Вот думаю организовать ТИР...

Всем доброго дня и хорошего настроения, заранее прошу прощения если создал тему не там... Я тут на днях серьезно озадачился вопросом открытия своего собственного тира в г.Москве. Если у кого нибудь был опыт в этой области или знаете полезные рессурсы подскажите пожалуйста, буду очень признателен. Тир планируется для: 1)Пневма 2)РСР 3)Лук 4)Возможно гладкостол. Может у кого есть познания с чего начинать и какие разрешения нужны, буду очень признателен за любую помощь))) Меня больше интересует вопрос документации. Какие нужно разрешения, где получать. Естьли какие лазейки чтоб полегче было. Естьли смысл создавать "клуб" и получать лицензию и т.д.

хороший вопрос!!! я тоже думаю об этом плюс еще и магаз пневмы лука и тп. както задавал эт вопрос но увы в ответ тишина! (только вороны мертвые с косами стоят 😊 )

И ТТХ предполагаемого помещения тоже интересуют

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Когда-то задумывался об этом, но гемороя с тиром - море. Забил.
По поводу документации обратись в местное УЛРР, думаю там разьяснят.

Такое чуство что все только думали об этом но до дела так и не дошло... Интересно откуда тогда понимание того что много гемороя?

Artangel
Такое чуство что все только думали об этом но до дела так и не дошло... Интересно откуда тогда понимание того что много гемороя?

Геморой это болезнь 😀

А так хорошая идея, помог бы чем смог если бы в питере.... Тир это круто!!!

irondimon
помог бы чем смог если бы в питере....

Эххх, в городе уже лет 15 не работает тир, пусть открытый, но 50-ти метровый. Просто стоит закрытый. Раньше принадлежал ДОСААФу, теперь соответственно РОСТО. Звонил им, приезжал, тупое мычание в ответ 😞

------------------
Ф-584370

rufei
Эххх, в городе уже лет 15 не работает тир, пусть открытый, но 50-ти метровый. Просто стоит закрытый. Раньше принадлежал ДОСААФу, теперь соответственно РОСТО. Звонил им, приезжал, тупое мычание в ответ

Artangel
Общался тут с директором одного ДЮЦД по поводу открытия заброшеного тира на их базе. Ответ был крайне странный, но смысл в том что "сами ничего не понимаем в этом и вам понимать не советуем". Попробую конечно через управу что нибудь выяснить, но с нашей бюрократией даже незнаю чего ожидать...

------------------
Ф-584370

имхо, самое простое это по-общаться с фирмами которые продают оборудование для тиров.

prelude
имхо, самое простое это по-общаться с фирмами которые продают оборудование для тиров.

------------------
Ф-584370

Сейчас пробую в школах пробить(те что старой постройки), в них раньше были тиры(не помню как это называлось, но типа для доармейской подготовки). Там встретили идею с энтузиазмом, но четкого ответа не дали(((

prelude
имхо, самое простое это по-общаться с фирмами которые продают оборудование для тиров.

Artangel
В этом деле самое главное найти помещение

------------------
Ф-584370

В этом деле самое главное найти помещение

rufei
А оформление? Сдаётся мне, что те кто должен выдавать всякие разрешения-лицензии сами об этом не подозревают. Может имеет смысл поговорить с руководством уже существующих тиров-стрельбищ? вдруг не откажут и объяснят.

melrik
Еще раз советую - обратись за раьяснениями в УЛРР.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии
...19) производство оружия и основных частей огнестрельного оружия;
20) производство патронов к оружию и составных частей патронов;
21) торговля оружием и основными частями огнестрельного оружия;
22) торговля патронами к оружию;
23) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию;
24) коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию;
25) разработка и производство боеприпасов и их составных частей;
26) утилизация боеприпасов и их составных частей;
27) выполнение работ и оказание услуг по хранению, перевозкам и уничтожению химического оружия;...

Выходит, если тир без огнестрела, его лицензировать не надо. Странно.

ВОТ еще:

Приложение к Приказу МВД России от 19 июня 2006 г. N 447

ИНСТРУКЦИЯ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ОРГАНАМИ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ КОНТРОЛЯ ЗА ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

37. Негосударственные образовательные учреждения, осуществляющие подготовку, переподготовку и повышение квалификации охранников, для организации учебного процесса оборудуют стрелковые тиры и стрельбища в соответствии с требованиями, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и специальных средств.
38. Разрешения на хранение и использование оружия, использование оружия в тире, стрелково-стендовом комплексе, на стрельбище выдаются органом внутренних дел в порядке, установленном законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и специальных средств.

А еще есть и
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Но при предварительном прочтении (не очень внимательно) получается, что если все будет до 3 Дж, вроде как и не надо ничего. Вечером вчитаюсь повнимательнее.

А стукнись ка ты в личку к Алексею Кряжевскому. Он вроде давно этим занимается, может чем поможет.

MAKC77
Насколько я смог выяснить если огнестрела не будет, то проблем почти нет. Все заморочки начинаются только после огнестрела... Мне вот интересно что дает создание клуба, и его регистрация. Есть ли в этом толк?

Ruslik
А стукнись ка ты в личку к Алексею Кряжевскому. Он вроде давно этим занимается, может чем поможет.

Щас спросил знакомого одного хозяина ЧОПа. Он созвонился с ЛРО нашим. менты сказали что надо получать у них разрешение. Но другого ответа я и не ожидал если честно.

Так вот, в первом приближении получается что если огнестрела нет, нет пневматического оружия (а до 3 Дж не оружие вроде), то это и не тир вовсе, а так, народ собрался игрушками побаловаться. Я например не думаю, что тиры в балаганах, на площадях городов, которые состоят из легких вагончиков, имеют разрешения МВД.

+ можно так повернуть (представить) ситуацию, что пришел человек со своим ружьем, заключил договор аренды помещения, а что он там делает - это его личное дело. Закон не нарушает, народ не убивает, наркотики не фасует, развратом не занимается. Вечером почитаю все подробнее. Может ночью. Потом напишу свое ИХМО еще.

задавался тем же вопоросом когда-то, насчет организации тира - если тир пневматический, сказали никаких дополнительных разрешений не надо. Регистрируется обычное ИП на начальной стадии, вид деятельности - прочие услуги или что-то типа того. все тиры - вагончики и т.п. точно никаких дополнительных разрешений и лицензий не имеют - это известно доподлинно, а стреляють там с тех же самых мурок и ижей, думаю если там будут стрелять с диан, гамок, пцпшек, то никто ничего не скажет

Сегодня спросил у мужичка, сидящего в тире типа "балашанчик/вагончик" ( около метро рядом с домом поставили на днях) говорит, если нет огнестрела, то только от ментов и от пажарников разрешения. Так что к ментам полюбак идти надо.

Artangel
Всем доброго дня и хорошего настроения, заранее прошу прощения если создал тему не там... Я тут на днях серьезно озадачился вопросом открытия своего собственного тира в г.Москве. Если у кого нибудь был опыт в этой области или знаете полезные рессурсы подскажите пожалуйста, буду очень признателен. Тир планируется для: 1)Пневма 2)РСР 3)Лук 4)Возможно гладкостол. Может у кого есть познания с чего начинать и какие разрешения нужны, буду очень признателен за любую помощь))) Меня больше интересует вопрос документации. Какие нужно разрешения, где получать. Естьли какие лазейки чтоб полегче было. Естьли смысл создавать "клуб" и получать лицензию и т.д.

Есть и лазейки, чтобы полегче.
Есть и прямые пути.
Приятели недавно открывали.
На потраченые деньги на открытие тира в Москве можно совершенно спокойно содержать год пару детских домов и пару домов для престарелых.
Хотя, если надо "отмыть" деньги ....

На потраченые деньги на открытие тира в Москве можно совершенно спокойно содержать год пару детских домов и пару домов для престарелых.

Так вот, в первом приближении получается что если огнестрела нет, нет пневматического оружия (а до 3 Дж не оружие вроде), то это и не тир вовсе, а так, народ собрался игрушками побаловаться.

http://sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=tir
тут всё написано по тирам до 3 дж. С огнестрелом всё намного сложнее, при больших затратах на ремонт или строительство, затраты на лицензирование и документацию несоизмеримо больше.

можно так повернуть (представить) ситуацию, что пришел человек со своим ружьем, заключил договор аренды помещения, а что он там делает - это его личное дело.

говорит, если нет огнестрела, то только от ментов и от пажарников разрешения.

РОБЯТЫ!!! Лет то вам сколько? Ну будте реалистами - как только вы откроете ТИР он сразу попадет под пристальное внимание органов МВД. Начиная от участкового и заканчивая местным УЛРР. Менты - они ведь не дураки и отмазки мол у нас тут до 3 ДЖ в конечном итоге нихрена не прокатят, ведь открываетесь вы не на 1 день а надолго...

Алексей Кряжевский
получите бумажку о которой написано на этой страничке http://sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=tir и пусть они ей утрутся, я ей и не таких обламывал. При правильном запросе отказать они не смогут

Не надо с таким напором заниматься рекламой бизнеса!
Реалии для передвижного пневмо-тира таковы

минусы

-покупка оборудования(кстати, сколько оно у вас стоит, скажем, на 5 стрелковых мест?)
-Деньги на аренду "проходного" места(кстати, во сколько обошлось Вам место на ВДНХ?)
-деньги КАЖДОМУ проезжающему или проходящему наряду для того, чтобы они не закрыли тир для "экспертизы" винтовок
или
ЗНАЧИТЕЛЬНО больше денег их начальству
не считаю расходы на пули и тд,в том числе, на отмахивание от некоторого кол-ва в дупель пьяных бугаёв

плюсы

есть всегда винтовки, мурки какие-нибудь, и пули для самостоятельной стрельбы
-

Могу добавить лишь одно-открыть бордель проще и рентабельней, чем правильный СТАЦИОНАРНЫЙ тир

Могу добавить лишь одно-открыть бордель проще и рентабельней, чем правильный СТАЦИОНАРНЫЙ тир

MAKC77
+1. Но ведь и тир дело хорошее. Что мужику надо? Денег урвать и потратить их на баб, выпивку, пострелухи. Без тира никак низя.)))

Блин!
Да кто бы спорил с тем, что тир хорошо!!!???
И для Страны нашей это хорошее дело, как и кружки всякие, секции ДОСААФ, или как он там сейчас.
Но,всякому отребью, которое сейчас рулит в стране, нужны деньги. А на эти деньги они поедут отдохнут и тёток накупят. На большее у них фантазии не хватает-один одел красный пиджак-все остальные за ним.
Другое дело огнестрел-для них это такой же фетиш, как модели с ногами-нитками, с трудом складывающие 3 слова в предложение.
Или мент(говорю о тех, кого язык не поворачивается назвать Слугой Закона)
Приехал он из своего Мухосранска или Верходрищенска ИМЕННО ДЕНЕГ СНЯТЬ

melrik
РОБЯТЫ!!! Лет то вам сколько? Ну будте реалистами - как только вы откроете ТИР он сразу попадет под пристальное внимание органов МВД. Начиная от участкового и заканчивая местным УЛРР. Менты - они ведь не дураки и отмазки мол у нас тут до 3 ДЖ в конечном итоге нихрена не прокатят, ведь открываетесь вы не на 1 день а надолго...

Artangel
А вопрос я тут задал как раз для того чтоб выяснить как избежать большенства проблем, а не слушать что все это жопа и того не стоит.

Так всем известно, думаю и Вам тоже, что знакомства и деньги решают любые проблемы.
Бизнесом это будет тогда, когда тир будет не пневматический, а огнестрельный круглосуточный.
Такие тиры есть-думаю, что Вы в них побывали и поговорили с руководством, чтобы войти в тему.
По поводу оптимизма-есть такая вещь, как "Бизнес план".
Прикиньте что к чему.
Я говорю только потому, что "боком" участвовал в проекте своих друзей.

Artangel
Есть много тиров которые работают и процветают(судя по тому что работают не один год), так значит есть шанс иметь доходный бизнес и совмещать приятное с полезным!!!

Приведите примеры, пожалуйста.

Youri
Приведите примеры, пожалуйста.

Youri
Я говорю только потому, что "боком" участвовал в проекте своих друзей.

Artangel

Может именно по этому и знаете только отрицательные стороны, потомучто участвовали боком...

Печально, что Вы не поняли о чём я.
Если бы я помогал бы Вам тем же "боком",думаю у вас бы не возникло вопроса "Как ?"
Прощаюсь с Вашей темой с пожеланиями Вам удачи.
Кстати сказать, на Сельхозе, в Кольчуге, на Поклонке, на Белорусской, на Полежаевке, на Фрунзенской, на Труде тоже нет проблем!
Надо только знать под чьим флагом они работают-там не задают вопрос "как?"

А что спорим то??? Я думаю, что ситуация в нашей стране сейчас сложилась такая, что понятия типа: Частная автозаправка, частный супермаркет, частный (ну к примеру)- металлоремонт, даже частная будка по производству шавермы из "обмясков братьев наших меньших"- 😊)), а уж тем более Частный ТИР-это нонсенс!!!!! Нет, не так... Частный то он частный - этот бизнес, но размеры этой частности-совсем не частные!!! И у каждой такой частности, если копнуть, обязательно есть - деепричастность!
Поэтому согласен с Юрием на все 100%! А от себя добавлю, что сейчас не время! Многие мои знакомые, успевшие повариться в малом бизнесе, "успешно" его потеряли в пользу государства и сейчас на него же-на это государство и пашут! Да что греха таить-сам я пробовал...

Господа, надеюсь меня не посодют... У нас в городе открылся тир, где из 6-мм аирсофта фигачат по крупному тачскрину при использовании разных программ... Ключевое слово - тачскрин... Приду за процентами...

Максуд-Оглы
Многие мои знакомые, успевшие повариться в малом бизнесе, "успешно" его потеряли в пользу государства и сейчас на него же-на это государство и пашут! Да что греха таить-сам я пробовал...

Youri
Печально, что Вы не поняли о чём я.
Прощаюсь с Вашей темой с пожеланиями Вам удачи.

Youri
Надо только знать под чьим флагом они работают-там не задают вопрос "как?"

Бог в помощь!!!

Максуд-Оглы
Бог в помощь!!!

Забыл спросить:"Округ какой?"

Скорее всего северный или Химки(там есть хорошие знакомые). Но в принципе сейчас работаю по всей Москве, смотря что подвернется. Сам живу в центре, поэтому всеравно в какой конец ездить...

Скорее всего северный или Химки(там есть хорошие знакомые). Но в принципе сейчас работаю по всей Москве, смотря что подвернется. Сам живу в центре, поэтому всеравно в какой конец ездить...

Вы довольно точно знаете, где планируется тир. Какие-то примерные (как кто-то уже упомянул бизнесплановые) расчеты делали? Например, такие: стреляем на
10 метров (к примеру), надо 8 дорожек - ширина минимум 1 м (хотя реально надо больше). Нужно помещение (хотя бы минимальное) для раздевания-переодевания и +т.д. + т.п. по минимуму. Т.е. нужно 120-1????? Метров квадратных. Аренда 1 метра=????+ тепло + электричество = ???????? И если откыт тир скажем, с 8 утра до полуночи - работаем 16 часов. Пусть все время все места заняты и на одно занятие надо 2 часа. Т.е. пропускная способность в идеале ~60 человек за день -но это в идеале. Какая примерно получиться арендная плата для такого идеального случая? Будет востребована по этой цене услуга или нет?
Мы считали для своего города (далеко не Москва, ну или очень далеко от Москвы 😊 и при чистой самоокупаемости (даже без оружия, оружейки и т.п.) получается весьма дорого и не для обычного человека. Можно выкрутиться, только если хотя бы коммуналку (тепло, свет :.) на спонсора переложить 😊

Конечно считал))) И бизнес план есть. Изходя из подсчетов вылезли рад вопросов за счет которых можно сократить затратную часть. Некоторые из этих вопросов удалось решить, некоторые в стадии решения, некоторые в подвешенном состоянии из-за незнания нюансов((( По мере их решения сложится вывод, рентабельно это или нет. Пока я окончательно не просчитаю все варианты действий никаких не приму, но и не успокоюсь пока все не выясню. С каждым разом выясняется все больше нюансов при ришении которых есть смысл заниматся этим бизнесом. Но так как ни все вопросы еще решены, окончательного вывода нет...

Но так как ни все вопросы еще решены, окончательного вывода нет...

kvic
Искренне желаю удачи!

http://guns.allzip.org/topic/16/69253.html
Посмотрите на документ по приобретению пневматического оружия (выложен был Javad-ом). Может как доп. инфо чем то поможет. И кто-то в похожем топике (москивичи причем) высказывался в ключе "что у нас есть все документы и мы отслеживаем все законодательство" (имелись в виду тиры и лицензии). Но я к сожалению этот пост не могу найти (может условия поиска задаю неправильно 😊 ).
Еще одна ссылка http://guns.allzip.org/topic/30/254146.html

Спасибо за помощь, уже изучаю...

Artangel
Тир напротив моего дома адрес помоему Миусская площадь во дворце пионеров. Огнестрела в нем нет, только лук и пневматика.

Ну поскольку этот тир находится под патронажем ДП (а фактически ему принадлежит), то и его содержание финансируется и казны Дворца Пионеров, который в свою очередь субсидируется городом, как досуговое детское учереждение (или как его там). Поэтому вряд ли его можно считать частным бизнесом.
Я занимался в этом тире в начале 80-х, еще будучи школьником. В этом тире 2 галереи по 25м и одну из них периодически использовали сотрудники силовых структур для тренировок стрельбы из ПМа. Сколько мы тогда гильз с мальчишками насобирали 😊. Наверняка и сейчас тренируются, уж больно место удобное. Это я к тому, что "огнестрела в нем нет". Думаю, что есть, но спицифический 😛

А вообще дело хорошее затеяли. Искренне желаю вам успехов!

Спасибо за пожелания)) Просто насколько я понял там одна галерея сейчас для пневмы а вторая для лучников. Что касается патронажа, так можеи м не получится под чейто влезть)))

Если ТИР для извлечения прибыли ставить то РСР некчему так как слишком длинный тир получается. Если для тренировок то нужен круг энтузиастов и где нибудь за городом искать обычную площадку и выезжать туда. У меня есть небольшой опыт работы тира. В том году выставлял на день города Ярославля. С другом взяли палатку пивную 6х3 м повесили брезент на одну стену и установили мишеи, банки и т.д.. Из разрешений требовалось только пошлина или как там её от комунальщиков за мусор от тебя (1000 рублей) и разрешение на место от мэрии города (бесплатно). В самом начале подошли ребята с органов при параде были, стрельнули пару раз и ушли, бабла с меня не качали. Ну и потом летом выставлялся в парке, затраты были в количестве 10 000 рублей за место. Опыт получился хороший но для себя уяснил, что тир надо ставить на весь летний период, так как зае.. ался каждый день собирать и разбирать. А самый лучший вариант это в торговом-развлекательном центре. Но там аренда. Разрешений никаких не надо для особо дотошных представителей власти, друган нарыл какую то бумажку с синей печатью что на данный вид пневматики не требуется разрешения. Так что вот такие пироги.

Дорогие форумчане, данный тир всетаки начинается с калькулятора. Сам просчитывал полгода назад. Вывод: тир - это малоприбыльное и многогеморойное дело. Имхо деньги туда вмораживать жалко. Это можно крутить при условии свободных денег, доли фанатизма и огромного количества свободного времени.
Как правило сейчас тиры находятся при развлекательных центрах дополняя гамму развлечений. Это обеспечивает поток клиентов которые в тир и не пошли бы, а когда заодно, то вроде и стрельнут пару раз. Сейчас это САМЫЙ реальный способ ЗАРАБАТЫВАНИЯ денег. Все остальное (имхо)это собственное развлечение.

Если нужна более подробная информация - франчайзинговые компании (продают разом все для тира кроме помещения, фактически продажа бизнеса). Они грузят проффессионально. После общения с таковыми очучение что деньги лежат под ногами.

avc
Если нужна более подробная информация - франчайзинговые компании (продают разом все для тира кроме помещения, фактически продажа бизнеса). Они грузят проффессионально. После общения с таковыми очучение что деньги лежат под ногами.

http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=18583 http://biztorg.ru/sale_offer.shtml?2007/03/19/31406495

а вот и ближе к теме http://www.arbalet.ru/franshiza/
свои поиски я уже выкинул, то что предоставил лежит на поверхности и-нета. Удачи

по Химкам: На "Факеле" есть 25-и метровый тир, крытый, кажется 6 направлений, ПМ держит точно. Но так как завод режимный - проблема со входом.

Всем спасибо за помощь!!!