.
Так что все только в том в каких попугаях и что мерить.
Если охота по придираться то 40 минут я прописал потому что дома особенно не развернутся, если есть нормальные рабочие условия то не вопрос и быстрее её собирать разбирать.
Доказательство не проходит.

Alexandro 28-04-2008 03:57

Не хотел "рекламировать" 90ю, но ты так загнул что я передумал :)

1) ты говорил или нет про 40 минут и простоту по сравнению с классикой ппп или будеш от своих слов отказываться?
я тебе примеры Двух магнумов привёл и в обеих случаях мне НЕ нужны никакие насосы, нипеля, наборы отвёрток, станки, помощ друзей и пр. волокита ПЛЮС разбираю/собираю в Разы :P быстрее того времени что ты указал.

2) насос недорого и не сложно? - ага, щассс разбежалиси, ты ещё скажи что пцп апарат автономный и балон/насос воовсе не обременение а радость и что стоит данное удовольствие копейки Удивлен. Не смешите мои тапочки

3) да, пружины ппп садятся, но я никогда не имел проблем с ними - честное слово. Купил новую, вынул старую(Без свякой возни и херни а быстро сам с одной :P отвёрткой) и вставил новую, фсё - опять 5 тыщщщ выстрелов но проблемо. С твоей гп и грузиком который прилепает ко дну когда ему вздумается, регулировка скорости только СО спец насосом и нипелем ЗА дополнительные немалые денежки И в добавку муторностью всего процесса, неизвестность какую имено смазку применить, спец ;) манжетами зефир, заедающий Элит усм - ну просто сказка а не винтовка да :D

зы: сканы кучь давайте на нормальные дистанции, в квартире на 10м мы все снайпера :P

KorvinOHC2i 28-04-2008 06:07

По пунктам:
1. Я еще раз говорю про 40 минут. Да 40 минут, места мало, неудобно. Причем насосы, ниппеля и прочее не понятно. Покупаешь насос за 800 р. с переходником (все в любом приличном вело магазине). Что 52-ая без инструмента стала разбираться ? Не принято.
2. см. первый пункт. К ПЦП никакого отношения. Пружина тут не та что из газового подпора багажника. Не травит. Давление не то. Теобен про 10 лет пишет. По моему личному опыту не без основания. Насчет обременения - насос то грамм 300 весит. В общем сначала увидеть надо своими глазами а потом писать.
3. Я уже не одну пружину менял на 31-ой. С фигней и резкой витков под 31-ую и подбор скорости. Понятно что 31-ая не 52-ая. Но все-ж качнуть насосом под нужную скорость и забыть про пружину совсем гораздо проще. Насчет грузика. Практика моя сейчас такова что более чем уверен что описанные у нас проблемы все-ж не в нем. Все банально просто - дизель с консервационной смазкой и травящая манжета. Что значит неизвестно какую смазку ? Манжета как и у многих остальных - чуть ШРУЗ-4 В газовой пружине литол обычный. Лично применяю BP аналог. Какая муторность ? Все описано от и до. Что значит заедающий Элит ? Нечему там заедать. Просто вставил до щелчка УСМ и собрал. ТО05 с двумя мелкими штифтами сложнее. У меня складывается ощущение что ты пишешь все это ни разу лично не перебрав 90-ую основываясь на чужих постах и не принимая во внимание тот факт что 90-ых мало и пишут про них у нас не так уж и много. Не самый популярный девайс просто. Мне кажется не стоит с таким настроем писать о предмете с которым плохо знаком.

P.S. Сканов под рукой нет, выберусь таблицу по вертикали делать наверное опубликую. Хочешь (пиши в ПМ) пришлю ролик 43 метра - пробка от Колы. Повторяемость очень высокая.
P.S. Мне у 90-ой видится основная проблема в сложности приобретения манжеты рабочего компрессора - а не в сложности сборки-разборки-переборки. Ну как у нас обычно, сначала не перебрав дизелем убьем манжету а потом тараканов ищем виноватых. Сам через это проходил.

sas11 28-04-2008 11:09

Блин!
Смешнее анекдота ,что пружина на деане ходит5К не слышал!!!
Ет наверно в буржуинстве пружин куча кондовых, у нас НЕ так.
никаких кефиров-зефиров, почти обычный манжет, довольно легко лоступен. Единственно что должен бытькак родной по длине, не менее, по крайней.
Если и покупать насос-не более 2Крур, ето примерно 4 прухины(аждая мин. 550рур,и побегай-поищи)
По поводу СМ интересно, дайте ссылку на первоисточнмк, у кого траблы?
А уж по поводу легкости разборки....
хоть раз попробовать бы не мешало.

Conus 28-04-2008 14:15

quote:
ты говорил или нет про 40 минут и простоту по сравнению с классикой ппп или будеш от своих слов отказываться?


Там разбирать то не чего :D 5 винтов на ложе, +1 крепление ствола, +1 фиксатор крепления внутреннего стакана ГП :D.
7 минут и всё готово, всё ставшееся время идёт на детальный осмотр внутренностей в поисках изменений, которые ни как не хотят обнаруживаться :D
quote:
насос недорого и не сложно? - ага, щассс разбежалиси, ты ещё скажи что пцп апарат автономный и балон/насос воовсе не обременение а радость и что стоит данное удовольствие копейки . Не смешите мои тапочки


Цена вопроса 1250рублей (для меня, другим может меньше даже)Твоим тапочкам придётся пребывать в состоянии депрессии :P
quote:
С твоей гп и грузиком который прилепает ко дну когда ему вздумается,

Максимально допустимое давление в ГП=26 бар. Грузик залипает когда оно намного превышено (30-32бар.) но при этом имеет скорость 340 м/с.СР10,5 (это для ванно-пробивателей).
quote:
заедающий Элит усм

Вот это уже с горяча! К усм вопросов вообще ни каких нет. Может ты перепутал с установкой усм? Там действительно есть такая фишка. Пока не нажмёшь на кнопку предохранителя, усм не поставить на место.
quote:
сканы кучь давайте на нормальные дистанции, в квартире на 10м мы все снайпера

Вот тут ты прав. Куплю прицел (Лип 3х9х40 разваливается) новый кронштейн (старый не держит :D) и пойду кланяться Ober, он сможет рассказать правду о куче 90й попробовав её (не зависимый эксперт).
А ещё, у меня был знакомый, который плохо отзывался обо всём, что есть у других и нет у него :D.Это так, из истории :).
И наверное самое главное- все описаные на GUNS.RU поломки и недостатки HW90 произошли исключительно по вине САМИХ владельцев Варь!!! Не веришь?

P.S. Ни чего личного, просто не приятно становится от отзывов типа- "в топку", "геморойная винтовка", "только не HW90", исходящих от людей даже не державших её в руках.
С УВАЖЕНИЕМ Conus.

sas11 29-04-2008 01:59

quote:
Originally posted by Conus:

И наверное самое главное- все описаные на GUNS.RU поломки и недостатки HW90 произошли исключительно по вине САМИХ владельцев Варь!!! Не веришь?


Воистину ето так!
Я двоих лично знаю, одного очень даже хорошо!
А винт не простой, не для опе долов!

Alexandro 29-04-2008 10:13

Орлы-владельцы 90ой - говорите всё исвестно и винт простой?
вот недавняя тема про смазку klik где там ясность?

Я остаюсь при своём мнении - данную винтовку перебрать БЕЗ спец приборов(насос и нипель) невозможно, цены на эти приборы разные но дело не в этом а том что классика ппп разбирается проще и быстрее :P
Про усм и грузик - вы сами то следите за темами о вашей модели?

Есть хороший опыт владения? скорости давления, кучность, тех. обслуживание винтовки - так опишите/добавте это в обзор и я перестану вас достовать :D

зы: данной не было, владеть не хочу но есть интерес покопаться.

KorvinOHC2i 29-04-2008 12:41

quote:
вот недавняя тема про смазку klik где там ясность?

а не надо ничего выдумывать. Сказано литол - значит литол.

quote:
Есть хороший опыт владения? скорости давления, кучность, тех. обслуживание винтовки - так опишите/добавте это в обзор и я перестану вас достовать

Да все там просто, 21 бар и 250 - 260 м/с по бумажкам самое оно

quote:
Я остаюсь при своём мнении - данную винтовку перебрать БЕЗ спец приборов(насос и нипель) невозможно, цены на эти приборы разные но дело не в этом а том что классика ппп разбирается проще и быстрее
Про усм и грузик - вы сами то следите за темами о вашей модели?

Просто один раз попробуй и поймешь что и как. Никаких там спец приборов - фото в моих постах есть, все наглядно. "СПЕЦ ПРУЖИНЫ" труднее купить. Про грузик только что разъяснили.
А по сути просто инструмент с более широкими возможностями чем классические ППП из-за простоты подбора давления в пружине.

Askal23 29-04-2008 14:31

С винтовкой просто нужно разобраться!
Подскажите пожалуйста, как вставлять "болванку" гашения в ГП????
Донышком в верх или донышком в низ?

Alexandro 29-04-2008 20:58

quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:
а не надо ничего выдумывать. Сказано литол - значит литол..
Кем сказано?
А кем доказано что имено литол - есть опыт использования годами? нет, вот имено :P

quote:
Да все там просто, 21 бар и 250 - 260 м/с по бумажкам самое оно.

А, по бумажкам гриш - а хде сканы отстрелов? :)
Откуда увереность в данных скоростях? какие пули? было ли замечено улучшение/ухудшение кучи от изменения скорости?
Если да - давайте инфу :P

quote:
Никаких там спец приборов - фото в моих постах есть, все наглядно.

С каких пор насос к винтовке стал обычной приспособой для ппп?!
Отвёртки да, всегда были, а насос ТОЛЬКО для этой нужен, у диан вообше пружины унифицированы так что проблем нет :P

BlacKDeatH 29-04-2008 21:51

Если я верно понял рисунок, то именно донышком вперёд к манжете стволу и передней части компрессора, т.е. стенка (с отверстием) должна быть обращена к передней стенке поршня.

Смысл в том, что, при движени поршня вперёд, через отверстие компенсатора попадает НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество воздуха в переднюю часть поршня из за иннерционности компенсатора, при ударе поршня о переднюю стенку компрессора компенсатор продолжает лететь вперёд и подтормаживает отскок, а порция воздуха захваченная вмачале аммортизирует удар самого компенсатора и растягиевает во времени само подтормаживание.

Если поставить наоборот, то там должна вообще свистопляска с побвыподвертами начаться ибо полость большая и компенсатор сначало "болтанётся" при встреле далеко назад относительно поршня, а потом прилетит вперёд, но уже сильно запоздав и далее в виду сильной сжимаемости восдуха полость эта не позволит затормозится компенсатору полностью и он с разгону ещё раз треснет о переднюю стенку поршня.

Стенка компенсатора с отверстием смотрит ВПЕРЁД и обращена к стволу и пердней части компрессора!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KorvinOHC2i 29-04-2008 22:39

quote:
А кем доказано что имено литол - есть опыт использования годами? нет, вот имено

есть есть опыт недоверчивый ты наш. И ШРУзом тоже. Шруз чуть чуть абразив и вся разница. Или тебе и тут фото сканов ? А как проверять будешь ?
quote:
, по бумажкам гриш - а хде сканы отстрелов?
Откуда увереность в данных скоростях? какие пули? было ли замечено улучшение/ухудшение кучи от изменения скорости?
Если да - давайте инфу


будут сканы (фото)подожди несколько недель.
quote:
С каких пор насос к винтовке стал обычной приспособой для ппп?!

С тех же что и более чем специфический предмет как и хронометр.

KorvinOHC2i 29-04-2008 22:47

quote:
именно донышком вперёд к манжете стволу и передней части компрессора

про донышко освежил память и взял свои слова обратно - был не прав.

Alexandro 30-04-2008 02:18

quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:
есть есть опыт недоверчивый ты наш. И ШРУзом тоже. Шруз чуть чуть абразив и вся разница. Или тебе и тут фото сканов ? А как проверять будешь ?
Мне нужен опыт пользования :P.
Поясню - около года назад появилась модель Ди-460 и её стали богословить, я тогда сказал что надо обождать годик другой пока винтовка не протестируется многими в разных ситуациях и длительное время - далее владельцы поделятся инфой и будем иметь обьективное представление о данной модели.
Так и есть: благодаря ребятам в "пневме глазами владельца" есть обширная тема где перетёрли всё что можно о 460 - теперь известны плюсы, минусы и ньюансы.
О 90ой такого нет, от того и прошу чтоб народ поделился Полезной информацией о своей винтовке. Знаю же наверняка что каждый что то находит и пробует, да ты сам давно собирался накатать :). А пока таковой инфы нет, будет осторожность и опаска к этой модели - нормальная реакция между прочим.

зы: хрон к разборке отношения не имеет :)

KorvinOHC2i 30-04-2008 15:21

quote:
О 90ой такого нет, от того и прошу чтоб народ поделился Полезной информацией о своей винтовке.

Вопросов нет. Как только соберу наглядных материалов и статистики тебе первому в ПМ кину - Ок ?
Одна беда цифровик дал дуба, отчасти из-за этого и задержки - почти все снимаю на смартфон.
И повторюсь еще раз - моя точка зрения такова что манжета у 90-ой наверное самое слабое место. Причина тому не Зефир-кефир а банальные геометрические размеры и физические нагрузки. Состояние манжеты и давление ГП очень сильно влияет на кучу.

Conus 30-04-2008 17:09

quote:
давление ГП очень сильно влияет на кучу.

+1 (присоединяюсь)

Alexandro 02-05-2008 12:12

quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:
Вопросов нет. Как только соберу наглядных материалов и статистики тебе первому в ПМ кину - Ок ?
Да не тороплю я вас, я сам понимаю что дельный обзор времени требует немало.
Вообщем удачи вам тестами и созданием обзора, с радостью почитаю его как запостите и буду не один думаю :P


Conus 04-05-2008 17:54

quote:
Я двоих лично знаю, одного очень даже хорошо!

Третьим буду :D

KorvinOHC2i 04-05-2008 22:35

Ну да - все как всегда. Высокое давление и смазка сделали свое гиблое дело. Пора делать централизованные закупки ? http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_97_141_218/products_id/1177?osCsid=57a2306c995970d3029cf1b5b153d511

sas11 05-05-2008 10:49

Ну,манжеты то у нас есть, а вот манометр и шаебы с резинками-другой вопрос.
Если к етому да стволики папские..... (размечтался)

Conus 06-05-2008 15:42

quote:
Если к етому да стволики папские..... (размечтался)

Это вполне воплотимо. А что, надо?

Askal23 07-05-2008 13:08

У меня например в 5.5,и я этим очень доволен...
винтовка перестволялась... вот только не знаю, как правильно с пере пуском поступить :(

sas11 22-05-2008 13:30

quote:
Originally posted by Conus:

Это вполне воплотимо. А что, надо?



Саш, об чем звук!
Канечна нада, все зависит от цены!

BlacKDeatH 22-05-2008 17:12

quote:
Originally posted by Askal23:
У меня например в 5.5,и я этим очень доволен...
винтовка перестволялась... вот только не знаю, как правильно с пере пуском поступить :(

Сверли до 4,2мм, точно не ошибёшся.