Тема: Испанки vs Немки, что купить за те же деньги?

понятно что тема уже была и не раз, но все же.
хотелось услышать мнение участников. написал в ПМ нескольким ветеранам и получил почти противоположные ответы.
прочел несколько тем "гамоводов" и "диановодов" пришел к выводу: испанки сравнительно дешевы, но требуют серьезной доводки; немки дороже, но покупаешь почти готовую к эксплуатации винтовку. возможно и это спорно. вроде так получается:
Испанки
начало - купил ЦФХ! доволен как слон! в руки взять приятно!
после - поршень дырявый, манжета порезана, пружина звенит, ствол просверлен не по центру, ...
дальше - ГП, манжеты, перепуск, шлифовка, ...
в конце - стреляю, доволен, но думаю купить немку
итого потрачено от 12 до 16 тыр.
Немки
начало - купил Ди 46! доволен как слон! в руки взять приятно!
после - поменял пружину, пересмазал
дальше - стреляю доволен
в конце - стреляю, доволен, но думаю купить ПСП
потрачено 16тыр
ЗЫ у самого еще винтовки нет (в посылке идет) вот и размышляю
-------
перенесено из "купля-продажа"

Ответь на несколько вопросов:

1. Ты готов ковыряться?..
2. Ты рукодел или стрелок?..
3. Ты стрелять умеешь?..
4. Ты для каких целей винтовку покупаешь?..
5. Ты можешь позволить себе Диану-54+прицел и крон к ней ещё тыщь за 10-15?..

З.Ы. Ответы на эти вопросы, помогут ответить на твои 😊

Если исходить из твоей логики то мож сразу ИЖ60 2.8тр. +КиТ Кайнына 5-8 тр. + баллон(насос) от 5, зато прицел практически любого китайца с мегакратностью от 1.5 тр.
Пока сам не пройдёшь путь пнвманутого со всеми мелями и камнями не поймёш.
А в руки всё приятно взять всё дело в сравнении для каких целей винтовка? для плинка бери переломку Гаму Норику Диану (младшую).

YoNas_Kaki
----------
винтовка куплена, идет в посылке

готов ли ковыряться? руки ростут откуда надо, но вытачивать из куска железа винтовку напильником (Мурка) - это ведь изготовление уже а не покупка
стрелок ли я? животных убивать нет желания. стрельба по мишеням - нравится и отдых хороший, но не самоцель
пробовал стрелять из пневматики также как из двустволки 16калибра - так это же не правильно
цель - развлечение и получение навыка стрельбы самому и ребенку (в будущем - мал еще ребенок)
16тыр (но хочется подешевле, чтобы не разорять бюджет семейный) и всё, периодически расходы на пули.

вот хотел друг пневму - купил за 2900 МР512 и оптику за 500
винты разболтались, оптике капец, кучи нет, бутылки не колет даже с 15 метров. времени на напилинг нет. что с таким винтом ему делать?

я посмотрел и выбрал Ди31
но ведь за мной придут другие, и у них будут вопросы.

Молодец!

uh, Ди-31 вполне достойный выбор (кстати я уже пролистал твои посты и понял, что именно она к тебе и едет 😛).

Но раз винтовка уже едет, то какой смысл в создании темы?..

Что же до друга... Если человек понимает, что у него нет времени на напилинг, но при этом берёт себе винт-конструктор... Продолжать?.. 😛 Я тоже хочу машину Победу или хотябы Волгу 21-ю... Но у меня нет ни гаража, ни времени с ней возиться... Поэтом я ездил на 8-ке, а сейчас пересел на Пассат-сарай, чтобы семью возить. Я - реалист. Твой друг... Я его не знаю, поэтому предположу, что он мечтатель 😛

В твоём случае - немка и ниибёт! Наверняка у тебя куча дел и мало свободного времени, которое ты предпочтёшь тратить на стрельбу, а не на напильник. Из Мурки напильником можно сделать сцукобластер, а потом помахать ещё рашпилем и одеть её в дизайнерскую ложу... Из испанки напильником можно сделать неплохую винтовку, более мощную, чем Мурка, но в остальном... Моё ИМХО: Гамо - типичный представитель среднесортного европейского ширпотреба.

ycb1
-----------
Молодец!

малоинформативно
вот читал темы и не встретил (может плохо смотрел) в постах типа:
купишь мурку - будешь с напильником дружить, иначе выкинешь
купишь испанку - готовься доплатить, но потом радуйся, и сыну еще хватит пострелять.
купишь немку - стреляй и не продавай, сыну передашь.
купишь китайца - .......... (не знаю что писать)
купишь турка - .............
купишь ...
многим определиться было бы проще
---------
YoNas_Kaki
Что же до друга... Если человек понимает, что у него нет времени на напилинг, но при этом берёт себе винт-конструктор...
---------
не задумался человек, купил "как в тире в детстве стрелял" а оказалось это другая винтовка, никтоже в магазине не пишет на этикетке "конструктор МР512" пишут "винтовка пневматическая МР512"

И в догонку

вот хотел друг пневму - купил за 2900 МР512 и оптику за 500

Это абсолютно бестолковое сочетание, говорящее о том, что твой друг ни секунды не потратил на чтение форума, а просто купил... Это неправильно... А что ему теперь с ним делать?.. Повесить на стену с табличкой - "Памятник моей...... (нужное вписАть)". Я вполне серьёзно. Глядишь, в следующий раз, прежде чем что-то сделать, глянет на стену и задумается - а то-ли он собрался делать на этот раз?..

З.Ы. Пусть найдёт время почитать тему про Мурку и доведёт её. Не ради неё, а ради себя: взялся за дело - сделай его до конца. А то так и будет всю жизнь тащить за собой ворох недоделанного, как связку консервных банок. А потом пусть чё хочет с ней, то и делает, хоть в окно с 25-го этажа бросает... ИМХО, но я прав 😊

uh
вот читал темы и не встретил (может плохо смотрел) в постах типа:
купишь мурку - будешь с напильником дружить, иначе выкинешь
купишь испанку - готовься доплатить, но потом радуйся, и сыну еще хватит пострелять.
купишь немку - стреляй и не продавай, сыну передашь.
купишь китайца - .......... (не знаю что писать)
купишь турка - .............
купишь ...
многим определиться было бы проще
---------
YoNas_Kaki
Что же до друга... Если человек понимает, что у него нет времени на напилинг, но при этом берёт себе винт-конструктор...
---------
не задумался человек, купил "как в тире в детстве стрелял" а оказалось это другая винтовка, никтоже в магазине не пишет на этикетке "конструктор МР512" пишут "винтовка пневматическая МР512"

Ну хорошо, попробуем так...

1. Купишь Мурку - подружишься с напильником, поймёшь ППП, научишься очень многому, а потом купишь немку или РСР
2. Купишь испанку - будешь думать, что всё хорошо, а потом вдруг поймёшь, что это ширпотреб, который почти ничего тебе не дал...
3. Купишь немку - стреляй, потом стреляй, снова стреляй, опять стреляй, о... сын подрос, пусть он стреляет, потом внука научит...
4. Купишь китайца... Станешь жёлтым и узкоглазым 😀
5. купишь трука - погибнешь... Единственный "+" - номинируют на премию Дарвина 😀
6. Купишь американца... смотря какого и зачем... 😛
7. Купишь Англичанку - все будут говорить - "Буржуй с Рублёвки!", но тебе на это будет пох 😀

Как в тире надо было искать ИЖ-22, вот он - как раз из того самого тира, а чтобы искать, надо, прежде чем покупать, почитать профильные разделы профильных форумов 😛

Сказал кратко-просто слово дал не обсирать.... многие знают чьи изделия, я не скрываю.

YoNas_Kaki
----------
вот так гораздо понятнее
особенно про китайца

ycb1
Сказал кратко-просто слово дал не обсирать.... многие знают чьи изделия, я не скрываю.

про данное "слово" читал в другой подобной теме.
но про испанок, немок, турков ведь можно чтото сказать?

Для меня суть заключается в следующем:

Гамо - типичный представитель среднесортного европейского ширпотреба.

дальше - ГП, манжеты, перепуск, шлифовка, ...

От себя добавлю: считаю продукцию фирмы Гамо:
1) дорогой за то что она предлагает в своих продуктах
2) некачественной отделкой, зачастую брак деталей
3) некоторые узлы/решения просто дураком придуманы и не верны
4) система из коробки не отлажена нихрена и представляет собой набор не лучших деталей
5) фактор "сурприза" имеет место быть, пример: лопнувший поршень, шептало, борозда на компрессоре.....

Апу поддаётся, но смысла в этом не вижу т.к. затраты Велики а в результате имеем ту же гаму 😊, пусть и с ГП и перестволёную и .....

Смысл приобретения немки: вид класс, в руках абалдеть, стреляет уух, попадает вах - песня а не винтовка.
И стреляет, попадает, стреляет, попадает - вообщем радует владельца с самого начала и на конца владения(продажа) т.е. гимора ноль, удовольствия/качества многА 😛

Не парь моск никому-копи деньги, бери немок любых и будет тебе счастье и время останется для приятных удовольствий.

ycb1
Не парь моск никому-копи деньги, бери немок любых и будет тебе счастье и время останется для приятных удовольствий.

Подпишусь под каждым словом, но добавлю: если душа просит рукоделия, то надо брать что-то отечественное. Оно ОЧЕНЬ крепкое и простое и самое главное - от него будет отдача (в хорошем смысле слова 😛), потому что оно сделано в традициях советских ещё конструкторов (это не винтовки, это наборы "сделай сам"). От всего прочего (испанцы, турки, китайцы) - будут временные иллюзии, которые потом развеются, оставив пустоту...

ИМХО.

Про китайцев - те что недороги считаю классными интересными конструкторами т.е. они зачастую легко доводятся и после неплохо стреляют. Не одабриваю модели Бам 40 и 50.

Турки - хм, как же покультурней 😊 сказать, думаю моя темка представила всем возможность высказать своё мнение о них http://guns.allzip.org/topic/3/327733.html

Мурк?
Ну це классика 😊
ихмо: идеальная Первая винтовка для начинающего аирганнера С руками И желанием ознакомится с ппп системой вплотную т.е. "любить напиллинг ты обязан" иначе брать мур не стоит, так же не стоит начинать с мурки если ты хочеш из коробки:
1) готовую к приминению винтовку т.е. без ковырялок в метале и пр. доводок
2) точную и мощную
3) удобную и красивую

Грабли у всех свои , но дорога к ним у всех похожа .Могу поведать свою ,была в 2000 году мурка и иж 38 , украли в деревне , потом два года назад решил купить травматику , нашел этот форум , почитав про травму понял что она мне нах не нужна , зашел в пневмораздел , понеслась , ремингтон 77 (аналог крысы 2100)купил б/у за 2000р,мендоза рм 777 , потом крыс 1377 , 2100 , иж60 металл , продал всё нах , иж61 рср с китом от механика , с ним я понял что можно стрелять на 50 метров и попадать стабильно, а не тренироваться с дрыгающем веслом , или качать до посинения и играться с пружинами в мк , потом бам50 с апом от Юрия ,его продал только из за не хватки ден знаков ,крыс 2300рср , потом был эд коротыш , теперь хулиган , в результате начав с 2 тр бюджет моей пневматутости перешел рубеж 60тр ,не считая всяких инструментов и прочего , и это за два года.

Кислый13
Грабли у всех свои , но дорога к ним у всех похожа .Могу поведать свою

Про акваланги и ласты забыл сказать-многим и пружин хватает заглаза, для серьезного есть огнестрел.

кстати для начинающих проблема еще с терминами и сокращениями, например СМ, ушла СТП, дизель, ШРУС, ГП, и т.д. в итоге суть некоторых постов непонятна. может где словарь есть? ссылку бы

акваланги по цене не вписываются...

uh
может где словарь есть? ссылку бы

Кислый13, хороший, богатый и интересный путь. Обоснованные предпочтения и обоснованные отказы. Жаль только, что ты ППП не проникся, она очень интересная 😊 Вот буквально час назад стрелял из Вари своей (весло то ещё 120 см., 5,2 кг. 😛). Дистанция смешная - 5 метров, больше в квартире просто нет. Стрелял стоя с рук. Лучшая кучка - 7 мм. по краям, худшая 13х5 мм. по краям (жаль сфоткать нечем - фотик на даче). Повторяю - стоя с рук из длинного и тяжёлого весла! 😛 Удовольствия - море! Раньше на той же дистанции при тех же условиях кучки были в 2-3 раза хуже. Расту. И это ещё больше радует 😊

Alexandro
Темка не "Путь аиграннера" а "Испанки vs Немки"

но есть вещи гораздо точне мощнее

------------------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.

многие хорошие FTстрелки пересели с ПЦП-систем на немокППП. Я могу даже назвать эти ДВЕ модели 😀

Ди 54 и Варя 97?

------------------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.

Кислый13
Пускай человек подумает стоит ли покупать диану , зная что она лутше любой испанки и турецкой поделки , но есть вещи гораздо точне мощнее , и тоит ли по граблям бегать .

YoNas_Kaki
Кислый13, хороший, богатый и интересный путь. Обоснованные предпочтения и обоснованные отказы. Жаль только, что ты ППП не проникся, она очень интересная Вот буквально час назад стрелял из Вари своей (весло то ещё 120 см., 5,2 кг. ). Дистанция смешная - 5 метров, больше в квартире просто нет. Стрелял стоя с рук. Лучшая кучка - 7 мм. по краям, худшая 13х5 мм. по краям (жаль сфоткать нечем - фотик на даче). Повторяю - стоя с рук из длинного и тяжёлого весла! Удовольствия - море! Раньше на той же дистанции при тех же условиях кучки были в 2-3 раза хуже. Расту. И это ещё больше радует

Кислый13
Пускай человек подумает стоит ли покупать диану, есть вещи гораздо точне мощнее, и тоит ли по граблям бегать .

Не соглашался раньше и не буду сейчас - Диана никакого отношения к граблям не имеет, ПЦП отдельная песня со своим НЕхилым бюджетом и всяческими дополнительными присосками БЕЗ которой она не стреляет.

Ты какой дианой владел что так прям плюёшся на них?

REX_91
Ди 54 и Варя 97?

HW98 и HW97k

Автор,
дотри два своих поста в теме про ГП, я свои затёр.

ycb1
Ремингтон -700 с варминг стволом в 0,223калибре.. и не будем здесь восхвалять пукалки родственниц аквалангов, шлангов, манометров, насосов и т.д.....
Взял горсть патронов в карман и ВСЕ!Все задачи до 300м выполнены.

хорошо. ТОЗ-8.

Alexandro
Ну вот и аквалангисты подъехали

Кислый13
Аквалангисты - это хорошо ! (с)

Они же под водой-там рыбы молчат.

Не , мы как дельфины с помощью ультразвука общаемся в своей ветке , я вас "бедными динозаврами" не называю? Тогда почему акваланигсты ?

ober

HW98 и HW97k

97к понимаю, но 98... Лёгкая, вёрткая, шейка тонкая и неудобная... Правда это кажется у новой ложи... Короче - не легла (после 77-й особенно).
А чем 54-я для ФТ не подходит?.. Отсутствием щеки?.. Так это поправимо... Или есть что-то ещё?..

Кислый13
Тогда почему акваланигсты ?

Кислый13, ycb1 и Alexandro, мужики... Это напоминает вечный спор кто круче - лётчики или танкисты?.. 😊 Хорош вам! У всего есть плюсы и минусы, но это е повод бодаться ПОСТОЯННО!!! 😊 Чесслово - смешно уже становится 😊

Кислый13, я тебе про ППП не в качестве подъёбки написал, а искренне хотел своей радостью поделиться от собственных успехов 😊 Так же как искренне рад, что ты нашёл в РСР то, что искал в пневме! 😊 И хоть я не РСРшник, и считаю эту систему далеко не совершенной, но я не считаю втой выбор "граблями". Может и тебе не стОит считать ППП граблями на пути к РСР?.. 😛

Кислый13
Разрешиловка , сейф , гимор с перевозкой и хранением , за любой гиморой изъятие , перед тем как выстрелить надо задумываться над тем как не кого не угандошить на растоянии 700 метров , за стрельбу в не охота хозяйства или тире карачум и лишение лицензии ,и нах этот гимор ради нескольких выездов в год?Сидеть и любоваться дома, зы ещё за любую доработку можно поехать лес косить , афигительно алтернативная весчь.

А ты как хотел писать на ствольной коробке 3дж и ставить дедовский и папский калибр и баловаться до отрыжки в лесу, это не детский сад.
Не попадался со своим аквалангом нормальным егерям, завязали бы твой ствол тебе вокруг шеи или умным ментам ,которые отобрали твои шланги
и дали шраф в 10 МРОТ.
А покосить травку на природе очень даже ничего... воздух небо красота.
Для баловства на даче и дианки хватит заглаза.

Я тоже не понял про Варю 98. Вроде для ФТ желательна большая кратность прицела, а на HW 98 конструкция не позволяет использовать длинный прицел.

YoNas_Kaki,
Да от ради - мне то чего до пцп? да ничего 😊
Дело в другом - чел Дианки граблями зовёт, а сам ни одной не владел.

На прямой вопрос не отвечает,
но свысока всех поучает - это раздражает,
чего он здесь искаЕт - моя не понимает 😊

Умные менты в экц , и уже это проходили некоторые владельцы, потом махали справками-оружием не является , винтовка в папском была , но опять же я не сторонник больших калибров .ycb1 как то раз я уже говорил что если сделать закон об оружии блее лояльным к мелкашкам то многие бы от сюда ушли , едиственное что может конкурировать с мелканом это рср , потому как собрать его достаточно легко , и по точности и простоте в эксплуатации проше огнестрела , не надо чистить каждый раз ствол , и тд .То что многие считают что все писипишники снобы заблуждение , когда посылают с вопросами в поиск на 90% правильно , прежде чем задавть порою самые глупые вопросы мало кто удосуживается почитать про рср .

ПЦП мэцефэ, умные, снобы - лично ТЫ чего потерял в ветке ППП'шников и тем более чего в Теме про ППП?!
Ясно сказано было Самим автором - "акваланги по цене не вписываются..."

2 REX_91 & YoNas_Kaki,
Ребят, как это 98 не гуд для ФТ?
Куда же ещё ФТ'шнее? и шека там, и затыльник.
А прицел встаёт неплохо.

Кислый13
Умные менты в экц , и уже это проходили некоторые владельцы, потом махали справками-оружием не является , винтовка в папском была , но опять же я не сторонник больших калибров .ycb1 как то раз я уже говорил что если сделать закон об оружии блее лояльным к мелкашкам то многие бы от сюда ушли , едиственное что может конкурировать с мелканом это рср , потому как собрать его достаточно легко , и по точности и простоте в эксплуатации проше огнестрела , не надо чистить каждый раз ствол , и тд .То что многие считают что все писипишники снобы заблуждение , когда посылают с вопросами в поиск на 90% правильно , прежде чем задавть порою самые глупые вопросы мало кто удосуживается почитать про рср .

каким вот боком бам50 относится к теме разговора?

2 REX_91 & YoNas_Kaki,
Ребят, как это 98 не гуд для ФТ?
Куда же ещё ФТ'шнее? и шека там, и затыльник.
А прицел встаёт неплохо.

Я не говорю что не гуд, я говорю, что мне сама винтовка в руку не легла, ну совсем не понравилась... Как будто Мурка местами распухла... 😊 97-я да, удобная, но только под правую руку, а под левую - рожа мимо окуляра... 😞 А тратить чуть не 300 евро на "левую" ложу - увольте!.. А симметричных так и вообще на неё не бывает... 😞 Так что пока из Варь ничего лучше своей 77-й, собой же под себя же доработанной, для себя же не вижу. 😊

Что диана самая лучшая ппп , сомневаюсь , стрелял из 52 , для того уровня технического развития вещь , сейчас она мне за даром не нужна , только дудку бы забрал , она у них по своему сделана .Большая часть тусовщиков этого раздела юзеры с кривыми руками , которые хотят за три рубля в сказку попасть , мне пневма интересна в первую очередь с технической стороны , а не пулять как из пулемета , большую часть выстрелов я делаю через хронограф , а не по карам и бумажкам . я понимаю людей заплативших не малые деньги за девайс и их желание только стрелять , а не изучать его устройство , но я никогда не буду покупать винтовку устройство которой я не понимаю , и не смогу починить сам , вот вам и ответ про мою одержимость рср , то что нужны насосы и баллоны согласен , но оно того стоит , по крайней мере для меня.

YoNas_Kaki,
А, понял, не легла тебе 98.
Я сам её ещё не "лапал", но оч интересно + Д54 хочу потестить 😊

Кислый13
Что диана самая лучшая ппп , сомневаюсь , стрелял из 52.

Большая часть тусовщиков этого раздела юзеры с кривыми руками.
Лично мне этот раздел часто напоминает одно -лягушатник

Оскорбить никого не хотел , но порой надоедает ортодоксальность некоторых адептов ппп .В предь просто не буду ничего советовать , буду тихо крутить свои гаечки .

ycb1
шлангами нас не затащить с свою секту-пусть и дорогую-нам по.уй

А кому на.ер нужен этот тир, что бы время на это тратить, мне хватает отдыха в деревне на огороде и мишеней на заборе, да и кары иногда в поле зрения попадаются с крысами. Насчет гаечек хорошо сказал, тихо крути и непережимай, иногда пробку вырывает -не получи в лоб 200очков-опасно.

Мальчики (хотя хочется сказать девочки)...

ХВАТИТ, БЛЯТЬ!!!
Неужели нельзя просто жить дружно, независимо от того у кого какой системы гранаты?!! И нелезть с своими уставами в чужие монастыри?..

Кислый 13... Вот тока без обид, а чисто логически...

Вот ты прёссься от РСР, как от технического достижения, для тебя это изыскания. Если я правильно тебя понял, судя по этому:

мне пневма интересна в первую очередь с технической стороны , а не пулять как из пулемета , большую часть выстрелов я делаю через хронограф , а не по карам и бумажкам . я понимаю людей заплативших не малые деньги за девайс и их желание только стрелять , а не изучать его устройство , но я никогда не буду покупать винтовку устройство которой я не понимаю , и не смогу починить сам , вот вам и ответ про мою одержимость рср

Вот ответь мне теперь - какого лысого ты приходишь с ТАКИМ отношением к РСР и пневме в целом в тему с названием "Испанки vs Немки, что купить за те же деньги?". Ясно же понятно - тут соберутся плинкеры и тировики и будут говорить о пружинках, о стрельбе по банкам/карам/бумажкам, а не в хрон... Вот чего ты хотел привнести в эту тему, скажи пожалуйста?.. К чему ты завел разговор о граблях, назвав им Диану?.. Тут пруцца от бооьбы с отдачей длинных и тяжёлых весел так же, как ты прёсься от стрельбы в хрон. ТАК НАХУЯ ГОВОРИТЬ ЧТО МЫ ХОДИМ ПО ГРАБЛЯМ, ПЫТАЯСЬ ДОЙТИ ДО ТЕБЯ???!!! МЫ НЕ ИДЁМ К ТЕБЕ, БРАТ!!! МЫ МИМО ИДЁМ, ПО СВОИМ ДЕЛАМ!!! У НАС СВОЯ ТРАВА И МЫ ЕЁ, БЛЯТЬ, САМИ КУРИМ, ПОТОМУ ЧТО НИКОГО КРОМЕ НАС ОНА НЕ ТОРКАЕТ!!! НО ЗАТО НАС ТОРКАЕТ ТАК, ШОПЕСДЕЦ!!! А ВАША ТРАВА НАС НЕ ТОРКАЕТ ВААЩЕЭЭЭЭЭ!!!!! Но мы не прёмся на ваше поле и не топчем вашу траву только потому, что она нас не торкает... Тот факт, что мы ничего не пишем в ветке РСР, ещё не означает, что мы её не читаем. Но НАМ ПРОСТО НЕЧЕГО ТАМ НАПИСАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВАША ТРАВА И НАС ОНА НЕ ТОРКАЕТ...

Уффффффф... Тока не обижайся, но согласись, что я прав 😊

А кто сомневается-на все 100 прав.

В нимательно следите за взводом дианы , а то иногда пальцы отрезает , слышим звон и не знаем где он .

ycb1
кому на.ер нужен этот тир

YoNas_Kaki
Неужели нельзя просто жить дружно, независимо от того у кого какой системы гранаты?!! И нелезть с своими уставами в чужие монастыри?

стреляю, доволен, но думаю купить ПСП
потрачено 16тыр
Вот слова автора .

YoNas_Kaki
в тему с названием "Испанки vs Немки

Кислый13
В нимательно следите за взводом дианы , а то иногда пальцы отрезает

ну да. итган исключительно бенчрестовский прибор. бугага. кароче, будешь проходить мимо - проходи мимо.

Найди сначала одного безпалого-потой что то можешь сказать, ты и диану то на картинке только видел. А по простому пи.деть не надо -не пацаны вокруг.
Выставить прицел 2 минуты делов и один шестигранник, я за день иногда меняю по три штуки-так для интереса.
А мишень -это и лист бумаги с крестом на гвоздике на заборе-то же дает пищу для размышлений.
Мне не скучно иногда и по ведру паоохотить-так люблю тяжелый металл и басы...

Кислый13
стреляю, доволен, но думаю купить ПСП
потрачено 16тыр
Вот слова автора .
Я курю только табак .

Это не слова АВТОРА, это ВАРИАНТ текста, приведённый автором В ПРИМЕР! Перечитай внимательно первый пост 😊

Вот слова автора:

uh
акваланги по цене не вписываются...

Я тоже курю только табак. Про траву была метафора 😛

2ycb1 Когда найдеш одного застреляного пробкой тоже заходи , а не встиле одна баба сказала , вроде все взрослые , короче , я вас не агетираю за советскую власть , мне пох .Всем удачи.

Кислый13
Когда найдеш одного застреляного пробкой тоже заходи , а не встиле одна баба сказала , вроде все взрослые , короче , я вас не агетираю за советскую власть , мне пох .Всем удачи.

Alexandro
Буду только рад, честное слово 😛 - задиры/поучения достали 😞
Спасибо тебе за твой пост - полностью выразил накопившееся про топтание и чужую траву.

Меня тоже достали, но задираться в ответ - не метод, ИМХО.
На здоровье 😊

Я имел ввиду этот пост, и помню как РСР-шники на пострелухах таскали свои акваланги в тенек, а потом вопрошали у кого остался воздух подзаправиться, да какой к чему подходит штуцер. Ну основное и тебе не хворать и удачи в размышлениях над мишенью в тире.

YoNas_Kaki
http://guns.allzip.org/topic/30/194387.html
Оглохший на полдня ребёнок конечно не может считаться застрелянным, но тем не менее. А ещё штуцера по тирам летали неоднократно.

Начал с Китая перешел к немкам-где связь-сдуру можно и стеклянный сломать, не то что тягу.

тебе же пох. ты уже желал удачи.

Обер не приставай к нему, лучше предложи постреляться в тире с собой, ты с Варьки он с дорогого акваланга.

Мне ди на ремонт отдали , не буду повотряться .

Кислый13
А китайских пальцерезов сейчас полно . зы моё обшение с дианой

Покажи хоть ОДИН случай покалеченых пальцев дианой.
Про китайские пальцерезки слухи, нигде нет случая, а про дианы и слухов то не было - откуда ты ересть такую несёш непонятно.

До ПЦП докапываться не буду, факт полёта штуцеров известен + общая опасность тоже всем ясна.

2Alexandro
блиин спасибо что позвал)))

2Кислый13
слушай-вали отсюда а?!!! это не ПСП ОНЛАЙН!!!
ЗДЕСЬ ЛЮДИ ОРУЖИЕ ОБСУЖДАЮТ! а не копну трубочек!
я не спорюКислый13пcп-точность целкость(гыыы),лень, и тд,а вот ты возьми ппп да попади как я сегодня на 70 метров в сигаретную пачку, с кучей 3 см да с рук!из гамки цфх)))
слабо?! нет? все реально- вали в псп!
я седнЯ злой)))))

Ну Вован ты сегодня в натуре злой-не боись мы ортодоксы тож кой чего можем сказать этим подводникам(Тьфу ..какая гадость."Водяной-Папанов") 😊

Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ХВАТИТ, БЛЯДЬ!!! Мне с Кислым ещё "стреляться" по осени в тире! И я не намерян ни с кем тут сраться, ни с ПППшниками ни с РСРшниками!!!

я сегодня на 70 метров в сигаретную пачку, с кучей 3 см да с рук!из гамки цфх)))

Бля, я тя уважаю, но ты пиздишь! 😀 Фотку пачки покажи! 😊
Я не к тому, что это ТЫ врёшь, а к тому что Я не верю 😊 Пойми правильно и не обижайся - мне такой результат из Вари даже не снится (пока 😛)... Так хоть на чужой позырить... 😊

окей счас по помойке лазить не пойду, завтра если все сложится схожу и отстреляю... гнать не буду, линейку с собой возьму дальномера нет так что по яндекс карте, а врать... ну мне это не нужно оптика у меня хорошая 4 на 32 пилад (сетка свд)))),2YoNas_Kaki,приезжай 26 го сам выстрелишь и поймешь... дядя женя стрелял но ему леди ди ближе)

забыл добавить... на кучность я не стреляю, просто увидел песочек один пристрелочный, 2 отрыва, 4 в пачку, спроси у старшего братика что может цфх в ветер на 100метров если знать куда стрелять.

[B][/B]

vovan77777
окей счас по помойке лазить не пойду, завтра если все сложится схожу и отстреляю... гнать не буду, линейку с собой возьму дальномера нет так что по яндекс карте, а врать... ну мне это не нужно оптика у меня хорошая 4 на 32 пилад (сетка свд)))),2YoNas_Kaki,приезжай 26 го сам выстрелишь и поймешь... дядя женя стрелял но ему леди ди ближе)

Я ж говорю - я не к тому, что ты врёшь, просто ПОЗЫРИТЬ охота! 😊
26-го... Ррррррррррррррррррррррррр..... рррремонт, будь он неладен!!!
Ладно, посмотрим... Попробую вырваться...

супер давно хотел пообщаться)
а аквалангисты-ДОМОЙ!

Предлагаю всем что либо предпринять т.к. один засланый пытается срывать тему на нет и по хорошему не понимает.
Что будем делать?

Вижу два варианта:
а) нажимаем на вторую слева иконку("!") над его сообщением
б) игнорируем участника по полной

согласен с (б)

во блин как тут разгорелось пока я спал
а по существу вопроса чтото почти ноль

вообще я тему задумывал как помощь для колеблющихся с выбором
или под заголовком "для тех кто не хочет заморачиваться"

заморочится придеться. Объясню. "Немки" (обобщим) требуют однократных вложений, при покупке. Имеют весьма положительную историю экплуатации, высокое качество материалов и сборки. Отличный конструктив. Ими можно гордится, даже не стреляя. Но дОроги. "Испанки" значительно дешевле при покупке, но однозначно (!), без варианов, требуют вложений денег, дабы привести их из изуродованного состояния в приемлемое для стрельбы. И еще вложений, для придания им высоких тактико-технических и эксплуатационных характеристик (поршни, манжеты, клипы, резинки, ствол, газовые пружины) . То есть то, что потратишь на немку в магазине ты потратишь на испанку за месяц-два. Плюс-минус 2-3 тысячи рублей. Это как тюнингованый Сеат против сошедшего с конвеера БМВ (не ниже "пятерки", а то и МоторСпорт - вспомним спуск Рекорд и качество ствола у некоторых немецких моделей, заточеных под прикладные виды спорта). Опять же, имея тюнингованный Сеат, только ты будешь знать, что это уже хороший девайс, но достаочно будет приехать на БМВ и все девки твои СРАЗУ 😀 В кругу единомышленников немки пользуются бОльшим уважением и имеют более высокую ликвидность (последнее - ИМХО).

ВЫВОД можно сделать такой. Если можешь позволить выложить единовременно хорошие деньги - лучше брать немку. Если хочешь растянуть процес во времени - испанку. Но в случае с испанкой процесс придется, единожды начав, доводить до завершения.

uh
а по существу вопроса чтото почти ноль

мои 5 копеек - охота вложить сразу и много - купи немку и радуйся. но там тоже не все безоблачно, как поют тутошние немководы.
охота вложить не очень много + потом и получить достойный аппарат, который сможет потягаться с немками - брать гамо и отдавать на ап петрухе
по цене примерно одинаково выйдет

да уж, заварилась у вас каша с этим кислым.
вообщем в какой-то степени неправы оказались все)

возможно. просто есть парни, кто упорствует, а есть те, кто пытается конструктивно поговорить. кислый - заслуженный холиварщик. это утомляет.

май файв центс про Д-31:

В прошлом сентябре взял с рук Д-31, уже с правильной пружиной и направляющей + Липерс 3-9на40. На большее просто было жалко денег, да и прикидывал по обзорам, что мне вполне хватит такого винта. Кратко по результатам - самый дальний кар около 55-60 метров (дальномер мне нах не нужен), сейчас на полтосе куча с ремня 5 сантиметров, при отсутствии сильного ветра, конечно.

Про испанки VS немки:
друг после нескольких пострелюшек с моего винта решил себе взять "какую-нибудь пневму". Но Д-31 ему было дорого. Предложил ему взять Тень 1000 с рук. Хорошо, что не взяли 😊 Доехали в магазин. Подержал он испанку в руках и сказал, что "детская пластиковая игрушка" ему не нужна. Либо немка, либо ничего.

как-то так.

а ПСП я и не рассматриваю, ибо ну его нах гранату с ВВД носить с собой. хотя, это чисито мое пугливое мнение после того, как я видел, как рвет ВВД дюралеминевую камеру на испытаниях для яд-физ. эксперимента.

ober
возможно. просто есть парни, кто упорствует, а есть те, кто пытается конструктивно поговорить. кислый - заслуженный холиварщик. это утомляет.

Холивары надо в тире устраивать, а не на форуме, а если и на форуме, то со сканами мишеней или видЭо охот. Я очень надеюсь, что мы с Кислым по осени всё-таки устроим "дуэль". Я не собираюсь что-то доказывать ему. Мне будет достаточно самому убедиться в своей правоте и получить наглядный результат, который можно выложить в виде скана 😊 Если же я просру, то это будет стимулом к дальнейшему совершенствованию, а не поводом к расстройству или к переходу на другую систему.
А вообще, мне, в принципе, на всё пох 😊

А вообще, мне, в принципе, на всё пох

а вот это на самом деле очень правильная постановка вопроса. есть такая поговорка старая "собака лает, а караван идет" и другая "каждый кулик свое болото хвалит". спор тут бесполезен.

есть такая маза - "соревнование по почте" и на одном (зарубежном) стрелковом ресурсе (серьезный, "спортсменцкий") вовсю проводится. 😊

Как я люблю подобные темы,"тележилось и терлось" много, по сути одно и то же,насобиралось таких тем с грузовик величиной с дом, хотя мама сто миллионов раз говорила не преувеличивать.

есть такая маза - "соревнование по почте" и на одном (зарубежном) стрелковом ресурсе (серьезный, "спортсменцкий") вовсю проводится.

ээээ.... как-то играли в "маляров" с одной командой не особо чистоплотной, а проще говоря с отъявленными читэрами. так они втихаря норовили краску стереть специально заготовленными салфетками.

ясно дело, что я говорю "не о классных парнях, которые сидят здесь"(с)к/ф"Отчаяный". но тем не менее... 😛 дырок можно по всякому наковырять 😊

эээ нет. на том ресурсе уж давно не пацаны из докольной подготовительной группы и за базар там могут быстро призвать к ответу 😊. тут же можно подписывать мишень свидетелями (кста, подобный "конкурс" на ганзах уже пару лет назад проводился ЕМНИП). но, несомненно, очная дуэль гораздо информативнее

сколько людей столько и мнений
но в общем картина понятна
жду свою винтовку (из Москвы 17го числа еще выехала, "грузовозофф" говорит 12 дней доставка). приедет - поделюсь впечатлениями, пока нашел подходящие пули в нашем городе.

Большое спасибо Mixamarket за помощь в приобретении и отправке.

пока нашел подходящие пули в нашем городе

HN FTT?

нету таких у нас.
только gamo в различных исполнениях, считаются редкими и дорогими crossman... вот так вот. позвонил в магазин говорят должны привести поприличней, а что - посмотрим.

В принципе из моей приемлемо еще летели Crosman Hollow Point. Хуже, чем FTT, но лучше Гамо. Гаммами было А4 на полтосе 😞

А не думал FTT в Шансе2003 заказать? http://www.shans2003.ru/index.php

Испанки vs Немки, что купить за те же деньги?

За те же деньги? Наверное немку. Ежели конечно на параметры не обращать внимания, а типа купить и стрелять. Хотя свою первую испанку я не доводил. Купил и стрелял. Кто-то покупает мурку, и стреляет. Без доводок.

ste4kin
---
через интернет вообще не заказывал еще, непонятно что по цене будет в итоге. и сколько времени на доставку уйдет.

через интернет вообще не заказывал еще, непонятно что по цене будет в итоге. и сколько времени на доставку уйдет.

я предоплату делал. выщло так же, как написано. тока на почте почему-то около ста рублей еще содрали. если наложенным платежом, вроде +145р. ну и пересылка сколько-то стоит. свяжись с ними, контакты-то там есть. люди адекватные по моему опыту.

ste4kin

я предоплату делал. выщло так же, как написано. тока на почте почему-то около ста рублей еще содрали. если наложенным платежом, вроде +145р. ну и пересылка сколько-то стоит. свяжись с ними, контакты-то там есть. люди адекватные по моему опыту.

придет винтовка, попробую те пули, которые Михамаркет с винтовкой упаковал для пристрелки (пару банок "правильных" пуль он мне отправил). определюсь что больше подходит, может и местные пули сгодятся.

2 uh

В первом сообщении выбирали между ЦФХ и Д46, а купили Д31 -еще и экономия
получается. А ЦФХ и Д46 сравнивать - есть ньюансы, не озвученные.
Так у Д46 затвор позорный, вчерашний день, у ЦФХ не впример лучше.
И на ЦФХ можно купить модератор от Пилигрима, а кто-нибудь слышал о
модераторах для Д46? Я бы вот ЦФХ выбрал.
Надо конкретные модели сравнивать. А "каждая немка лучше каждой испанки" -
слишком закрученное обобщение.

Так у Д46 затвор позорный

Пишут разбалтывается и МО высокий.
Билог. наступаешь а пятки 😊

Как ето - где? На затворной раме, конечно. Где ж ему быть, перед курком он там.

МО высокий только если кроншетйн высокий прицепить.

2 b4now
Уел, блин. Но у 460 то гораздо лучше, все об этом пишут.

Anino
И на ЦФХ можно купить модератор от Пилигрима, а кто-нибудь слышал о
модераторах для Д46?

uh
прочел несколько тем "гамоводов" и "диановодов" пришел к выводу: испанки сравнительно дешевы, но требуют серьезной доводки; немки дороже, но покупаешь почти готовую к эксплуатации винтовку.

Правильный вывод сделал немцы всегда будут лучше Гам. А ещё лучше аир армс 😀 уже лучше сразу брать чтобы в конечном итоге с икономить деньги и время.

Цепочка качества такова ппп если так можно сказать, с низу в верx: Гамо > Диана > Вайрау >Английские Вэбли> АирАрмс > Теобен

Хотел взять испанку, думал-думал и взял китаянку 😊
Не немка, конечно, но тоже хороша.

Дооооолго выбираемая из большой кучи испанка - это почти всегда то же самое или даже чуть-чуть лучше взятой наобум немки.
И на солнце бывают пятна, и на "Диане" бывают косяки. Единственный критерий - твои глаза, твое умение выбрать и твой кошелек.
Доведенная до ума Гамка вполне может конкурировать с лучшими образцами продукции сумрачного тевтонского гения. Причем не на равных, а с некоторым превосходством. Другое дело - капиталовложения. По сумме, вложенной в доводку испанки, экономия по разнице с изкоробочной немкой сведется всего к сотне евро, но времени и секса будет потрачено много.
Вопрос только в одном - наличие времени и денег на доводку, а главное - склонности к вдумчивому сексу с железяками. Вот по наличию - делай так, как хочешь, наживай бесценный опыт 😛

глубоко-уважаемый комрад Пилигрим одно время делал надульники для Ди-460 с возможность установки на них модера

"с возможность установки на них модера"
т.е. модер надо было у другого камрада заказывать?

Anino
с возможность установки на них модера

Anino
одно время делал

twilight
Дооооолго выбираемая из большой кучи испанка - это почти всегда то же самое или даже чуть-чуть лучше взятой наобум немки.

twilight
Вопрос только в одном - наличие времени и денег на доводку, а главное - склонности к вдумчивому сексу с железяками.

Голубчик мой, что ж вы все на дрочку сводите и на проблемы в сексуальной сфере? По-видимому близкая вам тема. К доктору сходить надо.

Кстати, на клоуна сообщу вам, любезный, что разбрасываясь оскорблениями в интернете, по всей видимости, страшно страдаете от того, что в реале вы не можете так сделать из страха отхватить в ебальце.
Хотя нет, извините, вы же крутой как сваренное вкрутую яйцо африканского страуса - рассказываете про то, сколько стоит время и т.п. Вывод - видимо ручки из жопки произрастают и остается кичиться "как я могу купить" и дрочить на собственный портрет с Д-54 или чем там еще. "Могите" дальше, я вас прощаю.

PS Свободного времени на хобби мне не жаль.

twilight
Доведенная до ума Гамка вполне может конкурировать с лучшими образцами продукции сумрачного тевтонского гения. Причем не на равных, а с некоторым превосходством.

Не являюсь оголтелым поклонником ни того, ни другого, ни третьего, ни четвертого 😛

Доводил и гамо и вайраух.
Набюдал косяки и там и там.

Про превосходство - можно только мечтать.

Ежли есть ОБОСНОВАННЫЕ сомнения в моих словах - милости прошу на закрытие сезона ФТ/ХФТ.
Там все точки расставятся сами собой.

ЗЫ: Парни, откуда столько ненависти к РСР?
Прям хор срывается на визг 😛
Вроде Кислый вполне корректно выражалсо.
И во многом он прав.
Нравится/ненравится - право выбирать и говорить есть у каждого.
Но зачем сворой?

Можно ведь просто ничего не отвечать.

twilight


n1ce

ребята, брейк.
вы оба неправы, что опускаетесь до личностных оскорблений.
на личности переходят только когда не остается разумных аргументов.
возьми винтовки, устройте соревнования, на бутылку коньяковского... потом совместная бухаловка и обсуждение пневматики

Mr_Yakudza
на личности переходят только когда не остается разумных аргументов

Х.рня полная. Из-за чего-двух сраных железяк, сегодня интересно-возишься с ними, завтра забросишь в сарай или антрессоль или продашь.
Есть деньги -бери вещь брендовую-там все за тебя продумали и сделали-пользуй в удовольствия. НЕт денег, есть время пили напильником с большим удовольствие железку, все равно обоим этим железкам далеко до огнестрела, тем более премиум класса, пневма своего рода эрзац настоящего оружия, так для души и развлечения, серьезно к нему относиться ,по моему нельзя.

Так у Д46 затвор позорный, вчерашний день, у ЦФХ не впример лучше.
И на ЦФХ можно купить модератор от Пилигрима, а кто-нибудь слышал о
модераторах для Д46? Я бы вот ЦФХ выбрал.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

VOKHA
И т.н. затвор не плох.

2 VOKHA

Сам Д46 не имею. Если бы все писали тут только о тех винтовках, что у них есть - форум бы замолк навеки. Читал отчет Mixamarketa - когда рукой прижимал клип - скорость возрастала.

"Тут заметил, что затвор чуть ходит в закрытом состоянии вверх вниз... придавил его с верху пальцем и смерил скорость

ЖСБ Хэви - 218-220 м/с
ЖСБ легкие - 247 -249 м/с...вот те на...

Имелись запасные новые уплотнения затвора... поставил...померил скорость.

ЖСБ Хэви - 205 м/с
ЖСБ легкие - 238 м/с...придавливание пальцем не помогло

Заменил опять на старые колечки... замерил скорость

ЖСБ Хэви - 215 м/с
ЖСБ легкие - 240 м/с

Поджал опять пальцем затвор

ЖСБ Хэви - 219 м/с
ЖСБ легкие - 248 м/с

Ну вот типа я в тупике... на клей чтоль колечки сажать... или кардинально увеличить поджим затвора... но это такой гимморой..."

Конструкторы Д46, Гамы ЦФ30 а также Норики Квик
видимо и исходили из того, что на магнум винтах можно закрыть глаза на МО и
герметичность. Система "Стакан" как на Варе97 и Д460 - лучшее, что есть с
инженерной точки зрения. Не хотел обидеть Д46 - винтовка легкая(относительно)
и прикладистая. Соглашусь, что если более16 Дж не требуется, то может так и надо.

Про модераторы уже сказали. Но добавлю, 46ой он особенно то и не нужен.

Кстати в продаже недавно были переходники на ствол для Ди-460 с подствольным рычагом и резьбой под модер.

Дешевле Д460 и легче (для меняя по крайней мере).Это если уж так нравится
подствольный взвод. Но я бы ее за 16000 не брал, а взял бы Д31 или бы караулил пока Вари прийдут к приемлемой цене.

Впрочем выбор автора говорит сам за себя - он купил Д31
Зы. зря я в эту дискуссию влез.

ПЕРЕЛОМКА!!!!!!!что больше можно сказать. Звери пополам о колено, свою любимую ляльку, оружие в лучшем его значении, ВАРВАРЫ разве можно так 😊
Детскую игрушку да- ломайте сколько влезет-оружие НИЗЗЯ.
Поставил на ДИ-46штутцен новый затвор-251м.с легкой, хоть жми пальцем, хоть не жми, так что не так здесь все запущено -свои 15-16дж выдает ничего больше не делая, из коробки.
Посмотрим на гамки--большой вопрос, и с затвором у ЦФХ не все так безоблачно 😊

дерьмоваое немецкое качество--силумин в рычаге взвода, дебильные надульники и никудышные открытые прицельные-германия форева

2ycb1
Поймите, я не хаю Ваш выбор в пользу Д46. Она мне самому В РУКАХ очень понравилась - ложе очень хорошее и красивое. Но не стоит она 16000 руб.
За 9000руб можно Норику Марвик Голд купить. Вы можете возразить, что у Норики
как у испанки есть косяки, но их немого и после их решения они уйдут как
страшный сон, а лишние ваши 7000 руб остануться у барыг навсегда.

ПЕРЕЛОМКА!!!!!!!что больше можно сказать.

Поставил на ДИ-46штутцен новый затвор

и с затвором у ЦФХ не все так безоблачно

251м.с легкой

2 Вован77777
Да силумин в рычаге то жесть, и надульнег могли бы давно как у Вари97 сделать.

у цфх- если выбрать со стволом проблем нет!!

Дык как выберешь, если эти ироды в магазах не дают надульнег снять?

а фонарик взять с собой не судьба??или тяжелый??

Читал отчет Mixamarketa - когда рукой прижимал клип - скорость возрастала

Ключевое слово "Были". Что то в ветке про Д460 нет ссылок на мастера.

Но не стоит она 16000 руб.

А ЦФХ и Марвик то же, но с тяжелой. для некотоых это разница сущесвенна.

Данная винтовка для тех кто хочет попадать, а не дырявить!

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

Насчет затвора к 46-есть добрые ,отзывчивые люди и Германия недалеко. 😊
Насчет 250 м.с.тяжелой-есть и ДИ54 с пружиной от ГХ1250 или китовой из квадратной проволоки с 280-290м.с и 315м.с легкой.
Разные задачи-разный инструмент(стволы)
Ну а Вованчик-один такой умелый и зрячий, остальным до него ,как до неба со своими гамами. 😊

...сорри -злюсь....

Ну а Вованчик-один такой умелый и зрячий, остальным до него ,как до неба со своими гамами.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

а фонарик взять с собой не судьба??или тяжелый??

ветки испанки VS немки быть не может по определению...

почему нет ветки KIA VS AUDI? потому что кое у кого нет нужного кол-ва денег но есть желание ездить.
харош фигней страдать, на что хватает то и надо покупать, если денег 6-8 тыров какие немки о чем вы?
если денег 13-18 тысяч то ни о каких испанках речи у здравомыслящего человека быть не может.

вы же иж 60 пцп не купите за 35 тысяч? даже если он будет одинакого со всеми любимым хулиганом стрелять?
вот вот, апчем и речь...

заканичвайте мразматичность эту, вроде тут всем не по 75 лет..

У некоторый почти столько.... 😊

Кстати, вот тема про надульники мастера Пилигримма: http://guns.allzip.org/topic/25/337112.html

заканичвайте мразматичность эту, вроде тут всем не по 75 лет..

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

Да нахрен они нужны для охоты в лесу и на природе?

чтобы дичь не услышала звук выстрела

Да нахрен они нужны для охоты в лесу и на природе?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

недавно увидел вот эту красотулю и загорелся такую сделать
http://img.allzip.org/g/3/orig/378708.jpg

И получишь мосинку с пмкнутым штыком-нах нужно.

если только скажем на 6ти сотках. Что бы соседей не пугать.

если денег 13-18 тысяч то ни о каких испанках речи у здравомыслящего человека быть не может.

Кстати, вот тема про надульники мастера Пилигримма:

Да нахрен они нужны для охоты в лесу и на природе?

Anino
Ну вот Д46 19000 стоит, а Д31 9500 рупий.

ЗЫ: 2ведрострелы: гонки выигрывает крутящий момент а продажи лошадиные силы 😛

ycb1
И получишь мосинку с пмкнутым штыком-нах нужно.

Замеряй длину девайса.
Мосинка вроде-1350мм или еще длиньше.

этот надульник не удлиняет длину девайса 😛

Anino
):"но есть один изъян - невозможность регулировки вылета подпорки рычага взвода. после установки надульника рычаг соскакивает с подпружиненного штока-шарика при каждом выстреле."

да там подтачивать то 1 мм за 3 минуты делается 😊),это фигня. а соосность проверяется очень просто открой клип и посвети фонариком сразу все поймешь. это видно ,я когда свою цфх менял эту х ню увидел .но больше менять было не на что а возврат бабла делать не хотел так как цфх была в подарок... а это важнее денег. да и перестволять я ее собирался все равно, зато теперь у меня вертикальных поправок море))

ту сергеич :- а вот вороны у нас вообще потерялись... и реально как вечер так уходят в ю бутово под крыши или к метро там теплее что ли х.з.

а вот вороны у нас вообще потерялись

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

да нет сергеич мои подвиги более чем скромны...
просто летает стая как 20:00 ктоь куда и на обычных ночевках никого нет.
все драпают в сторону ю.бутово.

все драпают в сторону ю.бутово.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

ага такая хитрая ворона которая тоннели роет))клювом))