Всем привет!
Наткнулся на сайте производителя на ГП семизарядку SLR http://www.theoben.co.uk/product.php?productid=12&cat=7&page=1. http://www.straightshooters.com/ourtake/ottestslr98.html - небольшое описание.
Кто что может сказать на счет этой винтовки?
Подходит ли для охоты?
Можно ли ее усилить?
Буду признателен за любую полезную информацию.
А зачем тебе этот дорогущий и редкий винт.
Это же фактически аналог Weihrauch HW 97k.
Ну и что, что он с ГП. Вайрауху 97к витая пружина точности не убавляет.
Зато стреляет, по "человечески", пулей из казённика ствола, а не из клипа, как у Теобен.
Кстати по таблице даже скорости как то не впечатляют.
Weihrauch HW 97k выдаёт около 18Дж, дальше особо не гонится, да и не нужно.
Винт мне для ходовой по степи и лесу. Как я понимаю, ГП можно взведенной держать ~неограниченное время, что для ходовой ОЧЕНЬ удобно. Многозарядность, опять же..
Скорости и правда не впечатляют, но надеюсь, что это не фак..
Интересно было бы кучу посмотреть, хотя в этом она с Варей не поспорит..
А существуют ли еще модели ппп многозарядок? (ижик не в счет))
Ты лучше оставь свой юношеский максимализм и послушай пока хотя бы меня.
Зачем тебе многозарядность, можешь объективно объяснить?
Или лишнего гемороя с вечно проблемными системами такого рода весьма захотелось.
Кто тебе сказал, что витую пружину нельзя держать взведённой?
Были даже тесты, сутками держали, никаких проблем.
А вообще из соображений техники безопасности я бы лично НИКОГДА винтовку взведённой не носил, нарвёшься ведь сам когда нибудь.
Максимум, что могу себе позволить, это пуля в стволе, но пружина не взведена. Это, кстати, уже нарушение ТБ.
По скоростям, что значит "фак", "не фак", там указаны реальные скорости этой винтовки в рассчётном режиме работы. Около 17-17,5Дж там, больше там ни откуда не возьмёшь.
По куче с Варей она одинакова будет, вот ей богу.
Теобен запредельно дорогая винтовка. И ты её ещё попробуй купи...
Ты просто затра... шься бумаги на ввоз собирать и сертифицировать винтовку потом. Не вопрос, можно, но стоит времени и значительной суммы денег.
Ладно, решать тебе, хочешь многозарядку, бери.
Есть модель Diana 300R, тоже многозарядка.
Но не обольщайся, очень много нареканий именно на работу клипа перезарядки.
Купил бы Вайраух 97к и забыл бы про все проблемы.
42 тыра эта винтовка стОила, ЕМНИП. Без оптики ессно.
ober
42 тыра эта винтовка стОила, ЕМНИП. Без оптики ессно.
Ух ты, видать круче Эдгана, Хулигана, Т4, Штыря 100 и всяких там Муссонов с Армсами, а Чизу так и подавно видать на СК вертела... 😀
в самый раз для ходовой
это лучшая в мире ППП винтовка, ну просто совершеннее ничего нет в ППП, она не хуже а то и лучше всех перечисленных тобой винтовок. цена наверное завшенная но не сильно. энергии позволяет ЕМНИП до 20 дж в детском, а больше и не надо, для точности.
С многозарядностью и ценой все понял - аргументы весомые, стало быть - отпадает..
Тогда кандидата 3 - Варя 97к, Диана 460 и 46 Штуцен.
Профильные обсуждения читал, но резюме там так и нет, каждый свое гнет.
Варя - точность + достал-стреляй.
Диана 460 - мощность.
Штуцен - красота, мощности не меньше чем у Вари.
Кто-нибудь пробовал все три девайса сравнить на практике?
Обер скажи нам! по соотношению Ц-К лучше варюшки нема, если она с правильной пружинкой
alex CBС чего бы это?
это лучшая в мире ППП винтовка
дорогая да, хорошая? хз
Прошу прощения, немного потерялся..
в самый раз для ходовой
это лучшая в мире ППП винтовкаВы о Варе или все же о Теобене?
о теобене! to ALEXANDRO: назови что либо более совершенное и обоснуй
alex CBС какой стати Я должен обосновывать?!
назови что либо более совершенное и обоснуй
Ты сказал что она супер пупер - вот и обьясни 😛, али просто реклама была?
мне не сложно - это единственная серийная 7-ми зарядная винтовка с газовой пружиной в ореховой ложе со стволом Аншуютц. в факверсии выдающая 24 дж. цена в 680 фунтов для бритов не так высока. о нашей стране где она продавалась за 48 т.р., что несколько дороже и никто ее не может купить (из форумчан по крайней мере). это проблемы нашего гос-ва и его граждан.
это не ППП. Это ГПП
alex CB
Обер скажи нам! по соотношению Ц-К лучше варюшки нема, если она с правильной пружинкой
Говорю. Хватает до 60м запросто.
Женя жжешь как всегда! quote: это не ППП. Это ГПП
:) Кстати, соотношение Ц\К лучше всего у китайцев, т.к. на ноль делить будем...
alex CBминусы: реальные ТТХ отсутствуют во всём инете, барабан заедает, ГП панацея(?!), цена неземная, х.ен достанеш даже в Европе.
мне не сложно - это единственная серийная 7-ми зарядная винтовка с газовой пружиной в ореховой ложе со стволом Аншуютц. в факверсии выдающая 24 дж.
А по сути - нах ппп многозарядность? да ни к чему воовсе, ну пальцы погнуть и не более того.
Всё старо как мир - добротные марки/модели давно известны и юзаются милионами в удовольствие, а вот такие ненужные новинки(как эта и Ди-300) никогда не войдут в список пользуемых винтовок, дело даже не в цене(хоть она не маловажна) а том что бесмыслица это барабан в ппп.
Цена со всем геморроем доставки, конечно, не самая привлекательная, но если все так как пишет алекс, то это хороший кандидат.. Вот пара отзывов от буржуев http://www.reviewcentre.com/reviews93421.html
jinrou
Цена со всем геморроем доставки, конечно, не самая привлекательная, но если все так как пишет алекс, то это хороший кандидат.. Вот пара отзывов от буржуев http://www.reviewcentre.com/reviews93421.html
Ни разу не видел объективного отзыва у буржуев.
Всегда сопли, слюни, за редчайшим исключением.., каждый кулик своё болото...
Это в менталитете заложено, уж я то знаю, в тылу врага я 😛
свора епти!
alex CB
мне не сложно - это единственная серийная 7-ми зарядная винтовка с газовой пружиной в ореховой ложе со стволом Аншуютц. в факверсии выдающая 24 дж. цена в 680 фунтов для бритов не так высока. о нашей стране где она продавалась за 48 т.р., что несколько дороже и никто ее не может купить (из форумчан по крайней мере). это проблемы нашего гос-ва и его граждан.
Никогда в жизни там не будет 24Дж. Ты же видел отстрел, тама около 17Дж в калибре 4,5мм, и около 20Дж в 5,5mm что и есть уже вожделенная ФАК версия.
Компрессор в Теобене 25x80 (ЕМНИП, на просторах инета кто то писал), посему она даже слабее Вайрауха 97к у которого сейчас 26x80.
Мне вот например более привлекателен тогда уж AirArms TX 200HC, там компрессор 25x100.
Но опять же, сцуко, дорогой заоблачно, что даже 25% прибавки к мощности, по сравнению с 97к, ну никак душу не греют.
А многозарядность - это ЗЛО, иби в системах ППП всегда дополнительные проблемы.
BlacKDeatH+1
Ни разу не видел объективного отзыва у буржуев.
Всегда сопли, слюни, за редчайшим исключением.
по их отзывам все винтовки супер и чем дешевле тем лучше, прутся пиндосы даже от Б1/2 😲 не говоря уже о гамах - от них они вообще кипятком ссат 😞
а у нас за объективность банят и ненавидят
там бывает 22 калибр там и есть 24 дж (ой вру там 33 дж выходит), опять же ГП можно и перекачать
alex CBминомёт любиш да?
там бывает 22 калибр там и есть 24 дж
alex CBага, давай перекачай - во первых как? ГП там не как у вари 90, во вторых если изловчится давление разобьёт манжету, ГП потечёт и пи.да винтовки за две штуки $$
опять же ГП можно и перекачать
alex CB
там бывает 22 калибр там и есть 24 дж (ой вру там 33 дж выходит), опять же ГП можно и перекачать
Всё дело то в том, что при компрессоре 40 кубиков, 20Дж уже даже с ГП исхитриться получить нужно. Это почти естественный предел и выполнится он лишь для определённой группы боеприпасов, с определённой массой и жёсткостью. Остальные выдадут меньше.
to Alexandro: бля ты как не русский! теобен газ рем тоже подкачивается, как другой вопрос. ты прям апокалиптические картинки рисуешь!!!!!
to Black Death :21 дж в 4,5 дает по приведенной табличке, это ровно столько же сколько вайраух, там похоже тот же компрессор.
alex CB
...to Black Death :21 дж в 4,5 дает по приведенной табличке, это ровно столько же сколько вайраух, там похоже тот же компрессор.
Где?
ЖСб Экзакт: 17,2Дж
КП тяжёлая: вообще 16Дж, чего и следовало ожидать, ибо хрен она у них тюненная.
Только аналог ФТТ выдал 18,5Дж, так это и у нас так, на Варе и выше 19Дж есть замеры.
Остальное я за пули не считаю 😛
глянь барракуду она же кадьяк и кадьяк матч
кароче, на охоту берем? По лесу шастать. Под дождиком.
alex CBЗа мат сейчас шалбан дам - не пацаньё тебе здесь уличное, разговаривай прилично!
теобен газ рем тоже подкачивается, как другой вопрос. ты прям апокалиптические картинки рисуешь!!!!!
Как ты её подкачаеш? ну как?
Про скорости: обьём у неё муркин так откуда 30ДЖ сфантазировал?! А МО за счёт барабана не учёл? а зря, он там съест свою долю 😛
alex CB
глянь барракуду она же кадьяк и кадьяк матч
Глянул, 16,23Дж!
...и что?
я немного уыпимши сёдня, посему притормаживаю немного, но нахера брать теобен, ежели можно на энти деньги купить бам40 и подержаный жигуль впридачу?????
Герр Обер прав 😊
В болотистую местность в дождливую погоду с теобеном в самый раз 😀
BlacKDeatHГлянул, 16,23Дж!
...и что?
Неа 17,5 😛
Alexandro
За мат сейчас шалбан дам - не пацаньё тебе здесь уличное, разговаривай прилично!Как ты её подкачаеш? ну как?
Про скорости: обьём у неё муркин так откуда 30ДЖ сфантазировал?! А МО за счёт барабана не учёл? а зря, он там съест свою долю 😛
Я не сфантазировал, а сосчитал!(в 5,5 прошу заметить!) а как подкачать - это петруха мастер- по штоку например или еще как, но насколько я помню Теобен газ рем имеет внешний клапан позволяющий подкачивать и стравливать ее
кстати почитал амеров, теобеновская и варина 90 пружина одно и тоже!!!
Ну давай здраво посчитаем, что дано?
- обьём муркин
- большой МО
- ГП с закачкой
если прикинуть что в мурку запихнуть перекаченую в полтора раза ГП ты думаеш мы получим 33Дж?
я так не думаю, там 20Дж надо быть радостным до небес.
Гамо при 25х100мм не даёт грамом 200мыс в папском, этот при 25х80мм 180мыс не плюнет. За что тогда бьёмся?
дык да в 4,5 максимум 20 (ну мож 23 ) а в папском то в табличке баракудой 30 дж есть!
я просто сейчас стреляю с 850 псп у меня как раз 30дж, в папском jsb exact, так вот серые до 60 не имеют никаких шансов, а дальше ну процент снижается главное что это оптимальная энергия для малого варминта. вот отсюда вывод что более не надо. и поправок хватает - на 6х 4 мил внизу на 100метрах. пружинку с такими хар ками я бы не отказался иметь никогда, учитывая автономность и опять же многозарядность
Ты прикидываешся или действительно не понимаеш?
Тяжёлой пулей снимается лучшая энергия это надеюсь ясно, вот посмотрим на кодиак двух калибров и их скорости.
4.5мм: 723fps/220мыс - 16.5Дж
5.5мм: 553fps/170мыс - 19Дж
Откуда спрашивается 33Дж?
Alexandro
...Откуда спрашивается 33Дж?
Ну вот и я про то же твержу.
Там принципиально выше 20Дж уже фактически не возможно.
И в таблице значений таких нету.
Где то человек константы не те берёт.
Поможем:
1 гран = 0,0648 грамма
1 фут = 0,3048 метра
каюсь - смотрел нге в ту табличку! лохонулся с цифрами (константы знаю)
Вооо, хоть признался. ...ну бывает.
А то глянь, топикстартер в какой то момент аж колебаться и снова к Теобену не ровно дышать стал 😛
Вопрос лишь в том - почему Теобен эту самую Theoben SLR98 как то особенно сейчас вроде не продает ... к чему-бы это ...а так да - непомерно дорогой но и тем не менее чисто любопытный аппаратец ...
KorvinOHC2i
Вопрос лишь в том - почему Теобен эту самую Theoben SLR98 как то особенно сейчас вроде не продает ... к чему-бы это ...а так да - непомерно дорогой но и тем не менее чисто любопытный аппаратец ...
Да видать по той же причине почему и Diana 300R снята с производства...
А что аппарат любопытный, то не отнять, но любопытству и денежый предел тоже есть 😛
вчера пиво зрение преломляло видать!
BlacKDeatH
Какой ты, однако, наблюдательный 😛
Что по поводу описаной выше тройки скажете? Пользовал ли кто все три?
jinrou
...Что по поводу описаной выше тройки скажете? Пользовал ли кто все три?
По моему дядька ycb1 пользовал все три.
Ну две, так точно, Диана 46 и Диана 460.
Вайраух тогда наверняка уж держал в руках и стрелял.
Да это не важно.
Ты пока сам определись, тебе помощнее (Диана 460), поуниверсальнее понадёжнее и проверенное "боями" (Вайраух 97к), или поизящнее (Диана 46).
Мощность Диана 46 на равне с Вайраух 97к, но там есь небольшая бяка с узлом заряжения-запирания ствола, переодически ломается (особенно если разгонять по мощности, проектно то там 16-17Дж).
И в супермощной Диана 460 есть своя бяка с основанием рычага взвода, ломается он, но тоже в основном в случаях погони за мощностью.
Мощща рулит!!
Прочитал титанический труд Demonos'а о 460ой -впечатлило!) Описанные глюки терпимы, благо не перевелись на Руси мастера рукастые))
Всем спасибо за конструктивное обсуждение)
jinrou
Мощща рулит!!...
Ну... ванную или ведро заоохотить дело конечно весьма интересное.
Вот если бы они ещё и летали...
...хотя создания весьма хитрые, и часто охраняемые мощной организацией "жена-тёща".
Или ты курочек на "вертеле" очень любишь?
Типа через соседский тёсано-досочный-добротный забор тушки 3-4 (а то и 5) этаких жирненьких сочных циплят, да нывылет за раз? :
Абсолютно с тобой согласен, На Ходовой Охоте абсолютно необходим отстрел ванн, ведер и тем более соседских-куриц-через-забор, и именно поэтому я выбираю Диану))
Вчера съездил на Варварку и взял в руки 460ую - это просто фантастика!. Легкая, прикладистая, красивая винтовка.
jinrou
...Вчера съездил на Варварку и взял в руки 460ую - это просто фантастика!. Легкая, прикладистая, красивая винтовка.
Есть такое дело.
Только мощность выше 24-25Дж у неё не поднимай, тогда нормально всё будет. И взводи аккуратно.
Иначе точно рычаг взвода сломается.
[QУОТЕ][Б]Пользовал ли кто все три?[/Б][/QУОТЕ]
460-ю пользовать не приходилось. А вот ШТУЗЕН из коллекции брата - приходилось. Приятная игрушка. Скорость не замерял , т.к трудно было закрепить хрон. Звук выстрела как из флобера, да и процесс заряжания не романтичен. Чесно говоря - никогда бы не поменял на него свою Варю 97к
johnny lime
...Чесно говоря - никогда бы не поменял на него свою Варю 97к
Да подожди ты с 97к.
Видишь, человек ещё мощностью не переболел.
Потом дорастёт и созреет 😛
Поживем - увидим)
Вообще в ветке http://guns.allzip.org/topic/96/288464.html по-моему все ясно написано и про мощь и про поломки. Думаю, вложить пару пару тысяч в изготовление стальных аналогов силуминовых деталей - дело нехитрое и стоящее. И будет винтовка и мощной и надежной.)
И будет винтовка и мощной и надежной.)"лягающейся тварью" - Цитата ....
KorvinOHC2iчто ты заранее разбиваеш мечты?
"лягающейся тварью" - Цитата ....
Пусть чел верит, купит там апнет, постреляет а потооом поймёт сам что и как там 😛
Пусть чел верит, купит там апнет, постреляет а потооом поймёт сам что и как тамСогласен, я просто хотел его от граблей из темного угла избавить ...
http://topguns.ru/di460-vs-hw97k/ - что выбрал топикстартер мы все знаем, что было дальше - тоже.. Из "граблей" - только необходимость апа, программа которого изучена во всех возможных вариациях и больших сложностей не представляет (ну разве только перестволять не пробовали)..
То что что 460 требовательна к стрелку - факт, но именно эта требовательность позволяет совершенствовать навык.
Если следовать вашей логике, то тогда уж нужно брать какой-нибудь пцп "утюг" для бенчреста и класть пуля в пулю на 50..
А вообще интересно, ваше представление о "граблях" 460ой проистекает из длительного личного опыта или же из 2-3х выстрелов с приговариванием "ох ты, бл., как лягается"?