Ребят есть у кого нить эта игрушка, есть пару вопросов:
1) На скоко сильное отличие внутреностей и внешней стороны от боевого
2) Так все же он на базе 47-го или 74-го?
3) Если можно то черканите пару строк коментов.
4) Фото, фото и еще раз фото.
Нет еще ни у кого.
Первые образцы отправятся покупателям примерно через неделю.
Делается из Юнкера, но с обвесом от АК-47.
Кстати, давно хотел спросить.
А почему все модели такие кондомно квадратные и анатомически злобно не практичные?
(оружие периода ВОВ и АК пока не трогаем)
Чисто стиль такой, гнутой уголком жестянки, взят?
...или таки сложности со станочным парком?
Ясно, а я то думал что он реально из АК сделан, тогда к сожелению лучше аирсофт чем Штурм. Все вопросы сняты.
А почему все модели такие кондомно квадратныеВы пользуетесь квадратными кондомами? Оригинально! Мне не попадались.
и анатомически злобно не практичные?А Вы их в руках держали? Все кто держал в руках и стрелял говорят, что не смитря на брутальный дизайн они очень удобны и анатомически выверены.
Чисто стиль такой, гнутой уголком жестянки, взят?Стояла задача сделать пневматический автомат с минимальной ценой и с наилучшими характеристиками при массовом производстве, а значит максимально простые, с наименьшим количеством наиболее простых деталей, с наименьшим количеством операций в производстве и минимальным количеством максимально простой оснастки. Так и появился ПП-2007ПК "Варвар", а потом на его базе с использованием тех же деталей и технологии и другие, так что и "Валькирия", и "Агрессор", и "Берсерк" и ещё куча невыставленых на сайте по сути своей дети 2007-го, а от осины не растут апельсины, все они железные, квадратные, чёрные и крепкие. А если нужен внешний вид на полочке для любования, то это к Умарексу.
...или таки сложности со станочным парком?
Алексей Кряжевский
...А Вы их в руках держали?..
Не не, ни в коем случае не "наезжал", а то перечитав себя же...
Искренне, ей Богу искренне и без задней мысли, спросил.
Ясно в общем.
Успехов!!!
Сегодня с Кряжевским отстреливали заготовку Агрессора. За 2 часа превратили в стеклянную труху 2 мешка бутылок и 2 старых оконных стекла. Расстреляли около 3000 шариков. Ствольная коробка покрылась конденсатом, а затем еще и ствол заиндевел, но пулемет все равно продолжал стрелять, только немного сбавив темп.
Покажите мне другой пневматический пулемет, который способен на такое и не потребующий после этого капитального ремонта.
AStra
...Покажите мне другой пневматический пулемет, который способен на такое... [/URL]
Ну.., большой баллон - это, конечно, хорошо, но, сцуко, не мобильно.
Тут Дрозд "вылупляется" с бункером и на 88 грамм СО2 баллон...
Тут Дрозд "вылупляется" с бункером и на 88 грамм СО2 баллон...Боян! 😊
Он уже 3 года "вылупляется" и все вылупится не может.
Я же говорю о том, что есть здесь и сейчас.
При такой нагрузке хватать этого электропластикового ижевского выкидыша будет ровно на вечер.
Тут Дрозд "вылупляется" с бункером и на 88 грамм СО2 баллон...
Он уже 3 года "вылупляется" и все вылупится не может.не три а пять, я первые попытки ещё в 2003 видел
А кто сказал, что под ствол или в коробку для ленты нельзя сунуть пейнтбольный баллон, тем более, что штатно Агрессор расчитан на огнетушитель(см сайт), а переходник на большой баллон идёт как опция.
Ну.., большой баллон - это, конечно, хорошо, но, сцуко, не мобильно.
Расчёт единых пулемётов во всём мире два, а иногда три человека, один несёт пулемёт второй патроны и сменные стволы, тут огнетушитель, а если сравнивать по весу, то снаряженный Агрессор весит раза в два легче MG-34 или ПКТ.
Нравится мне наша Страна Советов :
- Ты это кино смотрел?
- Нет, оно мне не понравилось.
- А откуда знаешь, если не смотрел?
- Вася рассказывал, он в газете про него читал.
Я то этого трёхбаллонного Дрозда в руках держал и манипулировал, правда магазин тогда ещё не был электрическим(электродрель в магазине это супер). Вещь, безусловно интересная, но глядя на него хочется спросить: Джидай, какого цвета твой меч? А бас Агрессора послушаешь, пойдёшь ставить бутылки, обернёшся, на ствол глянешь и холодок по спине.
И как всегда, самая секретная таинственная тайна: почему на три 12 г баллона(200 - 240 выстрелов)разработан магазин на 360 шаров.
Алексей Кряжевский
И как всегда, самая секретная таинственная тайна: почему на три 12 г баллона(200 - 240 выстрелов)разработан магазин на 360 шаров.
...на 88 грамм баллон 😛
88 г - примерно 590 выстрелов из Дрозда. Всё равно не кратно. Тем более 88 г баллон ещё найти проблема. Я то видел на три 12 г баллона. В России это пока поудобнее будет. В Европе Дрозд не покатит, а у нас пока 88 г баллоны распростронятся по стране доступно - много воды утечёт, а Дрозд так и будет рекламироваться, но не продаваться.
Ну дык его и продают аамерикосам.
Ну а 88грамм баллон дело наживное.
В Германии, кстати, почти в любом мазазине с напитками и пивом продаётся.
Алексей Кряжевский
Я на самом деле очень васхищен вашими трудами, но есть пару НО. Лично мое мнение. Я вот не понимаю зачем использовать ложе, ручки, приклады от другого оружий, лучше один раз разориться но купить станки с производством прикладов и т.п. , просто эти все элементы выглядят какбудето дядя ВАся с топором пришел и присобачил под образцы оружия.
Потом на счет Штурма, я все понимаю, но делать из Юнкера - бред, лучше из НОРМАЛЬНОГО ММГ АК 74М. Покупателей будет в разы больше, просто так же сущиствует тогда альтернатива - аирсофт или тот же юнкер.
Из всех Ваших произведений довольно сильно приглянулся Варвар, но опятьже я бы сделал приклад как у Кедра или как у Безона, а ручку лучше свою.
С уважением, Владимир.
Ну дык его и продают аамерикосам.Выглядываю из окна, вижу помойку, пьяного мужика на газоне, "Ока" в яме застряла, собака на тротуаре гадит, но нигде не вижу надписи "Германия" или "Америка", а хорошо бы.
Ну а 88грамм баллон дело наживное.
В Германии, кстати, почти в любом мазазине с напитками и пивом продаётся.
лучше один раз разориться но купить станки с производством прикладов и т.п. ,Шоб я так жил !!!
Потом на счет Штурма, я все понимаю, но делать из Юнкера - бред, лучше из НОРМАЛЬНОГО ММГ АК 74М.А кто-то может отличить внешне "Юнкер" от ММГ АК-74? Глупо делать из ММГ с забитым и завареным стволом, когда есть Юнкер с готовым, да ещё и дешевле. Если делать из ММГ он у нас будет стоить на 6000 дороже, а так пожалуйста, любой каприз за Ваши деньги.
но опятьже я бы сделал приклад как у Кедра или как у Безона, а ручку лучше свою.Что бы не повторяться: смотрите пятое сверху, там всё объяснено.
для справки у ММГ АК74 ствол не заварен....
А где можно почитать о том, что на фото выше есть? Дайте ссылку, пожалуйста.
А где можно почитать о том, что на фото выше есть? Дайте ссылку, пожалуйста.http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_psp
для справки у ММГ АК74 ствол не заварен....ММГ разные бывают. У моего, например, забит и заварен. Как и любое изделие ММГ бывает разных партий выпусков. 654-го было штук шесть модификаций, и если я скажу что в 654 стояло седло клапана от 651, был экстрактор и тупорылая морда - Вы мне тоже будете справки предоставлять, что такого не может быть?
При такой нагрузке хватать этого электропластикового ижевского выкидыша будет ровно на вечер.
Вот не стоит оскорблять чужие поделки, к-е (имею ввиду обычный дрозд) стоят дешевле и служат годами.
Вот не стоит оскорблять чужие поделки, к-е (имею ввиду обычный дрозд) стоят дешевле и служат годами.AStra конечно погорячился в эпитетах защищая Агрессора, но только потому, что стрелял из обоих образцов и прекрасно знает, что это несравнимые вещи, не потому что один хуже или лучше, а потому что они разные. Почему никому в голову не приходит говорить, что MG-42 хуже чем UZI, ведь его за пазуху не сунешь? А тут все постоянно сравнивают.
Лично я считаю Дрозда(с литерой "К") вполне качественным изделием и грамотной разработкой с некоторыми(как и у всех) недостатками. Но я точно знаю, что наши разработки гораздо перспективнее и если мы сумеем их поставить на поток, то они будут сравнимы в цене при гораздо более высоких ТТХ, большей надёжности и ремонтопригодности. Не говоря уж о тактильных ощущениях от металла, отдачи, движения подвижных частей и т.д.
MeierЭто мое личное мнение о бункерном Дрозде и пока меня никто не убедил в обратном.
Вот не стоит оскорблять чужие поделки, к-е (имею ввиду обычный дрозд) стоят дешевле и служат годами.
Классический же Дрозд вполне занимает свою нишу бюджетного пистолета-пулемета. Но когда-то, когда я его увидел в первый раз, то подумал:
- На кой черт туда засунули электронику с батарейками? Не могли поставить пружину от будильника и механический боек? Надежней было бы на порядок. Особенно по влагостойкости.
На вездесущую влагу - есть хитрый парафин.
Залил и забыл...
На вездесущую влагу - есть хитрый парафин.Есть и парафин и не менее хитрые изоляционные лаки, эпоксидный компаунд есть... 😊
Залил и забыл...
Но почему это должен делать пользователь, а не завод-изготовитель?
- На кой черт туда засунули электронику с батарейками? Не могли поставить пружину от будильника и механический боек? Надежней было бы на порядок. Особенно по влагостойкости.
Вчера меня посетила та же идея.
Но я точно знаю, что наши разработки гораздо перспективнее и если мы сумеем их поставить на поток, то они будут сравнимы в цене при гораздо более высоких ТТХ, большей надёжности и ремонтопригодности. Не говоря уж о тактильных ощущениях от металла, отдачи, движения подвижных частей и т.д.
Надеюсь что это скоро произойдет, но надо как то решать проблему 3х джоулей. Удачи в производственных делах.
А что за проблема с 3Дж? Даже 12гр. баллончик позволяет развить энергию и получше.
ИМХО проблема всех автоматических шарометов - никакая точность, т.е. дальше фан-плинкинга эта пневматика бесполезна.
Или есть уже разработки под диаболо с эффективным использованием нарезного ствола?
AStra
Но почему это должен делать пользователь, а не завод-изготовитель?
Потому что изначально он не предназначен для подводной охоты.
"проблема 3х джоулей" то благодаря чему из чрева ижмеха вышел дрозд КС с огрызком ствола в 4.5 см. А куча у дрозда очередями неплохая и кроме фан плинкинга его можно использовать и для хардбола. так вот контора Кряжевского то же делает оружие только до 3х дж. и все остальное надо делать своими ручками.
AStra
На кой черт туда засунули электронику с батарейками? Не могли поставить пружину от будильника и механический боек? Надежней было бы на порядок. Особенно по влагостойкости.
Извините что не по теме.
Мне интересно, а на самом деле не было ли у вас с Кряжевским идей по подобной доработке Дрозда?
Мне интересно, а на самом деле не было ли у вас с Кряжевским идей по подобной доработке Дрозда?А ЗАЧЕМ? Дрозд и так отлично работает, батареек хватает надолго, а можно вообще купить акамуляторы, а ставить туда пружину и мех. боек - это уже извращение.
------------------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.
надо как то решать проблему 3х джоулей.
А что за проблема с 3Дж? Даже 12гр. баллончик позволяет развить энергию и получше.Вопрос не к нам, а к Государственной Думе. Сагиттариус нарушать законы не будет и не потому, что боимся, просто не хотим никому давать возможность нами манипулировать.
так вот контора Кряжевского то же делает оружие только до 3х дж. и все остальное надо делать своими ручками.Кто может заменить прокладку в МР-651, тот сможет разогнать любой наш образец.
проблема всех автоматических шарометов - никакая точностьЧто именно Вы подразумеваете под словом точность? Точность - качество стрелка, а у оружия кучность, да и то, как параметр она оценивается только для снайперского и спортивного оружия, да ещё для единых пулемётов, для всего остального это очень субъективное понятие и зависит в основном от стрелка, для автоматов, пистолетов-пулемётов, пистолетов и т.д. стрельба с упора является неординарной, а для короткоствола практически экстремальной, а следовательно всё зависит от навыка стрелка. Как то, давным давно, на юге в моём тире клиент немог попасть по двухлитровым бутылкам из 654-го и естественно сказал(как всегда) что пистолет г...но, тут заходит моя жена с детьми, я беру у него пистолет и даю младшей дочке семилетке, она довольная(папа в час пик стрелять не даёт - бабки надо рубить) молча начинает шмалять по фотокассетам - 8 из 10, папа горд, враг посрамлён и бежит.
т.е. дальше фан-плинкинга эта пневматика бесполезна.А кто то с ней собирается на медведя ходить??? Для этих целей есть другое оружие. Посмотрел бы я как Вы на медведя с ПМ пойдёте, только издали. А с трёхлинейным пулемётом системы Максима на колёсном станке не хотите освобождать заложников из автобуса? Молотком надо забивать гвозди, а не крутить гайки.
Штурм при гладком стволе и стальных шарах даёт с упора 20 мм на 15 метрах, Валькирия и того лучше. Сегодня стрелял из Агрессора меньше чем при 30 атм, такое давление на СО2 при морозе -20. На 30 метрах при стволе 220 мм(сделан для тира - ослабленый),при этом разброс не более 300 мм чётко попадал и бил бутылки. Если Астра выложит на сайт стрельбу по цоколю от лампочки при нормальном давлении из того же образца, там специально для недоверчивых снято от пулемёта(в кустиках с гвоздиком никто не сидел). А со стволом 450 мм и со станка стреляем на 70 м(дальше забор, а то пострелял бы и на 100).
А куча у дрозда очередями неплохая и кроме фан плинкинга его можно использовать и для хардбола.Вот собственно и всё назначение любой газобаллонной пневматики этого класса. Кучность у Дрозда и на самом деле хорошая, если образец нормальный попался.
на самом деле не было ли у вас с Кряжевским идей по подобной доработке Дрозда?Нет и быть не может. Доработкой и тюнингом чужих изделий не занимаемся, своих хватает.
Потому что изначально он не предназначен для подводной охоты.Он глючит при большой влажности, в южных тирах он почти не используется по этой причине(тиры наземные).
Уважаемый Алексей, я не собирался обидеть Вас своим скепсисом, могу объяснить мои вопросы детально:
1.Про 3Дж. я не знаю последних вывертов мысли у ваших законодателей, просто везде граница т.н. "свободной" пневматики (обозначаемая часто буквой "F") лежит на 7,5Дж. и кстати классический "Дрозд" именно в нее и укладывается.
2.Насчет точности/кучности (сразу оговорюсь - я могу судить только на примере "Дрозда", из Вашего оружия мне стрелять не довелось). Во-первых стрельба шариком не использует возможностей нарезки ствола и если сравнить одиночную стрельбу из того же ствола свинцовым диаболо - результат будет лучше (а ствол у шаромета нарезной). Во-вторых, при автоматической стрельбе заметны периодические отрывы в основном вниз, причем сильные (я сначала обратил на это внимание просто визуально, потом заснял на камеру и проследил траектории), и отрывы не связанные с исчерпанием энергии баллона. В ряде образцов стрелкового оружия, типа крупнокалиберного пулемета, разброс сделан намеренно - но в рамках обсуждаемой пневматики, кучность могла бы быть и получше (руки у меня не совсем кривые, из другого оружия делаю приемлемые кучи).
3.Сфера применения шарометов, конечно не Олимпиада - но они могут быть эффективны не только для уничтожения бутылок, иногда интересно и по мишеням пострелять, а не всегда и не у всех есть под рукой матчевое оружие, потом возможно и полезное народно-хозяйственное применение - например снять с работы группу вредителей (крысы, мыши, куницы, вороны и т.д.) и тут как раз стрельба очередями с хорошей кучностью была бы очень кстати. В общем некоторая универсальность была бы приятна даже для пневматики.
Вот собственно и все мысли на тему - возможно, Вы как разработчик придумаете принципиально новый подход, кстати данные о кучности Штурма - даны для одиночной стрельбы или автоматической?
Уважаемый Алексей, я не собирался обидеть Вас своим скепсисом,Я никогда не обижаюсь. Я циник и хам. Только иногда раздражаюсь когда люди дают советы в теме, в которой не очень разбираются(без обид)
1.Про 3Дж. я не знаю последних вывертов мысли у ваших законодателей, просто везде граница т.н. "свободной" пневматики (обозначаемая часто буквой "F") лежит на 7,5Дж. и кстати классический "Дрозд" именно в нее и укладывается.В частности по 3 дж, этому выверту лет столько же сколько закону об оружии. Всё что меньше 3 дж является "изделием конструктивно сходным с пневматическим оружием" и находится в свободном обороте. От 3 до 7,5 дж уже является пневматическим оружием и может продаваться, производится, разрабатываться и ремонтироваться только при наличии соответствующей лицензии. Обращаться с ним могут только лица достигшие 18 лет, но разрешения не требуется. Всё что выше 7,5 дж уже относится к охотничьему оружию и обращение с ним допустимо только при наличии охотничьего билета.
А "везде" это где? Во всех странах разные законы. В Германии свободно 7,5 дж, но запрещён автоматический огонь, в Великобритании свободно 16 дж, но очень большие ограничения по применению, в Нидерландах нельзя чтобы пневматика была похожа на реальные образци оружия, а в Японии вообще только до 1,5 дж и только пластмассовыми шарами. И к стати при продаже в Россию литеру"F" не ставят - не сертифицируют.
А "Дрозд" МР-661К производит предприятие имеющее лицензию на производство оружия, и юрлица его могут продавать только в оружейных магазинах. И если правоохранительные органы смотрят на это сквозь пальци, то это только за бабки и только до того момента когда надо будет прищучить. Сам видел как нахватывают барыг без лицензии с Дроздом "К", по полной программе и скорее всего по наводке.
Насчет точности/кучности (сразу оговорюсь - я могу судить только на примере "Дрозда", из Вашего оружия мне стрелять не довелось). Во-первых стрельба шариком не использует возможностей нарезки ствола и если сравнить одиночную стрельбу из того же ствола свинцовым диаболо - результат будет лучше (а ствол у шаромета нарезной).Естественно стальные шары не идут по нарезам, более того, в системах типа МР-654К или МР-651 где шарик почти всегда несоосен стволу, в кзённой части он мечется от стенки к стенке. Это становится видно при большом настреле - появляется наклёп в виде тёрки и значительно снижает скорость.
Ствол нарезной далеко не у всех.
Во-вторых, при автоматической стрельбе заметны периодические отрывы в основном вниз, причем сильные (я сначала обратил на это внимание просто визуально, потом заснял на камеру и проследил траектории), и отрывы не связанные с исчерпанием энергии баллона.Отрывы характерны для любого оружия, слишком много факторов учавствует в системе стрелок-оружие-метательный заряд-пуля и если в стандартном образце отрывы не превышают 10% это нормально, их даже не учитывают или указывают отдельной строкой.
Отрывы могут быть в разных образцах и на разных боеприпасах в любую сторону, чтобы обнаружить какую-то закономерность надо отстрелять не менее сотни изделий из разных партий в одинаковых условиях, у меня Дроздов было несколько тысяч, и я не заметил такой тенденции - на всех по разному. Разве магазин в Вашем Дрозде не шевелится в шахте? Разве шарики в нём встают всегда одинаково? Разве газ в баллончике очищен от примесей? Разве шарики абсолютно идентичны? Разве магазин имеет идеальную форму и в нём отсутствуют микроизьяны?
В ряде образцов стрелкового оружия, типа крупнокалиберного пулемета, разброс сделан намеренноТолько никому не говорите, это военная тайна. Делается это, для того, что бы врага напугать до усрачки(хорошо что этот форум не читают конструкторы крупнокалиберных пулемётов).
иногда интересно и по мишеням пострелять, а не всегда и не у всех есть под рукой матчевое оружие,А кто Вам не даёт стрелят по мишеням, только соответствующим данному образцу. Если стрелять из хорошо отлаженого ПМ в мишень для пневматической винтовки, то результат будет очень плачевный.
потом возможно и полезное народно-хозяйственное применение - например снять с работы группу вредителей (крысы, мыши, куницы, вороны и т.д.) и тут как раз стрельба очередями с хорошей кучностью была бы очень кстати.В одном тире при террариуме у меня была такая экстремальная развлекуха - стрельба по крысам и тараканам которыми кормили гадов, пользовалась болшим успехом. Так вот, крысы твари очень живучие, иногда их просто нашпиговывали свинцовыми пулями из ломайки(с нарезным стволом кстати), а они продолжали вижжать и дёргаться, а из автомата обычно хватало короткой очереди.
В общем некоторая универсальность была бы приятна даже для пневматики.Универсального оружия нет и быть не может, это утопия. Универсальное оружие - это сам человек.
данные о кучности Штурма - даны для одиночной стрельбы или автоматической?Для одиночной. Более высокая, чем у других, кучность и меньшее падение скорости при остывании газа обусловлена в наших изделиях тем, что перед выстрелом шарик становится точно на линии ствола и не тратит свою энергию на переходы и удары.
Очень бы я хотел увидеть как шароплюй дает 20мм на 20 метрах(Валькирия).
Эт получается кучнее чем иж 61, и если чесно полуавтоматическая винтовка, стреляющая шариками очень уж на любителя. А вот счетверенный Агрессор это адская машина, воронья мегазенитка!!! А у вас фото этого чуда есть?
Р_Р>РчРеС_РчРN Р_С_С_Р.РчРIС_РеРёРNЭто не совсем так, насчет "автоматического огня" - это т.н. Grauzone, т.к. один закон говорит, что все ниже 7,5Дж оружием несчитается и свободно к продаже от 18 лет, а другой закон (который именно об оружии) запрещает автоматы. На практике в Германии свободно продается автоматический SoftAir (который с пластиковыми шариками), а "Дрозды" продают кастрированными под неавтоматический огонь (обратимо кастрированные) - думаю, что проблема была просто в сертификации под продажу.
В Германии свободно 7,5 дж, но запрещён автоматический огонь
Насчет кучности стрельбы шарами - я пробовал и свинцовыми, чуть лучше стальных, но не так чтобы...
Насчет крупнокалиберных пулеметов - это не шутки, сравните данные баллистики советского патрона 12,7x108 и буржуйского .50BMG
Про мишени - спорно, если дистанция та же, что и для пневматики - я и из ПМ попаду, про крыс - согласен абсолютно. ТТХ "Валькирии" трудно с чем-то сравнивать - шарометов с таким длинным стволом я не знаю, классические пневматические винтовки на такой дистанции могут дать кучность и получше, но для шаромета слишком хорошо, наверное.
А что насчет принципиальной возможности разработки автоматики под пулю диаболо? Реально или нет?
AStra
...
Покажите мне другой пневматический пулемет, который способен на такое и не потребующий после этого капитального ремонта.
Любой самодельный vortex BB machinegun 😛 через, наверное, такой пару сотен тысяч шаров пропустить надо, чтобы оно сломалось, а конструкция проста как полтора рубля, единственная подвижная деталь - поршень с пружинкой, чтобы шары к подавателю подгребать 😊
ну, это чисто за справедливость высказываний 😊
zav.hoz
На практике в Германии свободно продается автоматический SoftAir (который с пластиковыми шариками)
Не врите!
Автоматический эйрсофт в Германии продается также БЕЗ автоматического огня. Закон приравнивает к оружию любую плевалку с энергией более 0.5 Дж, а автоматический огонь (тут вы верно сказали) для гражданского оружия в германии запрещен.
Заодно с автоматическим эйрсофтом тамже запрещены автоматические пейнтбольные маркеры... Ну, про дрозд уже сказали: в англии он тоже без а. продается - там запрещены автоматы мощнее 1,35 Дж.
ADFЯ не вру - пару месяцев назад купил ребенку софтовую Беретту-92, полный автомат (Blowback с электроприводом), сколько там Дж не знаю, не мерял - но цифра 0,5Дж мне ни в одном немецком законе не попадалась.
Не врите!
вот именно у этой беретты, на пару с таким-же электрическим глок-18, энергия порядка 0.45 дж - поэтому они в Германии продаются 😛 А если это вариант с блоубэком, работающий от 4х батареек или аккумуляторов - то сие вовсе пуколка с энергией порядка 0.15 Дж. Не верите - постреляйте в хронограф и посчитайте! 😛 К нормальному эйрсофту это относиться примерно так-же, как ИЖ-53 - к магнум пневматике...
А попробуйте купить нормальный эйрсофт автомат с автоматическим огнем - таких в германии не сыщите, ибо его энергия в базовом виде около 0.75 Дж, что превышает порог в 0.5 дж.
так понятно?
Да да, тут ещё Дезерт Игл электрический есть.
В нём тоже порядка 0,45Дж.
Не нарузшают немцы закон, ибо дорого это стоит.
Энергию я на этих игрушках не мерял, мне это незачем. А вот ссылочку на закон интересно было бы поглядеть, где это регламентируется (в законе об оружии - точно нет).
К сожалению, ссылок не дам. Сам вживую закон сей не видел - информация только из общения с зарубежными любителями пневматики. Но в разных источниках сходится, так что принимаю за истину...
zav.hoz
Энергию я на этих игрушках не мерял, мне это незачем. А вот ссылочку на закон интересно было бы поглядеть, где это регламентируется (в законе об оружии - точно нет).
Waffengesetz: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/waffg_2002/gesamt.pdf
Страница 53: запрещено полностью автоматическое оружие.
Под понятие "полностью автоматическое оружие" подпадают и автоматы с энергией более 0,5Дж, что прописано на странице 58.
Логика такова: устройства с энергией менее 0,5Дж не являются оружием, вернее они являются "исключением".
Более 0,5Дж - это уже оружие.
А так как "полностью автоматическое оружие" запрещено законом, то запрещены и все "автоматы" с энергией выше 0,5Дж.
П.С. Так что всё очень чётко в законе прописано. Плохо ты его читал.
BlacKDeatH - Внимательнее будь! То что ты привел про энергию 0,5Дж
Vom Gesetz mit Ausnahme des _ 42a ausgenommene Waffen
1.
Schusswaffen (Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 1.1, ausgenommen Blasrohre),
die zum Spiel bestimmt sind, wenn aus ihnen nur Geschosse verschossen werden können,
denen eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 0,5 Joule (J) erteilt wird, es sei
denn, sie können mit allgemein gebräuchlichen Werkzeugen so geändert werden, dass die
Bewegungsenergie der Geschosse über 0,5 Joule (J) steigt.
относится к параграфу _42a, в котором идет речь о запрете "Führen" - то есть ношения оружия и его открытого применения
_ 42a Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren
Gegenständen
(1) Es ist verboten
1. Anscheinswaffen,
2. Hieb- und Stoßwaffen nach Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 oder
3. Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende
mit einer Klingenlänge über 12 cm
zu führen.
(2) Absatz 1 gilt nicht
1. für die Verwendung bei Foto-, Film- oder Fernsehaufnahmen oder Theateraufführungen,
2. für den Transport in einem verschlossenen Behältnis,
3. für das Führen der Gegenstände nach Absatz 1 Nr. 2 und 3, sofern ein berechtigtes
Interesse vorliegt.
Weitergehende Regelungen bleiben unberührt.
(3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn
das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der
Brauchtumspflege, dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.
Соответственно владеть такой пневматикой, а также пользоваться а пределах приватной территории никаким законом не запрещается. Конечно, на практике лучше на подобные разбирательства не нарываться, но если кто-то захочет конфисковать подобный девайс и дело дойдет до суда - думаю отбиться можно будет.
Тем не менее, согласно всяким описанным случаям и прецедентам подобная автоматическая пневматика запрещена для ввоза, продажи и владения.
Читал описание случая, как в германии транзитную партию маруйских приводов конфисковали и уничтожили.
возможно, искать надо где-то в подзаконных актах или всяких поправках?
Ну во-первых предпосылки для владения и продажи совершенно разные. Владеть тут можно например ГДР-овской пневматикой на которой естественно никаких букв "F" нет, лишь бы энергия была в рамках - их и купить-продать можно без проблем, но в приватном порядке. Для торговли же в магазинах, нужна сертификация, для огнестрела - еще Beschußzeichen и т.д.
Во-вторых, полиция могла придраться к условиям транспортировки - там целая куча подводных камней, мне известны случаи конфискации из машин относительно новых, легально купленных в магазинах пневматических пистолетов с буквой "F" (в ряде случаев, правда, оружие было возвращенно).
С немецкой бюрократией - общее правило - лучше по возможности не ввязываться во всякие разборки.
...лучше по возможности не ввязываться во всякие разборки.
особенно лицам русскоязычного происхождения... Что-бы там не говорили, а за ВОВ они до сих пор мстят молчаливо.
насчет конфискации: в описании случая говорилось, что решение об изъятии-уничтожении было принято как раз исходя из незаконности подобного оружия на территории г.
хотя вообще идиотизм полный: даже в нашей стране конфискованное оружие, хоть даже атомный миномет это будет, по инструкциям следует оценить и пустить в дело: продать либо присвоить (государству, а не чиновнику). Всяческий конфискованный огнестрел, если тот не проходит по криминалу, сдается на комиссию и реализуется. В РФ.
zav.hoz
BlacKDeatH - Внимательнее будь...
Ты хочешь трактовать закон в свою сторону. Дело твоё.
Я тебе основное привёл, и то, что сказал - так и есть.
Более того, я разговаривал с отделом сертификации в Кёлне, т.к. один человек хотел "официально" купить партию Дроздов "автомат" в России с моей помощью.
Не катит! Низяяяя!!!
да чего далеко за примером ходить: ижмех в ~2002 года дрозд на выставку в германию привез - так фашисты увидели скандал неприличный устроили!
Конечно, на практике лучше на подобные разбирательства не нарываться, но если кто-то захочет конфисковать подобный девайс и дело дойдет до суда - думаю отбиться можно будет.Я лично видел, как на выставке IWA в Нюрнберге был арестован Дрозд, только за демонстрацию автоматического огня.
Ну во-первых предпосылки для владения и продажи совершенно разные. Владеть тут можно например ГДР-овской пневматикой на которой естественно никаких букв "F" нет, лишь бы энергия была в рамкахЗакон обратной силы не имеет.
особенно лицам русскоязычного происхождения... Что-бы там не говорили, а за ВОВ они до сих пор мстят молчаливо.Как-то слышал, как японец немецкому таможеннику сказал "фашистен". Наверное, не просто так.
да чего далеко за примером ходить: ижмех в ~2002 года дрозд на выставку в германию привез - так фашисты увидели скандал неприличный устроили!Повторяюсь - лично присутствовал. Понаехало полицаев, всех хотели арестовать(и расстрелять), а без арестованного и задекларированного ствола обратно никого не выпустят. Вот Ижмех побегал-то.
Люди, нам своего дерьма не расхлебать, а вы германские законы обсуждаете. Давайте напишем письмо в Думу от группы товарищей "О несоответствии закона о 3 и 7,5 Дж человеческой логике", а то только говорим на кухне и толку - ноль...
Не в тему, но так как представители "Сагиттариуса" сейчас здесь... http://tsvoff.livejournal.com/393346.html-здесь говорится о производстве пистолета Торхова ( пневматческий ТТ), вы можете что-нибудь об этом сказать?
Алексей Кряжевский
...от группы товарищей "О несоответствии закона о 3 и 7,5 Дж человеческой логи...
Боюсь, что лучше не надо ничего писать, Ю тем более в думу, тем более в нашу.
Как минимум никакого толку просто не будет, а то и того хуже: закрутят гайки на том, что есть.
И так последняя выходка не радует: когда с нового года (или около того) приписали таможенникам рассматривать эйрсофт по правилам, как для оружия. И теперь народ на ровном месте трахается с сертификатами и согласованиями с ЛРО на ввоз, чтобы свою игрушку с таможни забрать... Даже заключение экспертизы (локальный долбо... мь), что менее 3 Дж и не оружие - теперь не канает: какие-то неведомые сертификаты и прочую хрень просят.
Боюсь, что лучше не надо ничего писать, Ю тем более в думу, тем более в нашу.Вы что подумали, что я серьёзно? С головой пока дружу.
И так последняя выходка не радует: когда с нового года (или около того) приписали таможенникам рассматривать эйрсофт по правилам, как для оружия.Они ещё про водяные пистолеты забыли.
говорится о производстве пистолета Торхова ( пневматческий ТТ), вы можете что-нибудь об этом сказать?Страница не открывается. Я про этот пистолет уже года 4 слышу, но пока не видел, слышал, что он выпускался маленькими партиями.
Страница не открывается. Я про этот пистолет уже года 4 слышу, но пока не видел, слышал, что он выпускался маленькими партиями.Открывается, просто надо вручную прописывать, вот...
Вообщем там написано: "Пневматические копии отечественного оружия
Я, все-таки, не совсем был прав, когда говорил, что ассортимент серийных пневматических копий отечественного оружия ограничен МР-654К (копия ПМ) и Юнкерами (АК разных модификаций). Существует, оказывается, такая фирма: "Саггитариус", глава которой разработал альтернативную "Дрозду" систему пневматической стрельбы очередями. Так вот, контора производит пневматическое оружие на базе массо-габаритных макетов (ППШ, СВД, АК, пулемет "Максим") и Ti-Rex - автомат собственной конструкции, внешне повторяющий пистолет-пулемет "Кедр".
Речь, как я понимаю, о мелкосерийном (=полукустарном) производстве, но Ti-Rex, как я понял, планируется производить массово на мощностях Златоустовского завода. Вроде как и ПТ (пистолет Торхова = пневмо-ТТ) собирается производить та же контора." Вот.
Как это, выпускается мелкими партиями?Опытные серии или? Вообще же про него всё затихло!...
AStraБить стёкла совсем не хорошо! Даже на помойке....
Сегодня с Кряжевским отстреливали заготовку Агрессора. За 2 часа превратили в стеклянную труху 2 мешка бутылок и 2 старых оконных стекла. Расстреляли около 3000 шариков. Ствольная коробка покрылась конденсатом, а затем еще и ствол заиндевел, но пулемет все равно продолжал стрелять, только немного сбавив темп.
Покажите мне другой пневматический пулемет, который способен на такое и не потребующий после этого капитального ремонта.
Бить стёкла совсем не хорошо! Даже на помойке....
Абсолютно с вами не согласен.
Битое стекло опасно чем? Тем, что:
а) если наступить - можно порезаться;
б) некрасиво, если они где-нибудь на тротуаре или в подъезде.
С точки зрения экологии материал совершенно безопасный: не ядовитый, не радиоактивный, не являющийся концерогеном. За годы расстреливания стеклянных бутылок рядом с дачей чуть в лесу обнаружил, что уже через год все битое стекло сильно уходит в землю и поростает травой, а через два - не удается найти признаков битого стекла вообще, если с лопатой раскопок специальных не делать.
Гораздо больший вред экологии наносит простое мытье посуды с "фэйри": где эта гадость пролилась, потом много лет даже трава не растет.
SashaK...
Прочитав, минут 5 думал: комментировать или так поржать 😀
Гораздо больший вред экологии наносит простое мытье посуды с "фэйри": где эта гадость пролилась, потом много лет даже трава не растет.Совершенно верно - на кладбищах этим поливают вокруг могил, чтобы не заростали.
Прочитав, минут 5 думал: комментировать или так поржатьПросто человек редко смотрит новинки, да и фирма наша малоизвестна - мы же не ИжМех. Про Тирекса вообще мало кто знает, даже торгаши многие не слышали, его не особо раскручивали.
кстати, с улучшением производства тирекса подвижки-то есть?
Бить стёкла совсем не хорошо! Даже на помойке....Не на помойке, пардон, а на пулегоне. Есть у нас свой Невский Пятачёк. Там битое стекло лежит полуметровым слоем и всё кстати поросло травкой, и стальных шаров там килограмм 300 в земной коре, и бурьян с кустарником сострижен до уровня расстрельного камода на который стеклотару ставим (бутылки мы политкорректно называем - одноразовые мишенные установки), и на дереве в 30 метрах коры нет, мы на него кукол Барби сажаем - "белые колготки". От кукол уже к сожалению мало что осталось, надо новых собирать. Вот если против стрельбы по крысам зелёные, то Барбей кто защищать должен, розовые или голубые?
В ночь с пятници на субботу был устроен геноцид бутылочной и кукольной братии из Агрессора. В свете прожекторов было сделано более 15 000 выстрелов толпой из 9 человек(не очень трезвых). К пяти утра по бутылкам на 30 м стрелять уже было неинтересно, все веточки и травинки сбиты, начали сбивать пробочки на дереве, народ переутомился, а пулемёту хоть бы х.., только инеем покрылся. Это при том, что я поджал вентиль почти до нуля, что бы при случайном попадании установщикам мишеней, при несоблюдении ТБ с пьяну(как мог следил), небыло серьёзных ранений.
кстати, с улучшением производства тирекса подвижки-то есть?Говорят, что да, но всё что нам присылали с ЗМЗ было из первых партий, это видимо такой хитрый маркетингово-змзэшный ход, поэтому сказать, что-то уверенно не могу, они нам и деньги за ноу-хау по прежнему не платять под всякими неблаговидными предлогами.
Прочитав, минут 5 думал: комментировать или так поржатьХорошое чувство юмора-это хорошо. Я не огорчаюсь 😊
Просто человек редко смотрит новинки, да и фирма наша малоизвестна - мы же не ИжМех. Про Тирекса вообще мало кто знает, даже торгаши многие не слышали, его не особо раскручивали.Не совсем так: за тирэксом, как и за ост. продукцией "сагиттариуса", слежу довольно долго и, повторюсь вопрос не об этой продукции, а о пневматическом Токареве!!! Спасибо за ответ Алексею Кряжевскому, не понял одно-что есть производится мелкими партиями?
[
Хорошое чувство юмора-это хорошо. Я не огорчаюсьQUOTE]Не совсем так: за тирэксом, как и за ост. продукцией "сагиттариуса", слежу довольно долго[/QUOTE]
Внимательно прочитайте свой коментарий и поймёте тоже самое, что и мы: что Вы первый раз об этом слышите. В частности Тирекс не планируется, а уже год как выпускается на ЗМЗ и на ганзах о нём пишут в нескольких темах.
не понял одно-что есть производится мелкими партиями?А там я как раз писал о пневматическом ТТ. Собственно о том, что я о нём ничего не знаю, кроме того что создателям пришлось повозится с умещением баллона в узкую рукоятку. С конструктором встречался на выставке, но толком поговорить не удалось.
Так то, что я выложил по ссылке-не мной написано: я сам обратил внимание, что ТАМ тирекс только ПЛАНИРУЕТСЯ, в то время, когда уже давно и бурно обсуждается ЗДЕСЬ.
А про отсуствие чего-то нового насчёт ПТ-жаль...
у нас в России любые хорошие вещи приходится долго пробивать головой через жопу бюрократии и стену дебилизма...
OFF:
ADFФу гадость какая. Не завидую разработчикам. 😀
пробивать головой через жопу
Интересно, в Штурме использован тот же механизм что в Тирексе или здесь более совершенная конструкция?
а в чем несовершенна конструкция (именно конструкция, а не исполнение) тирекса?
Конструкторская мысль на месте то не стоит.
головой через жопу бюрократиичинуши от этого ещё и кайф ловят
Интересно, в Штурме использован тот же механизм что в Тирексе или здесь более совершенная конструкция?Там другая система, более подходящая для АК. Она не лучше и не хуже, она другая.
Конструкторская мысль на месте то не стоит.Она лежит. И скоро начнёт пахнуть.
у нас в России любые хорошие вещи приходится долго пробивать головой через жопу бюрократии и стену дебилизма...Ну, может быть когда-нибудь...
Фу гадость какая. Не завидую разработчикам.Плакать надо...
Ну, может быть когда-нибудь...... не в нашей уже жизни...
или не в нашей стране 😛
и на дереве в 30 метрах коры нет, мы на него кукол Барби сажаем - "белые колготки".Жуть 😊
Рекомендую ознакомиться ВСЕМ: http://guns.allzip.org/topic/25/362103.html
С уважением к порядочным людям, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia +7(812)925-0325
Bobrusyaда уж, после этого такая шарашка должна только в ЧС висеть во всех разделах
Рекомендую ознакомиться ВСЕМ: http://guns.allzip.org/topic/25/362103.html
можно вспомнить еще и эту тему http://guns.allzip.org/topic/3/251009.html
ЗЫ не говоря уже о жутком дизайне на базе уежищного мурковского приклада
BobrusyaСсылка, кстати, подозрительно быстро померла...
Рекомендую ознакомиться ВСЕМ: http://guns.allzip.org/topic/25/362103.html
Арчи767Игнат тему убил
Ссылка, кстати, подозрительно быстро померла...
Demetriu$И очень зря. Там много людей высказалось о Кряжевском... как он (мягко говоря) их наеб...
Игнат тему убил
К сожалению, конкретных высказываний было крайне мало, а в массе своей из серии "не читал, но осуждаю", за что собственно тема и была ликвидирована...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatС этим согласен. Но были приведены и другие факты. ИМХО стоило просто почистить и закрыть.
К сожалению, конкретных высказываний было крайне мало, а в массе своей из серии "не читал, но осуждаю", за что собственно тема и была ликвидирована...
Можно просто внести его в Ваш список и добавить ссылок на все его жульничества.
Совершенно верно, я брал у данного господина магазины от АК на реализацию и хотя я просил всего десяток экспедитор привёз аж 63 штуки и армейскую каску, когда я ему позвонил и сказал что быстро мне столько не осилить он заверил что торопить не будет, никаких сроков, а тем более процентов не оговариволось, в противном случае я их бы брать не стал, т.к. спрос на них небольшой и носит непрогнозируемый характер. Он очень настоятельно напрашивался к нам в дилеры и чуть ли не в компаньоны, упорно настаивал на размещении на нашем сайте их данных, даже приезжал в Волхов, но я без длительной работы не заключаю никаких дилерских договоров(тем более были переговоры с другими фирмами) и соответственно не поместил на своём сайте информацию о их магазине, на что он видимо очень сильно обиделся, и написал мне гневное письмо с требованием полной оплаты и выплаты процентов за задержку платежа, а следом и матерное хамское с угрозами, я естественно отказался и попросил сбросить мне адрес куда доставить его товар и счёт на который проплатить деньги за несколько реализованых магазинов, до сих пор никакого ответа нет, из чего мы сделали вывод, что ни товар ни деньги ему не нужны, а нужна провокация, скандал и самореклама(отличный способ заявить на всех форумах о своей фирме, за что ему "респект и уважуха"). Пишите адрес, с удовольствием всё верну, по телефону с Вами общаться не желаю.
Алексей КряжевскийВрать умеем. Это мы помним.
Совершенно верно, я брал у данного господина магазины от АК на реализацию и хотя я просил всего десяток экспедитор привёз аж 63 штуки и армейскую каску, когда я ему позвонил и сказал что быстро мне столько не осилить он заверил что торопить не будет, никаких сроков, а тем более процентов не оговариволось, в противном случае я их бы брать не стал, т.к. спрос на них небольшой и носит непрогнозируемый характер. Он очень настоятельно напрашивался к нам в дилеры и чуть ли не в компаньоны, упорно настаивал на размещении на нашем сайте их данных, даже приезжал в Волхов, но я без длительной работы не заключаю никаких дилерских договоров(тем более были переговоры с другими фирмами) и соответственно не поместил на своём сайте информацию о их магазине, на что он видимо очень сильно обиделся, и написал мне гневное письмо с требованием полной оплаты и выплаты процентов за задержку платежа, а следом и матерное хамское с угрозами, я естественно отказался и попросил сбросить мне адрес куда доставить его товар и счёт на который проплатить деньги за несколько реализованых магазинов, до сих пор никакого ответа нет, из чего мы сделали вывод, что ни товар ни деньги ему не нужны, а нужна провокация, скандал и самореклама(отличный способ заявить на всех форумах о своей фирме, за что ему "респект и уважуха"). Пишите адрес, с удовольствием всё верну, по телефону с Вами общаться не желаю.
Счёт предоставляли. Звонили. Ждали.
😀 😀 😀
По упомянутому ранее ООО "САГИТТАРИУС" и лично генеральному директору Алексею Вячеславовичу Кряжевскому... история (кратко):
В июне 2008 года мы решили связаться с руководством ООО "САГИТТАРИУС" для выяснения перспектив сотрудничества. После его ответа на наш запрос по E-mail 16 июня 2008 года мы решили приехать и посмотреть в реали все его "чудесные поделки" и "гениальные изобретения", а также его "мегапроизводство шедевров".
То что Волхов - далеко не Санкт-Петербург - думаю и так ясно... 😛
Еле-еле мы нашли полузаброшеный заводик на окраине Волхова, а на его территории полуразвалившееся помещение которое и арендует Кряжевский. Встретить он нас вылез в мутно полу-трезвом состоянии (видимо допинг для творчества)... Пообщались... поглядели в каких условиях он делает свои "мегашедевры". Често - были в ахуе. Везде грязь и голимая нищета... На настоятельные просьбы показать образцы пневматики и аирсофта - ответ "нету". На просьбы показать образцы мишеней - ответ "нету". Глядя на "склад" Кряжевского мы честно говоря опять ох... это кладовочка метров 5 кв. заваленая мусором. "Офис" - помойка аналогичной площади и содержания. Для нас, располагающих складом в 200 кв. метров, это было дико... Делать и смотреть было нечего... мы с Кряжевским договорились о следующем:
- мы будем представлять его интересы в Санкт-Петербурге, также будем осуществлять гарантийный ремонт его изделий и приём/передачу (отправку) заказов...
- мы будем заниматься продажей его продукции и продвижением оной... он - производство
- мы наполним наш интернет-магазин GunsClub Shop www.gunsclub.ru всей линейкой его товаров и укажем что мы являемся его официальными представителями...
Кряжевский обязался:
- разместить информацию о нас на своём сайте, а именно тот факт что мы занимаемся реализацией и поддержкой его продукции...
- предоставить нам ВСЕ образцы необходимые для нормальной работы (за наш счёт)
- честно работать...
Далее он попросил у нас партию товара с отсрочкой оплаты (на сумму 37 500 руб.). Мы отгрузили товар учитывая партнёрские отношения. Далее Кряжевский Алексей Вячеславович просто исчез. На наш номер - трубку не брал, ни на личном, ни на рабочем телефоне. Дозвонились мы до него лишь с чужого номера. Более чем через два месяца с момента передачи товара... Он начал просто врать. Врать он стал ПРО ВСЁ. Начиная с размещения информации, заканчивания предоставлением образцов необходимых для работы и ессно долгом. В плане сотрудничества - был просто послан нах... как клинический пизд... По долгу - клятвенно пообещал расчитаться. И опять изчез, вплоть до сегодняшнего дня. Вполне естественно - мы удалили всю информацию о его "товарах" и нашем "сотрудничестве". И разумеется предупредили всех клиентов о таком развитии ситуации.
На многих сайтах писали люди которых обманул Кряжевский. Два моих поставщика заорали в один голос: "Кряжевский?! Ему верить нельзя ни на копейку!!! Он всем должен!!!"... Такие вот дела с "гением" Кряжевским и его поделками.
Если тут есть сомневающиеся в правдивости моих слов, то:
- почитайте в сети о "подвигах" Кряжевского... он даже тут нае... кучу народа!!!
- скатайтесь на экскурсию к "гению" - потом ждём фотоотчёт с его кустарной помойки... (без хорошего навигатора с подробной картой - поиск затянется надолго...)
С уважением ко всем порядочным людям, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: www.gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClubShop или Bobrusya
+7(812)925-0325 Phone (St.-Petersburg, Russia)
+7(812)466-8245 Phone/Fax
+1(727)498-0325 Phone (St.-Petersburg, USA)
+1(727)498-0328 Phone (St.-Petersburg, USA)
+358(2)3619-0328 Phone (Turku, Finland)
Алексей КряжевскийКряжевский.
Совершенно верно, я брал у данного господина магазины от АК на реализацию и хотя я просил всего десяток экспедитор привёз аж 63 штуки и армейскую каску, когда я ему позвонил и сказал что быстро мне столько не осилить он заверил что торопить не будет, никаких сроков, а тем более процентов не оговариволось, в противном случае я их бы брать не стал, т.к. спрос на них небольшой и носит непрогнозируемый характер. Он очень настоятельно напрашивался к нам в дилеры и чуть ли не в компаньоны, упорно настаивал на размещении на нашем сайте их данных, даже приезжал в Волхов, но я без длительной работы не заключаю никаких дилерских договоров(тем более были переговоры с другими фирмами) и соответственно не поместил на своём сайте информацию о их магазине, на что он видимо очень сильно обиделся, и написал мне гневное письмо с требованием полной оплаты и выплаты процентов за задержку платежа, а следом и матерное хамское с угрозами, я естественно отказался и попросил сбросить мне адрес куда доставить его товар и счёт на который проплатить деньги за несколько реализованых магазинов, до сих пор никакого ответа нет, из чего мы сделали вывод, что ни товар ни деньги ему не нужны, а нужна провокация, скандал и самореклама(отличный способ заявить на всех форумах о своей фирме, за что ему "респект и уважуха"). Пишите адрес, с удовольствием всё верну, по телефону с Вами общаться не желаю.
Я НИКОГДА и НИКОМУ не даю товар на реализацию. И ты - не исключение. Просил жалобно НЕБОЛЬШУЮ отсрочку - дали. Ты начал врать и гаситься как крыса.
Товар тебе отгружен более 3 месяцев назад. Ты врал, что честно оплатишь. Прячешься. Врёшь что нет нашего счёта.
Вешаю тут банковские реквизиты для оплаты ДОЛГА (чтоб ты не юлил, лгун и жулик):
Как платить: http://www.imb.ru/addresses/
ЗАО "ЮниКредит Банк" (Московский Международный Банк) - любой из филиалов
Фомичёв Борис Владимирович (номер клиента 315285, счёт рублёвый)
Счет: 315285-RUR-4057-51-014 (по учёту ЗАО "ЮниКредит Банк")
Счёт: 40817810700023105604 (по плану счетов ЦБ РФ)
ЗАО "ЮниКредит Банк" Санкт-Петербург, отделение Кирочная
101104, Россия, Санкт-Петербург, ул. Кирочная, 11.
Кор. счёт: 30101810800000000858
БИК: 044030858
ИНН: 7710030411
ОКПО: 33182175
Платежи из филиалов ЗАО "ЮниКредит Банк" - БЕЗ КОМИССИИ банка.
Оплатишь долг - 37 500 руб. - вывеси тут скан платёжного документа.
Напоминаю тебе, лживому подлецу, что:
- каску армейскую я тебя ПОДАРИЛ - чтоб у твоей нишенской шарашки была возможность снимать рекламные ролики... раз денег даже на каску нет.
- магазинов которые ты купил и за которые должен - 62 штуки Остальные я тебе подарил.
Тьфу пля ничтожество...
Господа, а не подвести ли Вам под Ваш срач юридическую базу? Если кто-то кого-то обманул - пусть с ним закон разбирается. Самое простое и эффективное решение - не правда ли? А хрен ли форум-то своим срачем засорять?
Настоятельная просьба - продолжать разборки в одном месте - думаю, наиболее подходящей будет тема "Осторожно, Саггитариус", а клонировать срач по всем темам смысла не вижу.
2gosha-kun.
Что-то я сомневаюсь, что удастся подвести юридическую базу - ибо как я понимаю, договоров никаких не было и была ли поставка или выдача на реализацию и на каких условиях - хрен кто докажет, скорее всего, всё исключительно на устной договорённости проходило...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Настоятельная просьба - продолжать разборки в одном месте - думаю, наиболее подходящей будет тема "Осторожно, Саггитариус", а клонировать срач по всем темам смысла не вижу.Полностью согласен. Может остальные темы от срача почистить?
Уважаемый Алексей Вячеславович!
Я приобрел пневматический ППШ, вашего изготовления. При стрельбе, даже короткими очередями, очень быстро падает скорость шариков и они просто отскакивают от бумаги. Вопросы: 1. Нужно ли устанавливать расширительную камеру и даст ли это эффект? 2. Каким образом можно увеличить мощность данного агрегата? (Отсутствуют чертежи и схемы конструкции).
2Музыкант
Давай лучше в теме по Ти-рексу с вопросами по конструкциям Кряжевского?!
Вроде уж так исторически сложилось, что обратная связь по его изделиям (не только тирексу) там идёт.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
AStraНе надо подчищать своё дерьмо.
Полностью согласен. Может остальные темы от срача почистить?
Нагадили - отвечайте.