Отечественный "Оленебой"

В последнем номере "МастерРУЖЬЯ" есть статья про отечественную PCP винтовку - "Оленебой". Если не сложно расскажите подробнее про сие чудо, выпускается серийно, или самоделка. Если самоделка, то как такое чудо можно узаконить, в смысле поставить на учет, чтоб не посадили. Калибр у нее 9 мм, первые 5 выстрелов примерно 285 м/с 8-и грамовой пулей, объем балона 400 см3.

------------------
С уважением,
Федюнин Никита.

http://gun.ykt.ru/?p=184 вот кое-какая инфа. http://topguns.ru/kwp-9mm-300j/

2 stafter

Спасидо за информацию, значит это самоделка.... Тогда как такую самоделку можно зарегистрировать, чтоб с законом проблем не было...

поидее нужно получить на нее серт что она до 3х дж, иначе никак, скорее это уже будет пахнуть изготовлением оружия)

n1ce
поидее нужно получить на нее серт что она до 3х дж, иначе никак, скорее это уже будет пахнуть изготовлением оружия)

Я о том же сделать не такая большая проблема. Проблема, что если сделаешь и найдут, то впаяют 222 и 223, к гадалке не ходить.

Зарегистрировать никак, нет в нашей стране такой процедуры-уже готовое регистрировать, сдать можно:-).Оно в первую очередь должно быть сертифицированным.

Renegade_F

... Проблема, что если сделаешь и найдут, то впаяют 222 и 223, к гадалке не ходить.

Блин, ну сколько можно!!!! 😞
Нету за пневму 222 и 223. За подробностями - фпоиск.

stafter
Зарегистрировать никак, нет в нашей стране такой процедуры-уже готовое регистрировать, сдать можно:-).Оно в первую очередь должно быть сертифицированным.

Тогда почему, у создателя такой винтовки не возникли вопросы законом. Или такая винтовка сертифицирована, если же она сертифицирована, тогда почему не продается..... В общем одни вопросы....

andypet

Блин, ну сколько можно!!!! 😞
Нету за пневму 222 и 223. За подробностями - фпоиск.

Прошу простить, что опять по больному, не 222, так другую найдут, хрен редьки не слаще, а главное законно нельзя владеть самодельной мощной пневматикой.

Вам нужно ознакомиться с форумом подробнее, многие вопросы сами уйдут. Верхний предел по джоулям, что позволяет закон-24 помоему, из этого и исходи 300 ну ни как не подходят даже под лицензию:-).

stafter
Вам нужно ознакомиться с форумом подробнее, многие вопросы сами уйдут. Верхний предел по джоулям, что позволяет закон-24 помоему, из этого и исходи 300 ну ни как не подходят даже под лицензию:-).

Благодарю, обязательно посмотрю. Думал к осени сделать нечто подобное, идея давно преследует (еще ребенком, после прочтения А.Конандойля, помните винтовку полковника Морана с мягкой револьверной пулей). С токарными работами проблем не будет, а вот фрейзеровщика толкового нет.

Автор винтовки присутствует здесь на форуме, найти его просто.
Если делать винтовку, то надо предусмотреть в констукции элемент ограничения мощности, по воздуху или ходу ударника, можно конечно
и на 25Дж ограничивать для сертификации, но такая сертификация вряд ли
возможна сейчас в РФ для самодельной винтовки, вот ограничить до 3Дж,
другое дело, так получали сертификаты все российские серийные PCP винтовки,
можно конечно ограничив мощность до 3Дж и попытаться всучить винтовку
на экспертизу МВД-шным экспертам, но они скорее всего пошлют и денег взять
побояться. Есть некоторое количество прецендентов получения документов
на винтовки, что это вообще не пневмо-оружие, или что оно до 3Дж, но все эти случаи получения документов начинались с изъятия винтовки.

Renegade_F

Тогда почему, у создателя такой винтовки не возникли вопросы законом. Или такая винтовка сертифицирована, если же она сертифицирована, тогда почему не продается..... В общем одни вопросы....

Потому что это аццкий всем известный здесь мастер.
Изделие штучное и добавлю коллекционное, делалось явно на заказ!
Естественно, что не законно, но если не борзеть и ковыряться у себя дома, то хоть гаубицу строй, до первого залёта.

BlacKDeatH

Потому что это аццкий всем известный здесь мастер.
Изделие штучное и добавлю коллекционное, делалось явно на заказ!
Естественно, что не законно, но если не борзеть и ковыряться у себя дома, то хоть гаубицу строй, до первого залёта.

Тогда в статье можно было, хоть словом обмолвится о том, я когда статью прочитал, духом воспрял, думаю, неужели свершилось.... Ан нет, опять облом.... 😞

Может нужно было мастеру вообще сразу в милицию пойти сдаться.
Как будто не понятно, исходя из закона, что такие игрушки мягко скажем не разрешены и тем более серийно никто их не выпускает.

Печатным изданиям необходимо сенсацию выдать, что бы покупали, нужно бросать их читать, для информации по оружию есть интернет и чудный портал-ганза, тут все самое свежее, интересное и объективное.))

BlacKDeatH
и тем более серийно никто их не выпускает.

John JACK
М... Да ну?

А чем принципиально "игрушка" в 6.35 отличается от "игрушки" в 9мм? 😊

Тем, что здесь человек спрашивал конкретно про творение с названием "Оленебой".

"Исходя из закона" - один фиг.
А серийно их никто не делает просто потому, что нахрен они никому не сдались. Пневманутых и так немного, а настолько пневманутых на всю голову - так и вовсе по пальцам.

Ну шлeпают же Карьеры в 9мм калибре.
Кто то ж покупает, но таких да, мало.

Карьеры в основном в Америку идут. Для нашего производителя это невозможно.

однако, баян
курите РСР-онлайн и РСР

Оленебой делается на заказ, но Очень дорого и очередь на год наверно уже,
если уж так загорелось постучитесь к мастеру в ПМ, и все подробности станут
известны.

а не получится ли, что после статьи в "Мастер-Ружье" появится другая статья? ессно, надо бы плюнуть 3 раза, ибо не это есть хороший вариант

сплюнь, и я сплюну 😊

Ну а как же Эдуард получил же разрешения на изготовление своих эдганов, интересно кто нибуть из его покупателей залетел с его изделеем из-за калибра или мощности больше 3 дж или сколько там у вас в России?

Не буди лихо, пока оно тихо.

Эдуард реально ослаблял винтовку до 3Дж, не знаю уж залетал кто или нет,
но реальность такова, если винтовка будет изьята и ее эксперты смогут задуть и отстрелять, и определят что там более 7.5Дж, то это будет считаться незаконной переделкой винтовки пользователем, отсюда конфискация
через суд скорее всего и штраф наверняка и не более того.
Но есть и хорошие моменты, во первых имея на руках реальный сертификат и не нарушая административный кодекс стрельбой скажем в городе, где основания
для изьятия вообще, а тем более для экспертизы, да и экперты не оценят рвения СМ, если им пришлют на отстрел пневматику, если она не проходит по
уголовному делу, теоретически есть вероятность, что если все таки будет административное дело, то могут на тормозах спустить, покрутят в руках и напишут "3Дж", ну некогда им фигней заниматься, вот если человек пострадает, неважно случайно или нет, или материальный ущерб превышает определенный порог, вот тогда жопа, но это уже не административка.
Так что блюдем правила ТБ и адмистративный кодекс, ЗОО тоже впрочем не лишнее.

Не станут СМ заниматься подобным. А если и станут - то или по веским причинам, либо по личному идиотизму особо рьяных ППС, которым на пиво или подарки детям нехватает. Люди с мозгами давно все о всех переделках и джоулях знают. Они тоже люди. Пока тут секта идиотов с пневмой не образуется, которая будет по машинам и пр. струлять - никого за попу брать не будут.

А вот на постах ДПС на трассе, поговаривают, народ сталкивался с ДПСниками с хронами... Вот тут уже попа может быть. Потому как в городе отделение близко. А вот на трассе, далеко от родных краёв... прав, как говорится, у нас всё меньше и меньше. Типа, в чужом монастыре да со своим уставом...

SoullesS
А вот на постах ДПС на трассе, поговаривают, народ сталкивался с ДПСниками с хронами... Вот тут уже попа может быть. Потому как в городе отделение близко. А вот на трассе, далеко от родных краёв... прав, как говорится, у нас всё меньше и меньше. Типа, в чужом монастыре да со своим уставом

Отечественную регили. Читайте форум. Т4-6,35 регили, Эд-регили,кариер перешаманеный регили, хантмастеров регили. Все,кому это реально нужно.
И Оленебой зарегят, если понадобится.

Sprenger
ой,страх какой. ДПС-не эксперт!Свой хрон он себе может засунуть в задний перепуск. Пневматика-частная собственность. Они заколебутся её оформлять.

Отечественную регили. Читайте форум. Т4-6,35 регили, Эд-регили, кариер перешаманеный регили, хантмастеров регили. Все, кому это реально нужно.
И Оленебой зарегят, если понадобится.

Сколько пафоса в этих словах... Да дело-то ваше 😊 Мне, собсна, вообще похрен веники - кто, чего и зачем...
Мне ничего не надо регать. Что по лицензии - то по лицензии. Что без неё - то и без. И наплевать. Намек понятен, надеюсь? 😛

А зарегать при наличии денег можно хоть рогатку, как показывает практика. Потому что и законы все не кем-то СВЫШЕ написаны, а такими же как Вы или я.

Насчет ДПС и хрона... Он-то его засунуть куда-то теоретически, конечно, может... Только вот он сначала для этого может милицию вызвать, ОМОН, проверить вашу машину, все везде пооткрывать. Создаст проблем, отнимет время и пр. - вам же хуже. Он-то на работе. А Вы, возможно, опаздываете куда-нибудь 😊 Вам это нужно? 😊 Не проще ли не гнать понтов, а сразу и по-человечески.. ? Частной собственностью ведь и гладкоствол и нарезь нелегальная являться может. И автомобиль, которым Вы управляете без прав... Его он на эвакуатор погрузит и на штрафстоянку. И прав ведь будет 😊 Ведь частная ж собственность! А оно Вам надо? 😊

SoullesS
Только вот он сначала для этого может милицию вызвать, ОМОН, проверить вашу машину, все везде пооткрывать. Создаст проблем, отнимет время и пр. - вам же хуже. Он-то на работе.

SoullesS
собственностью ведь и гладкоствол и нарезь нелегальная являться может

Sprenger
Пусть. я подожду. УСБ, прокуратура. Иск в суд об упущенной прибыли. Такие иски выигрываются очень часто.

Как показала практика, УСБ связывается только когда прокуратура отказывается заниматься. У них есть дела покрупнее и поинтереснее, чем простое задержание с превышением.
Прокуратура же очень скептически относится к написанному в заявлении и зачастую посылает далеко и надолго на тему "подумать о целесообразности написания, расходов и прочего". Потому как тоже связываться неохота. Единственное решение - это либо они, либо УСБ, либо звонок в 02 - и тогда СМ, извинившись или нет - но вернет предмет спора, ему выскажет "фе" начальник - и всё будет как раньше. Справедливости добиться так просто, без хороших связей "там" - даже не мечтайте. Сам столкнулся однажды...

Sprenger
запрещены к обороту без лицензии. о мощной пневматике не говорится.

выписки из ФЗ "об оружии":

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

2) спортивное оружие:

.....

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

.....

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

.....

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему

Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;

аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;

нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;

смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;

ликвидации юридического лица;

2) органами, осуществляющими государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;

3) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации;

4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации.

Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

*****

Вполне достаточно можно, при желании, накопать оснований для изъятия на месте с формулировкой "для экспертизы". Просто потому что вызвало подозрение. Поверьте, с грамотным СМ спорить вы будете недолго.

Ну что вы тут говорите?
Чёрте-что...
- Купите такую мощную РСР , в магазине, или с рук, переведя документы на себя, через ЛРО , имея разрешение;.. по разрешению на покупку от ЛРО, тот же Кариер Ультру 9мм , и имейте себе на всю жизнь РСР на полную мощность, сколько от 9мм РСР вытянешь физически... 😊
Это реально и так и есть... Например: В новых, утверждённых уже ПРАВИЛАХ ОХОТЫ В Московской Области НЕ сказано об ограничении на мощность пневмо-оружия для разрешённой , теперь, пневмо-охоты в Московской области, в сезон Охоты.... И Слава Богу!!!Это РАЗУМНО, для отсутствия подранков на Охоте.

Если Вы владеете РСР пневматикой хоть 9мм, хоть 12,7мм , имея законное именное разрешение на ношение и хранение этого оружия, и путёвку на охоту,
Вы можете спокойно с ним Охотиться в сезон охоты, и не бояться ничего! Так как это совершенно Законно!...

Дык... разговор-то не о том 😊))

Про "лицензионки" и так все в курсе 😊
Сам владел Кариером в 6,35 по "жёлтенькой бамажке". Шикарная машинка, когда доведён до ума.

ППС с хронографом, это сильно! Но все равно, это лишь аргумент для выколачивания взятки, никакого официального документа упоминающего данные
хронографа они составить не могут, нет у них права на экспертизу - раз,
и хронограф должен быть поверен и опечатан - два, это измерительный прибор!
В противном случае можно этот прибор настроить так, что он на неапаном ижшисят покажет 285м/с 0.68гр. пулей, да и вообще стрельба даже через хрон в землю на обочине дороги - грубейшее нарушение ТБ.
Будь я СМ-ом с хронографом, то я бы изымал пневматику у владельцев за то что согласились стрелять в хрон, и так бы и писал в протоколе - стрельба в неположенном месте, или вроде того.
Возить надо пневматику, если далеко едешь, с остаточным давлением 10-50Бар, а заправочный штуцер прятать так, чтобы и таможня не нашла, вот.

stanislav-cold
ППС с хронографом, это сильно! Но все равно, это лишь аргумент для выколачивания взятки, никакого официального документа упоминающего данные
хронографа они составить не могут, нет у них права на экспертизу - раз,
и хронограф должен быть поверен и опечатан - два, это измерительный прибор!
В противном случае можно этот прибор настроить так, что он на неапаном ижшисят покажет 285м/с 0.68гр. пулей, да и вообще стрельба даже через хрон в землю на обочине дороги - грубейшее нарушение ТБ.
Будь я СМ-ом с хронографом, то я бы изымал пневматику у владельцев за то что согласились стрелять в хрон, и так бы и писал в протоколе - стрельба в неположенном месте, или вроде того.
Возить надо пневматику, если далеко едешь, с остаточным давлением 10-50Бар, а заправочный штуцер прятать так, чтобы и таможня не нашла, вот.

Во-первых, ДПС, а не ППС с хроном 😊 ППС - это рельно было б жэсть 😊))
Составить протокол на основании хрона - не могут. Это да.Но он может ДАТЬ ОСНОВАНИЯ К ЗАДЕРЖАНИЮ С ИЗЪЯТИЕМ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. При этом расписаться могут остальные на посту - мол, тоже считаем, что подозрительно... Вот и всё. А далее - по пунктам...

И последнее - как же насчет ППП тогда? ПСП с остаточным - это фигня. А вот ППП - пружину менять?
Да нафик тогда вообще с собой куда-то возить, если так бояться всего? 😊

Да пошлют их эксперты, да еще начальник накатит, не будут они ни на какую экспертизу посылать, зачем им геморой с неизвестным исходом, к тому же это административка, всего лишь (с конфискацией или БЕЗ ТАКОВОЙ), птицу большую не поставишь, ИМХО только взятки ради, ну только если не обнаружат карамультук из ряда вон 9мм или 12.7мм PCP , да и то...
В ППП мощности не те, редкая винтовка может 25Дж набрать, да и с массой пульки можно мухлевать, но главное, я лично ни за что стрелять не буду ни пулькой, ни воздухом, ни в хрон, ни куда, и СМ-ам скажу что не разрешаю, и если будут шмалять без данного мной разрешения так в протоколе и напишу, разрешения хозяина получено не было, совсем даже наоборот, нарушены правила ТБ и т.д.

Например: В новых, утверждённых уже ПРАВИЛАХ ОХОТЫ В Московской Области НЕ сказано об ограничении на мощность пневмо-оружия для разрешённой , теперь, пневмо-охоты в Московской области, в сезон Охоты....

Вам нужно ознакомиться с форумом подробнее, многие вопросы сами уйдут. Верхний предел по джоулям, что позволяет закон-24 помоему, из этого и исходи 300 ну ни как не подходят даже под лицензию:-).

Так вот. полагаю что правовой режим пневмы от 7,5 дж до 25 и от 25 до бесконечности не в РФ отличается. Не буду утомлять анализом закона об оружии, скажу только, что у меня есть лицензия на ХМ купленный за границей в паспорте которого дульная энергия 89 по моему.

Дыг обсуждалось - от 25 до бесконечности - легко подходит под закон как спортивное оружие.

А вот охотничье - не больше 25, в противном случае путевку на охоту хер получить - как я понимаю.

Спорщики, блин. 😊
Как я понимаю, 7,5-25 джоулей - охотничье ружье. Но СВЫШЕ 25 - просто правовой вакуум. 😊 И ежели мне мой склероз не изменяет, к нему относятся (на практике) как пневматике 7,5-25.

нету там вакуума - ссылку не дам, но буквоеды как-то так доколупались, что выше 25 выходит как спортивное.
не более 25 - было написано только рядом с охотничьим пневматическим.

естественно также, по лицензии берецо.

А вообще вписал свою пневму в охотбилете (реально!) хоть у тя 100дж она на учете.. и вози его с собой и у ППС (ДПС) впринцпе интерес пропадет..... а с разрешителем ???? ну, "наверно" как то решается :-))

Отдельно пневма Купленная по лицензии ЕЕ ДАЖЕ ВОПРОСОВ НЕ ВОЗНИКНЕТ ПРОВЕРЯТЬ... с ней смело можно ездить (не нарушая законодательства...)(хотя мы знаем то о ФАК версиях...)...

А вы думаете СМ не знают..... да все им просто пох..... НЕ ДО НАС!...

дык если у тебя траблы с милицией по оводу твоего оружия проданного на територии РФ , и вписанного в охотбилет ,охотобщество еще и встуится за тебя!!!...
Но поймают в угодьях с пневмой можно полишаться всего.... закон сука пока суровый....

а может и правильно....

И впринципе менту легче , да и передельщикам проще на основе огнестрела.....

а РСР всяние там баллоныДАВЛЕНИЯрезинкоуплотнители-нассы.... это из области фантастики.......

РС:- гляньте вон как подводные ружья (не подлежащие учету) модернезируют...

не более 25 - было написано только рядом с охотничьим пневматическим.

А вот охотничье - не больше 25, в противном случае путевку на охоту хер получить - как я понимаю.

В лицензии написано охотничьего пневматического ... Hunting master - AR и т д. В соответствии с конституцией в области прав граждан что не запрещено-разрешено. Прямого запрета ст.3 ФЗ об оружии не содержит, да и косвенного тоже. Вывод о спортивном вытекает лишь из классификации в ст.3. Но кто сказал, что она всеобъемлющая?

ведь критерием деления на охотничье и спортивное является назначение а не мощность, правда?

А вот охотничье - не больше 25, в противном случае путевку на охоту хер получить - как я понимаю.

А по самому смыслу охотничьего оружия, по сути, как оружия для убоя животных, ограничивать его мощность какими-то жалкими 25дж. на стволе (а сколько останется у цели? 😊 😊 )-- это просто ГЛУПО и ВРЕДНО.
Выполнить это ограничение- значит плодить подранков на 100%.
Даже на ворон в к.5,5 мало 25дж на стволе (это равно всего 220м/с пулей ЖСБ или 192м/с Баракудой (Эдганы и т.д. мощнее, будем честными) А если про трофеи покрупнее - тем более это мало...

то жалкими 25дж

Видимо, наши закононедаватели считают, что охотиться с пневматикой можно не дальше 30 метров и только на пцыц. Даже посмотреть по заявленной и фактической кучности той-же 513 - не создата она для стрельбы вдаль.

Если же стрелять на 70...100 и более метров - то очень скоро даже и 55Дж в 5.5 окажется мало - изволь 5.6LR, а для 150+ метров - 5.56х45. В том смысле, что требования (аппетиты) к мощности с ростом дистанции растут оч. быстро, если бы законом установили порог энергии для охотничьего в, скажем, 50 Дж - то очень скоро вылезли бы возмущенные владельцы 9мм кариеров, которым немножко нехватает для отстрела волков и лосей, сплошные подранки 😊

НЕ правильно. Получишь путёвку-- если получил разрешение на ношение-хранение, как на Охотничье оружие. То есть если купил винтовку по законно выданному разрешению из ЛРО; купил в законно работающем магазине. И по правилам зарегистрировал покупку в ЛРО, получив карточку-разрешение на охот-оружие.

Получишь путёвку-- если получил разрешение на ношение-хранение,

ADF
Видимо, наши закононедаватели считают, что охотиться с пневматикой можно не дальше 30 метров и только на пцыц.

Alex.A
Видимо, они сильно отстали от жи...

Ты ошибаешься - пологая, что наши законодатели думают.

Им подсовывают (ака лоббируют, только за деньги) - они принимают. Второй вариант - по чьей-то дурной инициативе. Какой-нибудь законодатель сидит штаны просижывает а тут раз - его к отчету призывают! Он быстренько рожает новый законопроект взамен "устаревшего" прежнего закона и красноречиво п..т за него - вот и закипела работа на ровном месте!

Только вот не совсем ясно, откуда вообще эти 25 Дж взялись? 7.5Дж у буржуев слизали, а вот с 25 - непонятно. Может кто-то лоббировал в свое время для каких-то целей?