ДИАНА 48 форева! Она лучшая! Она супер! 75 метров - для нее ИКСНЯ!

SNR 16-06-2008 01:02

Пострелял на выходных (около 800 выстрелов)... Поле - 75 метров. Лежа, с мягкого упора. Винтовка Диана 48, прицел 9 кратный липерс. В четверг спокойно собрал кучу (с небольшими косяками конечно ) Сегодня (воскресенье) был ветер - то его нет, то легкий, что даже флаг не колышется, то средний, что флаг развевается. Так что нормальную горизонталь собрать не удалось. А вот вертикаль... Если увеличить рисунок - то будет видно, что между нижней и верхней границей около 8,5мм минус калибр 4,5 (округлим, так 4,52) = 4 мм. Вертикаль собирается довольно легко. Причем это среднестатический результат, ничего сложного в этом нет. В четверг( когда не было ветра) также собиралась и горизонталь. Должен заметить - винтовка ОЧЕНЬ сильно реагирует на различный хват ДИКИМ изменением траектории. На 75 метрах небольшая разница давления плеча на приклад дает отрыв по вертикале от 5-7 см и больше!

Кстати, по поводу чистки ... Винтовка уже на протяжении 800 выстрелов вообще не чистилась.

P.S. Прошу камнями не кидать...))) - Согласен - результат, это когда и горизонталь и вертикаль собраны... Но из-за дуновений ветерка - этого сделать не удалось. Мишень просто показывает возможность Дианы качественными боеприпасами (JSB Heavy) в руках среднего стрелка.

Честно... сам офигел от результатов- когда дома начал с линейкой сидеть... На поле мне это казалось ХРЕНОВЫМ! Удалось пострелять в среду (правда на 50 метров), в четверг на 75... в воскресенье на 75... стрелял по 5-6 часов (стресс от работы снимал)))). Мишень состоит из вертикальный и горизоньальных полосок - удобнее пристреливать сначала вертикаль, потом горизонталь.

SNR 16-06-2008 01:05

Теперь надо при стрельбе учитывать ветерок. На такой дистанции даже самый небольшой сносит спокойно легкую пульку вправо-влево.

Steel Shadow 16-06-2008 01:53

Сейчас набегут чего-нибудь-воды и скажут, что Диана не может так стрелять из-за того что у неё отдача слишком большая :)

SNR 16-06-2008 01:56

Кстати, когда стрелял под мостом (на 50 м) т.к. было ближе к дому - народ милиции просто "увызывался". Хотя лежал так, чтобы до людей было далеко, стрелял так, чтобы пули бились в скат моста - т.е. ТБ была соблюдена. Но...непривычно же видеть человека с винтовкой. Милиция приезжала много раз - и патрульные машины, и сотрудники в обычных, "гражданских". Потом всетаки уехал на поле - говорят-народ уже просто "задолбал". А так - смотрят что пневма - и уезжают. Люди адекватные, нормальные, спокойные. Это я смотрелся как киллер со своей дианой))) А народ после сериалов, войнушек по телеку - все с ужасом воспринимает )))))))

SNR 16-06-2008 01:59

quote:
Сейчас набегут чего-нибудь-воды и скажут, что Диана не может так стрелять из-за того что у неё отдача слишком большая

Мда?))))) Просто стрелять уметь надо. Я когда ее купил (вроде 2 года назад) - так у меня с нее даже хуже чем с Мурки АП получалось. С мурки 3 из 4 выстрелов на 50 крышечку от пласт. бутылок сбивал лежа с упора... С Дианы -лист А4. Кстати, она без модера (крепил его намертво... Так что терь сидит - фиг сдвинешь) - стреляет с ОЧЕНЬ большим разбросом. А так -он тяжелый, кучи собираются. И, повторюсь, к хвату - ОЧЕНЬ требовательна.

ШКВАЛ 16-06-2008 02:05

Эта статья меня порадовала!даже очень
Какого года винтовка?
Какой крон стоит?
Есть ли стальная направляющая?
Устраивает ли прицел? (хотел бы оптику более кратную?)
Баракудой матч пробовал?
Какие поправки делал? (в этой ветки про поправки незкайка пишет что для ППП т. е. для дианы более 50м они не актуальны). http://guns.allzip.org/topic/3/331244.html

SNR 16-06-2008 02:16

Винтовка... вроде 2006 или 2005. Крон от Геннадия. Стальная направляющая есть. Прицел - устраивает. Мелкие поломки раздражают - сбился параллакс, выкручивающаяся линза диоптрий после каждого выстрела, сбившаяся настройка подсветки... Но забил на это. Это мелочи. Параллакс - на цифры все равно не смотрели никогда. Подсветка - и х.... с ней. Диоптрии - рефлекс после каждого выстрела подкрутить. Фиксация барабанчиков шестигранником раньше бесила -вроде и классно -не сбивается... Но гемор каждый раз выкручивать-закручивать при пристрелке. Сейчас ресьбу сорвал фиксирующего винта на боковых поправках - так нашел более удобный и практичный выход - изолентой его фиксирую . Отмотал быстро - поправку ввел - замотал. Не напрягает. Хотя и не смотрится...))))))) Барракудой стрелял... ТАКИХ КУЧ НЕ БЫЛО! Может я тогда во вкус не вошел.. ХЗ, Но такие результаты - только с JSB HEAVY. Поправки... чисто по памяти, на вскидку - когда перестреливал с 50 на 75, вроде на 2 липерсовских мила или 1,5 поднимать пришлось. Если в пересчете в нормальные милы - то на 3-4. Хот, если есть желание - можно в БК калькулятор глянть )))))

P.S. Уверен... Такой результат -итог офигенного настрела)))))

P.P.S. Если хотите просто проверить потенциал винтовки, чтобы оценить ее возможность примерно - надо стрелять по мишени, где есть или вертикальные, или горизонтальные линии - держать одну линию НАМНОГО( как заметил) проще. Т.Е. пристрелять горизонталь, потом -вертикаль. Или наоборот. А потом уже стрелять по чему угодно. Если одновременно пристреливать и вертикаль и горизонталь -результаты сразу НАМНОГО упадут. Хотя может я просто хреновый стрелок.

P.P.P.S. Вообще начал стрелять на 75 только потому, что хочется уткам галстук бить на 50 метровой дистанции. А как известно - если рабочая дистанция одна, то тренироватся надо на намного большей. Как 75 осилю - хочется перебиратся на 100м. Охотится на таких дистанциях - нежелательно, т.к. цель должна умирать сразу. А вот шлифовать точность -да :)

Steel Shadow 16-06-2008 02:29

quote:
Originally posted by SNR:
Просто стрелять уметь надо.

Воистину!
Хоть и не первый раз эти слова говорятся, но их стоило бы в граните высечь. И каждый раз, когда кто-то говорит "не верю! почему не верю? да потому что у меня такое не получалось!" брать Фому Неверующего за уши и поворачивать глазами к этой назидательной надписи :)

Чтобы кольцо диоптрийной подстройки не раскручивалось, надо внизу окуляра винтик потуже закрутить.

P.S.

quote:
Originally posted by SNR:
хочется уткам галстук бить на 50 метровой дистанции

Demonos из Ди-460 ворону на 80 клал. Ворона, конечно, не утка... но 80 м - не 50 :)

SNR 16-06-2008 02:35

)))))) Закручивал. Вроде -фиг провернешь. Но...2-3 выстрела -и все заново) Решил не заморачиватся -просто каждый раз закручивать. Кстати - на модере передняя крышечка если чуть начинает откручиватся - сразу куча исчезает. На резьбу изоленту и завернул. Проблема решена. Чистить в ближайшем будущем не буду... пока ( да простите мне эти слова ))) свинец из винтовки не посыпется. Освинцованный ствол, как мне кажется - лучше, точнее стреляет. Эффект прямо как на мелкашках -где чем меньше чистишь -тем лучше.

SNR 16-06-2008 02:55

Вычитал на нарезном, что кладется полителен, затем кусок ткани - потом только ставятся сошки от винтовки на это все. Обеспечивается всегда одинаковое скольжение... С сошками мне это не помогло ))) С дешовыми сошками у меня куча и на полтиннике отсутствует как класс))))) А вот пробывал пакет мусорный политиленовый (в 2 слоя, чтобы они терлись друг по другу)под винтовку на упор класть... Может и шаманство - иногда казалось что лучше становится, иногда - что без разницы... Хз. По теории должно быть лучше.

ШКВАЛ 16-06-2008 03:01

SNR
колись где жбс хеви покупал в Москвe!

SNR 16-06-2008 03:03

Тсссссссссссссс... НЕ СКАЖУ! ИХ ФИГ В МОСКВЕ НАЙДЕШЬ! Но я нашел)))) А нашел я их в... Экстриме :)

ШКВАЛ 16-06-2008 03:07

Мне даже страшно спросить по какой цене.


Кстати насчет опыта и винтовок. Ниже приведены соревнования и часто спортсмены которые там занимают призовые место не обладают супер дорогими винтами , наоборот у кого топовые не показывают хороших результатов. (ни кого не обижая) :)
Список соревнований ВОЛПО http://airgun.org.ru/

SNR 16-06-2008 03:14

Ага) Цена - 600р , может чуть выше))) Но, т.к. жсб больше нигде не видел -жабу послал нафиг... и не зря!!!!!

На счет соревнований... Да, чем больше люди стреляют - тем выше у них искусство. В пневматических форумах много людей, которые стреляют мало, т.к. пневму особо серьезно не воспринимают. А вот в нарезном - там люди серьезней, т.к. покупка дорогой винтовки -это уже не забава... А помешательство на стрельбе ))))

Очень нравится, когда люди говорят, что "выросли" из винтовки -т.е. они могут стрелять лучше, чем она. И переходят на более точные "агрегаты".

Вообще, где-то на этом форуме проскакивала информация, что потенциал Диановского ствола - как минимум 8мм на 50 метрах. Это заводской допуск! Т.е. среднестатический ствол способен на меньшую кучу.

Steel Shadow 16-06-2008 18:35

SNR
600 рэ за JSB, когда они в "Кольчуге" лежали за меньшую цену... Совсем экстримовцы охренели. А ведь на них глядя, и другие магазины цены назначают. Например, в "Охотнике" JSB лежат за 700 рэ.
Ствол диановский весьма кучный, чему есть подтверждения, но из-за большой мощности Дианы более чувствительны к нестабильности хвата. Если может человек выработать стабильность хвата, то и из Дианы будет стрелять очень метко. Ну а если не может... Значит ему больше подойдёт не Диана, а какая-нибудь другая винтовка. Или даже другой класс пневматики.

ШКВАЛ
Там не раз и не два случалось, что люди с CFX перестреливали людей не только с Дианами, но даже с Варями. Несмотря на то, что среднестатически Дианы и Вари стреляют точнее чем Гамы. Видимо, не всё от оружия зависит, что-то ещё и от стрелка :)

n1ce 16-06-2008 18:47

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Например, в "Охотнике" JSB лежат за 700 рэ.



Доминатор 720 рэ..кто больше? меньше чем за 800 теперь не куплю :D

Steel Shadow 16-06-2008 19:08

n1ce
А легко!
Делаешь две конторы, одну на себя, вторую на друга. Друг покупает банку JSB за 300 рэ, продаёт тебе за 400 рэ. Ты продаёшь ему за 500 рэ. Он опять тебе за 600 рэ. Ты ему за 700... Он тебе... И так пока не получится нужная цена. Потому выставляешь банку на витрину, и лежит она, красуется, ждёт богатого Буратину. Конечно, я упрощаю (и сильно), но полное впечатление, что именно по такому принципу формируются цены в некоторых торговых организациях.

P.S. Анекдот про "новых русских":
- Димон, ты чё купил новый галстук?
- В натуре, Вован, триста баксов отдал, прикинь?
- Ну и лох, вон там такой же лежит за пятьсот.

SNR 16-06-2008 19:20

АХТУНГ! В Экстриме не видел легендарного продавца, который рассказывал УЛЕТНЫЕ байки про пневму.

Demonos 16-06-2008 21:26

quote:
Demonos из Ди-460 ворону на 80 клал.

Подтверждаю. 80+ (83-86) точнее не измерить, дорожка кривая, дальномера нет. Случай в моей практике еденичный, вчера даже на 63 промазал. Правда, как выяснилось, винтовка стала бить на 4см левее на этой дистанции. Внёс поправку - снял с 50 в ругательный нерв. Вообще куча на 60+ менее сигаретной пачки со всеми отрывами СР10,5 собирается достаточно легко. Думаю, что с JSB результат подскочит весомо, уж больно красиво про них поют.

n1ce 16-06-2008 22:14

quote:
Originally posted by Steel Shadow:

P.S. Анекдот про "новых русских":- Димон, ты чё купил новый галстук?- В натуре, Вован, триста баксов отдал, прикинь?- Ну и лох, вон там такой же лежит за пятьсот.



веришь нет-этот же анекдот и вспомнил когда писал, только цифры другие были :D :D :D

makSSim 16-06-2008 22:37

Где в экстриме ЖСБ-хэви?? Я там вчера был- у тётеньки из пневмы, у дядек, где манки и приклады всякие; на углу, рядом с охотником. Ни у кого даже барракуды нету! Где ж там еще места?

makSSim 16-06-2008 22:46

А то, что дианка НОРМАЛЬНО работает по карам на 80м- так это уже проверял, в соседней деревне место укромное как раз на этой дистанции. Прицел перекручивать приходиться под стрельбу из машины, но результаты стабильные (тьф-тьфу).

Mixamarket 17-06-2008 12:03

Ну вот... еще один человек понял, что Дианы это гуд.
Если прицел сменить, то и результаты улучшаться... сорри за грубость - Липерс дерьмо... я два года три прицела (которые сдохли как на Диане, так и на Вайрухе)подстраивал греша на свои кривые руки...
А в эти выходные многие удивились как можно с открытого прицела (без оптики) на 50 метров стрелять по пивной банке и стабильно по ней попадать... так стрелял не я один, т.е. это не значит что я супер-пупер стрелок, у других тоже это хорошо получалось :) А снять гильзу 12 калибра на 25 метров с открытого прицела вобще не составляет труда...

ycb1 17-06-2008 12:21

А,ворону налету, с открытого из ДИ-52-свидетелей человек 12

n1ce 17-06-2008 01:22

quote:
Originally posted by ycb1:

А,ворону налету, с открытого из ДИ-52-свидетелей человек 12



не надо так жестить по слабым нервам юзеров, сейчас на рынок выхлестнет много гладких в замен на Ди, народ будет готовить себя к утке :D

Nimnul 17-06-2008 02:17

Как-то по воронам часа 4 из BAM B-30 стрелял (типа точная копия Дианы. Ну моя почти Диана, все поменял, кроме ствола и спуска), ни в одну не попал, с одной правда перо выбил (причем ОДНО). Стрелял с открытого прицела.
На счет кучи... ВЕРЮ, ибо сам подобную делал, только вот после утяжеления. ЖСБ по сидячим воронам стрелял, на 60-65 метров, попадал гдето в 9 из 10 (с упора, ствол дерева, или угол дома). На открытие охоты, Люманом 4 утки привез, одну метров с 30 в корпус, все на ВЫЛЕТ, две уплыли, не нашел.
Даже на соревнованиях удалось пострелять... http://guns.dn.ua/portal.php?article=4 стрелял ЖСБ!
Для тех кто считает что Диана не оправдано дорого стоит, и можно купить BAM 30 вот сюда... http://guns.dn.ua/viewtopic.php?t=69

SNR 17-06-2008 18:59

Вообще нужен прицел по-сильнее. 9 крат для больших дистанций стрельбы на точность - маловато. Для охоты конечно -хватает за глаза...))))))) Тут - чем меньше, тем точнее будет для среднего стрелка , как показывает мировая практика :)

Demonos 17-06-2008 21:17

quote:
Для охоты конечно -хватает за глаза...))))))) Тут - чем меньше, тем точнее

Не, 6х-10х нормально. 4х маловато, а 12х уже тяжело (мне лично). Понятно, что промахов не избежать, но искать на охоте каждый раз куда свою задницу притулить, чтобы этот дрын с телескопом не дрожали - вроде как моветон.

stafter 17-06-2008 21:28

Выше кратность больше тремор виден, сильно деморализует, зацеливаешься,дыхание сбивается, на ходовой большая кратность это на любителя или великого специалиста.

WaffenMaster 18-06-2008 12:44

quote:
большая кратность это на любителя или великого специалиста.

поддерживаю. тем более при большой кратности глаза бысто устают.
Не знаю, каждому наверное своё, я обычно стреляю с 4Х. на 70 метрах с упора головная мишень (по-моему она стандартная) - без проблем.

Demonos 18-06-2008 12:52

quote:
я обычно стреляю с 4Х. на 70 метрах с упора головная мишень (по-моему она стандартная) - без проблем.

Вы, уважаемый, к хирургии отношения часом не имеете? Приятно, знаете ли, коллегу тут увидеть было б..

WaffenMaster 18-06-2008 11:51

quote:
Вы, уважаемый, к хирургии отношения часом не имеете?

а что Вас натолкнуло на такую мысль?

Pernix 18-06-2008 13:52

Пристреливал ОП на Гамо СФ-30 на 50-ти метрах, с упора на крышу машины. Пули то же Гамо ТС-10, по размеру все разные - одни проваливаются в клип, другие не лезут. Стрелок из ППП я не важный, всего несколько сот выстрелов сделал. Так вот, кучу собрал как мне тогда показалось отвратительную - около 7 см.

top boy 18-06-2008 14:16

я тоже сегодня в 5 утра с открытого прицела из гх 1250,растояние 60 метров ворону снял. пули тс 10 и нормально так. шлепок о тушку такой преличный с треском был :D даже незнаю куда попал.

Demonos 18-06-2008 14:58

quote:
а что Вас натолкнуло на такую мысль?

Твёрдость руки. 4х на 70м не каждый раз фрага добыть можно. Кроме шуток. Я одного почти каждый вечер охотил. 70+м, возвышение 20м. Каждый вечер он на ветряк садился. Всё никак не снять было, всё время то рядом, то по перу, но не в тело. Раз десять пулял на протяжении месяца. В итоге кара отец с мелкана снял случайно, хоть знал, что этот - мой. Где-то у меня в одной из старых тем фотки были.

WaffenMaster 18-06-2008 19:49

На самом деле головная мишень это такакя овально-прямоугольная штука 30 на 20 см. так что вгатить в неё вощем-то с упора лёжа несложно.

Nimnul 09-07-2008 12:58

quote:
Твёрдость руки. 4х на 70м не каждый раз фрага добыть можно...

Всю зиму с открытого прицела успешно ворон добывал, причем прошлой зимой стрелял круглоголовым Люманом 10.5, этой ЖСБ Экзакт (4.52мм). Попадал в 8 из 10 ворон, не особо напрягаясь, стрелял стоя с упора (угол дома).
Месяц назад купил оптику BSA AR 3-12x44. Позавчера утку на 90 метров снял, попал с первого выстрела, под крыло, как положено.
Недостатком ЖСБ (лёгких) является "экзотический" полет пули, причем проявляется на немецких (Diana48,52...) и китайских (ВАМ 30, 50...)стволах. Пуля летит метров 50-60, потом делает интересный заворот и приходит рядом с целью, причем поворот каждый раз одинаковый, и куча от этого не портится, просто рядом... "записал" в поправки и стреляю.

Но Diana у меня утяжеленная, в прикладе дырок насверлил и свинца залил, надульник 200грам, да и прицел не слабо весит... Плюс, для легких пуль вставляется втулка в перепуск, на скорость не влияет, а расколбас убирает.

Alexandro 09-07-2008 13:23

quote:
Originally posted by Nimnul:
для легких пуль вставляется втулка в перепуск, на скорость не влияет, а расколбас убирает.
подробней? фотки?


Dianafil2 09-07-2008 14:37

quote:
для легких пуль вставляется втулка в перепуск, на скорость не влияет, а расколбас убирает

Да уж, очень интересно. Можно по подробнее?

BlacKDeatH 09-07-2008 15:15

quote:
Originally posted by Nimnul:
для легких пуль вставляется втулка в перепуск, на скорость не влияет, а расколбас убирает.

Дык это не правда, можешь даже не объяснять остальным.

Лёгкими пулями из винтовки класса Диана 48 вменяемые люди не стреляют.

А уменьшение перепуска лишь принудительно занижает скорость вылета до приемлимых скажем 270-280м/с. Вот и лететь они точно начинают и это вовсе не уменьшение расколбаса винтовки, а уменьшение расколбаса именно пули в полёте, причём с увеличением (!!!) расколбаса всей винтовки. Закон сохранения энергии никто не отменял. Всё, садись, 5 за смелость, 2 за интерпритацию!
Учим матчасть дальше!!!

АМАДЕУС 09-07-2008 15:22

уважаемые стрелки убедительная просьба при пискомерстве кучь из своих стволов делать четыре серии из 10-15 пуль и выкладывать результат
тоесть 4 картинки в которых 10-15 дырок

показать кучу (кучуще) из 4-5 пуль и одну не честно есть фактор вероятности что оно так само легло

кучв нато и куча а не 3-4 выстрела

я не в обиду вам я для исторической правды порой читая этот форум дымаеш почему все сортсмены не стреляют из диан 48-54 и зачем им винтока стоимостью много тыся евро когда есть чудо за 500-800$

к чему я к тому что тех кучу вы стреляя с упора всеравно не получите
а как не посмотриш кучность у всех просто ах

будте честными отдну или две случайные кучки (мини кучки) можно и из гавнострела получить

Nimnul 10-07-2008 02:01

quote:
подробней?

Втулка обычная, пластиковая, от гелевой ручки. Длинна гдето 18мм. Буду делать металическую втулоку, или набор с разным внутренним диаметром
quote:
Лёгкими пулями из винтовки класса Диана 48 вменяемые люди не стреляют.

Дык, а если тяжолого ЖСБ нету? А легких кучами валяется... ЖСБ 10.5гран гораздо лучше и точнее, но где их взять. К томуже больше ничего не летит.
quote:
А уменьшение перепуска лишь принудительно занижает скорость вылета до приемлимых скажем 270-280м/с

Мерял хроном не снижает. Как оно так происходит не знаю.
Кому хочется поломать голову в теории, тем сюда: http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
И книжеца забугровых ученых: http://www.ignatr.narod.ru/Files/AirgunFromTriggerToTarget.zip
Мне както впадлу читать ТАК много. Одно знаю наверняка: меньше мертвый обьем - больше воздушная подушка перед поршнем, а следовательно меньше лязг о дно цилинда. К стати в книжеце (ссылка выше) есть описание опытов с перепуском, так вот установлено, что изменение диаметра перепуска от 3мм до 4.5мм на начальную скорость полета пули практически не влият.
quote:
сортсмены не стреляют из диан 48-54

стреляют, еще и как... Просто в большом спорте будет как то не красиво после каждого выстрела рычаг дергать. К томуже у Дианы не регулируется ложе, а это очень важно. А нормальная PCP винтовка со всеми регулировками, гдето столько и стоит.

АМАДЕУС 10-07-2008 11:36

quote:
Originally posted by Nimnul:

стреляют, еще и как... Просто в большом спорте будет как то не красиво после каждого выстрела рычаг дергать. К томуже у Дианы не регулируется ложе, а это очень важно. А нормальная PCP винтовка со всеми регулировками, гдето столько и стоит.



любое ложе жотелывается и ставятся легулируемые затыльники и щёки

могу авторитетно заявить что куча на 50-75 метрах размером мение 8 мм для ппп винтовок это фантастика либо большая удача тоесть случайное выпадение

рычаг в большом спорте не дергают потомучто ппп система в отличии от ПСП мение устойчива во время выстрела иза массивного подвижного поршня

я описал методику получения кучи

если ктото собирёт 4 кучи по 15 выстрелов мение 8 ММ на 50 метрах может обратится комне за призом или денежной премией 10.000 р
ясно дело при свидетелях и за один присест тоесть 60 выстрелов подрят в 4 мишени по 15 в каждую

из систем ПСП такое можно и не очень сложно при премых руках и качественной винтовки