Увидел и ужаснулся....

Угадайте какой винт???

Мурко??? )))

HW97K

Выглядит конечно страшно, но сама фаска похоже нормальная.

Hatsan?

а чем фаскато не понравилась
торец ствола не истетичный да согласен
но фаска? вроде ничего

Я даже знаю откуда именно фотка 😀

фотка отсюда... http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=47100&boardid=75

это действительно вайраух

АМАДЕУС
а чем фаскато не понравилась
торец ствола не истетичный да согласен
но фаска? вроде ничего

Согласен с оратором выступившим ранее!!!!Ну и что из того что нету эстетизма. Главное ,что бы стреляла хорошо и точно. А фаска и вправду ок.
Так что не придирайся.

Я вот единственно надо чем задумался , а не углубить ли фасочку ,что бы не дай бог не долбануть случайно. А торец ствола можно и напильничком шоркнуть.

Adrenalin
фотка отсюда... http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=47100&boardid=75

это действительно вайраух 97

по ссылке много картинок...

Что то я подумал что ты про свою....

bobspb
Что то я подумал что ты про свою....

боря ты теперь про свою подумай))))

bobspb
Я вот единственно надо чем задумался , а не углубить ли фасочку ,что бы не дай бог не долбануть случайно. А торец ствола можно и напильничком шоркнуть.

Вообще по ссылке фундаментальный труд по доводке 97 вайрауха.... результат - с упора в тире куча 6-7 мм на 25 м.

Adrenalin

боря ты теперь про свою подумай))))

Да чего тут думать.... Столько сил.... и времяни, а для чего?Ну сделал кучу на 2 мм меньше , ну и что? Ну срез ствола за полировал... а зачем? Вот модер сделал зачетно. Слов нет, круто! А остальное, это от избытка времени....

Adrenalin
Вообще по ссылке фундаментальный труд по доводке 97 вайрауха.... результат - с упора в тире куча 6-7 мм на 25 м.

На сколько фундаментальный- на столько и беспонтовый. Гламур это, бестолковый гламур!

Turhon
На варе 97 не долбанёш её никак, она скрыта глубоко в надульнике.

Я про свою ...У меня 98.

чтоб получить в тире 6-7 милиметров на 25 метрах из 97 его не обязательно модернизировать руки надо иметь отличные а безрук модернизация не поможет
вот получить 6-7 на 50 вот это круть не детская

АМАДЕУС
вот получить 6-7 на 50 вот это круть не детская

Да разве бывает такое оружие 😛 "...это фантастика"(С)

такую кучку поминали в темке про варю 90, когда ствол зажат в станке ))

мне кажется сама фотка интереса не представляет никакого, а вот статья может..

а ужасаться нечему, фаска нормальная, а эстетическая обработка невидимой и не несущей смысловой (гг) нагрузки части механизма не обязательно.. придирки в общем, типа как бабушки кости обмывают прохожим 😊

n1ce
мне кажется сама фотка интереса не представляет никакого, а вот статья может...

Статья ещё более бесполезна, чем эта фотка.
Понты одни.
Вообще надо модераторам написать и попросить банить за ссылку на маразм, описаный там.

BlacKDeatH
Понты одни.

n1ce
а я не понял они возле прицела уровень чтоли поставили? прицел весь какой-то странный.. или я че не догоняю наверно..

Да, просто уровень, продаётся тут, почти бесполезен.
А прицел отличный, у меня такой на Диана 54 стоит, Bushnell Elite 4200 8-32x40
Только понавесили барахла на него и наглазник, "фонари" от выстрелов получать 😀

ага уровень дурость полная мне кажется, я на глаз без уровня прицел поставил на винтовку, точнее не куда, не то что винтовку по отношению к упору.. вот что меня смутило в этом уровне..

а прицел мну кажется длинноватый для вари этой, даже чисто эстетически) он столь необходим на ней ? 😊

n1ce
...а прицел мну кажется длинноватый для вари этой, даже чисто эстетически) он столь необходим на ней ? 😊

Ну по бумаге кратности мало не бывает, а для охоты 8x не много, так что всё с прицелом пучком.

сцылко боян, фазко норм, тюнинг блестящие понты типа французкого маникюра - толку ноль только денег/труд на ветер

а кто то еще на стволы гамо гонит)
там такой порнографии я еще не видел

Mr_Yakudza
а кто то еще на стволы гамо гонит)там такой порнографии я еще не видел

по идее все сделано верно: необработана та часть которая конструктивно не доступна взору, т.е. ее обработка это лишние производственные затраты, а зачем? немцы практичные типы, зачем они будут полировать ту часть винтовки которая не доступна человеческому взгяду? если я не ошибаюсь в инструкции по применению вобще стоит гаечный ключ перечеркнутый, знако обозначающий "не надо разбирать винтовку своими руками", т.е. производитель не подразумевает что это в принципе будет узримо. (я надеюсь Блэкдэат меня поправит если в чем не прав, все же я не живу в дойтчланде, не могу судить на 100% )

на той же 77 варе все ок, но дульный срез на ней НЕ прикрыт никаким СМ, поэтому его эстет. вид имеет смысл.

😊

знаешь, они могли бы это место и хотя бы грубо отшлифовать... дел там на минуты. а общее впечатления о вайраухах у меня испортилось)

Mr_Yakudza
общее впечатления о вайраухах у меня испортилось)

Mr_Yakudza
знаешь, они могли бы это место и хотя бы грубо отшлифовать... дел там на минуты. а общее впечатления о вайраухах у меня испортилось)

представь сколько выпустилось винтовок, и на скольких пришлось бы делать НЕНУЖНУЮ работу, только из-за того что кто-то собрался разбирать те части внитовки которые разбирать не нужно.. это глупо.. все равно что залесть в подвал дома и спросить "почему сваи на которых стоит дом не заделаны штукатуркой и не покрашены", ответили бы что на то нет смысла, и человек задававший вопрос сказал бы "ну могли бы хотябы покрасить.. теперь у меня испортилось впечатления об этой элитной многоэтажке"

Alexandro
Теперь кантора Вайраух в трауре что ты разочаровался

Mr_Yakudza
ну да) я знаю, что о покупке вайрауха я даже думать не буду))

S.Star
Да? Ну и правильно, нам больше достанется!
Кто знает, тот выбирает.....

Mr_Yakudza

а ствол на гаме я могу LW'шный поставить)

...да и приклад сделать не мешало бы,что бы с оптики стрелять удобней было, ну и утяжелить немного... 😊
А Weihrauch скушный аппарат 😛:взял и стреляешь, доводить не надо, да и дороже он... 😀

snap
...да и приклад сделать не мешало бы,что бы с оптики стрелять удобней было, ну и утяжелить немного...
А Weihrauch скушный аппарат :взял и стреляешь, доводить не надо, да и дороже он...

...а я помолчу.

а кто то еще на стволы гамо гонит)
там такой порнографии я еще не видел

К тому же, достаточно посомтреть на гамовскую фаску и понять что ижмех рулит 😊

не нааааадо
в последнее время видел несколько теней с очень приличными фасками, в т.ч. и моя.

по вашей логике не надо обрабатывать и внутреннюю поверхность ложа - да ее же никто не видит.
да и поршень изнутри обрабатывать не надо - его тоже никто не видит.
да и утяжелитель никто не видит - его тоже давайте кое-как сделаем.
ту часть цилиндра, которая внутри ложа находится, когда винт собран - ее тоже по вашей логике обрабатывать не надо - не видит же никто, правильно?))

Mr_Yakudza
по вашей логике не надо обрабатывать и внутреннюю поверхность ложа - да ее же никто не видит.

Mr_Yakudza
ту часть цилиндра, которая внутри ложа находится, когда винт собран - ее тоже по вашей логике обрабатывать не надо - не видит же никто, правильно?))

Turhon
Тут я тебе покажу такое, что тебя совсем разочарует в варе .

у меня есть приятель который ездит на ваз21093 и он нашел мне тысячу причин не покупать вольво)))))

я никому ничего не навязываю)
а лишь высказываю свое субъективное мнение.)

Turhon
Тут я тебе покажу такое, что тебя совсем разочарует в варе 😀.

А что тебе не нравится?
Сварка, как сварка, лежит в ложе, совсем не видни, зато НАДЁЖНО!!!
Просто офигиваю, когда вот такой безпочвенный высер вижу.
Ты ещё поверхности с проходами от резца сфоткай.
Что, влияет на скорость или эстетику?

BlacKDeatH
А что тебе не нравится?Сварка, как сварка, лежит в ложе, совсем не видни, зато НАДЁЖНО!!!Просто офигиваю, когда вот такой безпочвенный высер вижу. Ты ещё поверхности с проходами от резца сфоткай. Что, влияет на скорость или эстетику?

Turhon
Мне всё нравится, более того, на следующей неделе я стану вареводом 😊

А чего флудишь тогда попусту?

BlacKDeatH
А чего флудишь тогда попусту?

Turhon
Причина того что я вывесил, была в том, чтобы показать, что придраться можно к чему угодно, если захотеть. Не думал, что вы так болезненно к этому отнесётесь.

Да не, нормально всё.
Это я подумал, что ты (на вы не надо, здесь все равны) слишко болезненно к этому отнёсся 😛
В общем, фигня война, главное манёвры!

Adrenalin
Вообще по ссылке фундаментальный труд по доводке 97 вайрауха.... результат - с упора в тире куча 6-7 мм на 25 м.

В тире 😀 ? Я на улице на табуреточке с телогреечкой без доводок в 8мм укладываюсь не особо напрягаясь... 😛 Бестолковая доработка направленая тока на внешней "эффект"...ИМХО...

ммм... имхается мне что внешний эффект это тоже есть гуд, только наверное после внешнего тюнинга парень зроя написал про кучу 😊

а ложе у него красивое, хотя наверное на вкус и цвет...

n1ce
ммм... имхается мне что внешний эффект это тоже есть гуд, только наверное после внешнего тюнинга парень зря написал про кучу 😊...

Да и куча у него не плoхая.
Просто зачем так еба***ся, когда Вайраух 97к фактически "из коробки" так стреляет.
Долговечнее тоже не станет. Он и так вечный...
Доработки то совсем не обоснованы были, ддаже в тексте ни в начале, ни в конце нету толкового обоснования вопроса "нахера?".
Куча не изменилась, всё роботает, бабки потрачены, а зачем... ...а я скажу, самолюбие удовлетворено!
Итить мля их мать, такие бы возможности да в правильном русле.
А ведь грамотных идей есть у меня, причём не личных, а именно для всех, вот, сцукa, денег не хватает и слегка тех. возможностей...

Ничего удивительного. У меня на Диане 48, еще хуже было. Мало того, что обработка ствола(под кожухом), была такая же, но и фаска отвратительная. Нарезы заканчивались не равномерно, а с перепадом в 1 мм с одного бока. Пришлось новую фаску делать. Думал, что мне брак достался, а когда приятелю, на его Ди48, стали пружину менять, обратил внимание на срез ствола. Такая же херня!

вот вам и немцы)
им все прощают, а вот испанцев традиционно принято дерьмом облить

Mr_Yakudza
им все прощают, а вот испанцев традиционно принято дерьмом облить

когда испанцы такие кучи из коробки начнут выдавать тогда и разговор можно заводить 😛

n1ce
когда испанцы такие кучи из коробки начнут выдавать тогда и разговор можно заводить

Mr_Yakudza
это другой ценовой класс.

n1ce

сосбна за доплату ты получаешь то что должна делать винтовка-точно стрелять... а такие вещи как "позолочение ануса" вполне сможет сделать "тюнинг мастерская"))) в том смысле любой ненужный каприз за ваши деньги

Mr_Yakudza
это другой ценовой класс.

а всю "прелесть" среза гам мы видели, там не то что фазки нет, там нарезы отсутствуют плюс раструб сверлом НЕ по центру.

раз
два
три

Alexandro
Причём тут бабки?

а всю "прелесть" среза гам мы видели, там не то что фазки нет, там нарезы отсутствуют плюс раструб сверлом НЕ по центру.

Mr_Yakudza
при том, что гамам, которые стоят не дороже 10 тыщ - еще как-то можно простить такое отношение к делу.
но немцам, чьи винтари по стоят ОТ 10 Кусков - такое отнощение к делу непростительно.

Что самое весёлое, так это то, что фаска то всегда нормальная.
Как выглядит срез - пофиг, фаска всегда нормальная!!! 😛

Немцы умеют считать деньги. Если что то не видно снаружи и не влияет на функционал-то накуя там полировать?Так что к делу они относятся как надо, и покупают их не за гламур а за качество .Испанцы... Випер Макс, Випер Скит-красивей чем Тень, а в итоге тот же куй только в других руках, да и из такого металла не может стоить больше чем стоит!

Mr_Yakudza
при том, что гамам, которые стоят не дороже 10 тыщ - еще как-то можно простить такое отношение к делу.
но немцам, чьи винтари по стоят ОТ 10 Кусков - такое отнощение к делу непростительно.

Ну дык с фаской у вари короторой посвящена эта тема всё нормально. А то что торец ствола обработан не аккуратно, это на точность не влияет и увидеть это можно только если выпрессовать надульник, что очень не просто. У варь 77, где надульника нет торец ствола обработан аккуратно. Это всё не более чем придирки. И варя это всего лишь серийная винтовка, а не яйцо Фаберже и стоит она не на столько дорого, чтобы можно было придираться к таким мелочам.

snap
Немцы умеют считать деньги. Если что то не видно снаружи и не влияет на функционал-то накуя там полировать?...

Именно именно.
Только обоснование этому ещё глубже, они ценят время!

Alexandro
У гамы просто нет фазки

Mr_Yakudza
Mr_Yakudza

ЗЫ: в самом начале еще я хотел тебя спросить "и что ты теперь продашь свою варю", но твой пост о том что ты ее теперь не купишь низачто только уверил меня в том что у тебя ее нет))) на хв77 отличный дульный срез, если бы такая обработка нужна была бы на хв97к ее бы сделали, а т.к. она не нужна, то остаются лишь люди которые пытаются изучить роль народных музыкальных инструментов в жизни домашних животных (нафига козе боян), типа как чувак которые ездит на корейской машине на форуме сидит и обсуждает нормальные иномарки типа у того то не то у этого сё не так...)) смешно)

и вобще в соседней ветке не один человек сказал что купил хатсана и все супер, типа точно все стреляет и очень мощно.. ты задумайся, гамо на самом деле обдиралова.. там парни из коробки стреляют мощно и точно и не парятся, а ты все апишь да апишь...))

Mr_Yakudza
у меня на гаме фаска лучше чем на вайраухе))

У меня на Хантере тоже фаска НА ВИД казалась идеальной ,а НА ПРАКТИКЕ кучность отсутствовала

snap
У меня на Хантере тоже фаска НА ВИД казалась идеальной ,а НА ПРАКТИКЕ кучность отсутствовала

Mr_Yakudza
у меня в норме и то и то

ЕСЛИ даже и так, то это не тенденция а исключение для фирмы Гамо. Про немцев такого ни кто не может сказать.

Mr_Yakudza
у меня на гаме фаска лучше чем на вайраухе))

Alexandro
Ой, да ладно тебе, ни одной гамы не видел где фазка норм была.

Mr_Yakudza
я видел.
она щас недалеко от меня стоит.

Alexandro
и твоя кучнее вари?

Mr_Yakudza
не стрелял из вайрауха

А чё споришь тогда?
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Mr_Yakudza:

я видел.
она щас недалеко от меня стоит.
--------------------------------------------------------------------------------

И фото выложишь? 😛

Ой народ, о чём спорим? Вот у меня есть Норика Дракон, дык я пока из Варьки не пострелял, тоже думал, что Норика - Супер, что фаска у ней зашибательская, что прикладистая и т.д...
И вот только поиграв с HW 97, я понял, вернее как говорится "почувствовал разницу" 😛
Так что всё познаётся в сравнении!!!

Mr_Yakudza
не нааааадо
в последнее время видел несколько теней с очень приличными фасками, в т.ч. и моя.

Она не приличная, она относительно ровная по сравнению с другими гамами. А сделана ужасно, этот пологий сход выгрызеный чуть ли не сверлом...

Mr_Yakudza
у меня на гаме фаска лучше чем на вайраухе))

а-я-яй не хорошо обманывать, я же ее видил. 😀

gnom
Она не приличная, она относительно ровная по сравнению с другими гамами. А сделана ужасно, этот пологий сход выгрызеный чуть ли не сверлом...

А фаска с сабжевой картинки цепляет? Или она тупо сделана сверлом, причем чуть ли не дрелью, как на гаме?

поперечных борозд нету.
и видел ты ее при вечернем бессолнечном свете)) что там можно было разглядеть ?)

gnom
Что бы оценить фаску мне достатчно протолкнуть пульку и один раз на нее взглянуть, поверь я смотрел и в более тяжелых условиях А поперечные борозды у тебя есть, такие же как и на всех гамах. Их не может не быть при таком способе изготовления.

Вот так оно выглядит у гам. Причем на этой фотке фаска еще относительно приличная, обычно гораздо хуже...

Вид со стороны спила, как бы изнутри ствола, видно как нарезы сходят на нет, так каковая фаска отсутствует в принципи, просто с другой стороны ткнули разверткой...

помоему у меня таких явных борозд нету.. легкие следы вроде есть, а вот чтобы так

Поверь, у тебя следы сильнее, это просто макросъемка 😛

Я конечно ни разу не держал в руках немецкой винтовки, но судя по отзывам с форума, это очень приличный производитель.
Качество поверхности торца ствола, в начале темы, очень не красивое. Может там и фаска есть, может и на работу механизма в целом такой торец не влияет никак, но... Просто очень не красиво. Как человек имеющий отношение к токарному делу, скажу- сделать красивый и аккуратный торец без всяких шлифовок, только резцом, не составляет труда и времени абсолютно.

Konstantin_E
Как человек имеющий отношение к токарному делу, скажу- сделать красивый и аккуратный торец без всяких шлифовок, только резцом, не составляет труда и времени абсолютно.

Рассмотрел фото ствола на компе, сохранив и увеличив фото. На самой фаске видны такие же борозды от тупого инструмента, как и на торце в целом. Ну, разве что не такие глубокие. Хотя, глубокие, это мягко сказано. Такое ощущение, что не резали а пахали плугом. Да, так вот о самой фаске- инструмент, которым делали саму фаску, не торец, оставил заусенцы. Естественно они торчат вовнутрь. Далее думаю понятно.

ну это в единичном экзампляре недолго, а там серийное производство,

Konstantin_E
Рассмотрел фото ствола на компе, сохранив и увеличив фото. На самой фаске видны такие же борозды от тупого инструмента, как и на торце в целом. Ну, разве что не такие глубокие. Хотя, глубокие, это мягко сказано. Такое ощущение, что не резали а пахали плугом. Да, так вот о самой фаске- инструмент, которым делали саму фаску, не торец, оставил заусенцы. Естественно они торчат вовнутрь. Далее думаю понятно.

Короче говоря мистика, да? Стволы делают одинаково хреновые токари, но у немцев, почему то они ещё и стреляют точно, без доводок

Может и мистика... Я не видел и не держал в руках этих винтовок. То что точно стреляют оспаривать не собираюсь, но та фото... На этом форуме вроде не проскакивало аналогичного от владельцев аналогичных аппаратов. Не верится, честно говоря, что немцы такое допустили, может это вообще какое-то недоразумение.

Честно говоря, у меня на HW 97 K,при взгляде в надульник, такого безобразия не выявлено.

Честно говоря, у меня на HW 97 K,при взгляде в надульник, такого безобразия не выявлено.

Я вот еще думаю, а точно ли такой торец вышел с завода? Не могло ли быть, что это плод доработки, какая либо промежуточная фаза? Но все равно, не могу себе представить инструмент, которой оставит такие борозды.

Просто классика брака на фото 😛ipec:

Konstantin_E
Я вот еще думаю, а точно ли такой торец вышел с завода? Не могло ли быть, что это плод доработки, какая либо промежуточная фаза? Но все равно, не могу себе представить инструмент, которой оставит такие борозды.

Тоже думал об этом. Тем глупее слова:"никогда не куплю Варю..." потому что такое фото

Не столько брак, сколько халатное отношение. Хотя, все равно брак. Ну, разве что поправимый. Жаль что там на фото не очень понятно с расцветкой. Соображения такого плана- с завода ствол выходит черненный, и торец тоже, а там вроде как цвет светлее. Может и правда "дорабатывалось"? Но ЧЕМ тогда?!..

Тем глупее слова:"никогда не куплю Варю..." потому что такое фото

Да нормально там все на фотке. Фаска как фаска, макросъемка и этим все сказано, почти все заводские фаски так выглядят.
А вот мурочная заводская фаска в еще большем увеличеснии. Страшная до жути, но ровная и не цепляет

Страшная до жути,

но ровная и не цепляет

А это ее прямая обязанность. Если справляется, то все нормально. Но "шашечки" все же должны быть, хоть немного симпатичные.

невооруженым взглядом это и заметить то непросто

В макросъемке любая поверхность из под резца смотрится страшно 😊 А так на взгляд они у всех именитых производителей акуратные. Даже на новых мурках 08 года фаска сделана красиво.
На ИЖ46 фаска похоже шлифованая, для резца слишком акуратно..

На ИЖ46 фаска похоже шлифованая, для резца слишком акуратно..

В макросъемке любая поверхность из под резца смотрится страшно

Но еще я все же должен справедливости ради заметить, что качество обработанной поверхности очень зависит от марки металла. На фото турецкий ствол, точился очень хорошо, ну, или просто нормально. Позже пришлось точить стволик от Крыса1377. Гав... простите, пластилин! На своей Мурке торец и фаску делал без станков, поэтому не скажу как режется металл. Хотя... Лежит еще одна Мурка, ждет конца АПа, и там как раз фаску оставил на десерт себе. О! Так я посмотрю как оно пойдет на токарном. Если ствольная коробка не даст дисбаланс при вращении(станок маленький и легенький), то торцану ствол и покажу чего выйдет.

У мну бамписят без фаски(по мнению фаскознатцев)давал кучу 15мм на 50м-и то она мной была растянута по горизонту. По мне хоть раструб штуцерный-была б куча.

У мну бамписят без фаски(по мнению фаскознатцев)

Само понятие фаска в нашем случае немного не равно понятию фаска в металообработке. Нам пофигу что там на срезе, пускай они вобще не снимают фаску в класическом понимании этого слова. Нам важно, что бы нарезы заканчивались одновременно и что бы пуля не цеплялась при сходе.

У мну бамписят без фаски

Вот в этом некоторые знатоки тоже фаски не видят

Фазка-она каг суслик-ее не видишь, а она ЕСТЬ! 😊

n1ce
мне кажется сама фотка интереса не представляет никакого, а вот статья может..

а ужасаться нечему, фаска нормальная, а эстетическая обработка невидимой и не несущей смысловой (гг) нагрузки части механизма не обязательно.. придирки в общем, типа как бабушки кости обмывают прохожим 😊

О, как! А на Матадоре мне кое-кто каждую царапину в упрек ставит! 😊 А тяга из электрода это же вооще ни в какие ворота, из электрода никак правильно работать не может! 😊

О, как! А на Матадоре мне кое-кто каждую царапину в упрек ставит! А тяга из электрода это же вооще ни в какие ворота, из электрода никак правильно работать не может!

Adrenalin
Вообще по ссылке фундаментальный труд по доводке 97 вайрауха.... результат - с упора в тире куча 6-7 мм на 25 м.

HW97k, Lip 16*56, 25м из позы ФТ, пули Бенджамин Шеридан, 5 выстрелов. Без всякого тюнинга.

HW97k, Lip 16*56, 25м из позы ФТ, пули Бенджамин Шеридан, 5 выстрелов. Без всякого тюнинга.

дык я и спросил. Непосредственно у автора мегатюнинга. На немецком форуме. Ответа не получил...

Konstantin_E
Спрашивается, и зачем тюнинговать тогда...

Для самоутверждения и самолюбования.

Моя бабушка говаривала "Когда коту делать нехера - он яйца лижет!"

Для самоутверждения и самолюбования.

Реакция у нас одинаковая 😊

:)