использование ракетных технологий в пневмоапгрейденье:-)

USERnameUNDEFINED

перемещено в апгрейд и ремонт пневматики



Прочитал тут не так давно книжку про историю развития ракетной отрасли. и прочитал вот что - что настоящая революция в ракетостроении началась когда было изобретено сверхзвуковое сопло.. которое представляет из себя две воронки -соединенные тонкими концами. газы истекающие наружу через такое сопло из ракеты- истекают со сверхзвуковой скоростью... вот я и думаю-не выточить ли в перепуск такую втулку-сопло-чтобы обеспечить дополнительный разгон газам при вылете из компрессора в ствол?

Зануда

Сопло Лаваля это называется.

USERnameUNDEFINED

а до изобретения такого типа сопла -ракетное сопло выглядело примерно так - как на рисунке А, Б, В

Alexandro

Очередная попытка велосипеда.

USERnameUNDEFINED

Alexandro
Очередная попытка велосипеда.
почему так думаете? поясните?

Alexandro

Потому что всё старо как мир 😛 т.е. истины давно известны и пытаться "открыть америку" в пневме = потеряное время, особено ВЕЗ знаний самой пневматики.

Сверхзвук в пневме - потолок скорости, потеря кучности + ненужное палево. Достичь его средней пулей сложно(дизелем проще но он вреден), a главное НЕ нужно.

John JACK

"Разгон" газам в перепуске не нужен, так как скорость газов в перепуске в идеале равна нулю.

ЗлХ

кратко - идея баян.
уже делали.
работы - вал.
выхлопа ноль.
увеличение скорости пули в среднем 2-3 м\с.
тоесть в пределах погрешности.
нафиг оно надо?

Эйнштейн

да и вообще, газ в ПП - это среда передачи импульса. нинада ему мешать делать свою работу 😊

------------------
Не знаю, каким оружием будут сражаться в третьей мировой войне, но в четвертой в ход пойдут камни и дубинки.

ADF

Автору темы:

Ты перепутал круглое с зеленым!

Сверхзвуковое сопло придумали не потому, чтобы ускорить газы до сверхзвуковой скорости, а потому, что истекающие газы УЖЕ имеют сверхзвуковую скорость (скорость становиться сверхзвуковой в каком-то участке камеры сгорания или сопла по мере ускорения газов) и для отбора от них импульса требуется особая форма сопла - так как строго назад относительно струи газа, против скорости движения, звуковые волны упругости, способные передать импульс тяги на дно камеры сгорания не идут.

Каким *ером это к пневматике - не догоняю.

John JACK

Как каким? Чтобы отдача больше была!

ADF

Еще стоит сказать, что в ракетном сопле газы ускоряются за счет продолжающийся химической реакции горения, в пневматике же хим. реакции в газе нет, и едва достигнув скорости звука поток перестает ускоряться далее, уже успешно к этому времени отдав весь импульс, который был.

b4now

газы истекающие наружу через такое сопло из ракеты- истекают со сверхзвуковой скоростью ...
... чтобы обеспечить дополнительный разгон газам при вылете из компрессора в ствол

Читаем книгу понимаем около нуля?
Сопло Лаваля было придумано НЕ для того чтобы ускорять ГАЗЫ, а как уже верно отметил АДФ, ускорять саму ракету, в попе которой и закреплено ето сопло.
Конусное сужение (уменьшение сечения перепуска) и последующее его расширение "обеспечить дополнительный разгон газам" не поможет никак. Нам пулю нужно разгонять, а газ - в данном случае - просто упругая среда.
Учите газодинамику.

tehav

принцип работы сопла лаваля основан на ускорении струи за счет расширения газов.
тоесть скорость струи в самом узком месте должна быть равна скорости звука после этого происходит дальнейшее ускорение, в противном случае ни какого эфекта не будет. Добится этого в пневме почти не возможно.
В реактивных двигателях используется сила возникаюшяя привыбросе струитоесть отталкивание установки от струи газа. В пневме же не важна скорость потока там более важно давление.
Если скорость струи в перепуске будет больше то дальше она просто остановиться за пулей и максимальной она будет после того как пуля покинет канал ствола. Вы всерьез думаете что если пуле дунуть вслед она лучше полетит.
Извеняйте но изначально идея - бредова

ADF

Я думаю - задача и ее условия поставлены некорректно.

Скорость пули при любом раскладе не может превысить скорость газа или воздуха, который ее толкает.... Без уточнения деталей, для сомневающихся - задание для самостоятельной проработки 😛

BlacKDeatH

Самое весёлое в том, что ствол по которому движется пуля просто идеально, ну прям с ювелирной точностью повторяет форму сопла Лаваля 😊

Petrucha

А еще прикол: Даже в перепуске 2мм М не превышает 0,5. Там очень жарко! 😊

ADF

а еще тесно и душно 😊

tehav

а еще тесно и душно
не кислород там концентрирован если не выгорит

BlacKDeatH

tehav
не кислород там концентрирован если не выгорит

...а потом там концентрированный азот!

John JACK

В концентрации более девяти тысяч процентов 😊

b4now

У азота - самый низкий коефф. расширения. 😞
Надо стрелять гелием!
А ещо лутше - вадародам!!

USERnameUNDEFINED

пироксилин решает:-)

John JACK

Ну, можно и просто - перегретым градусов до пиццот водяным паром 😊

b4now

Да-да, нагреть пар до пицот цельсяев - что может быть прощще!! 😀

ADF

пар до питясот целсиев? жапросто! главное котел высокого давления - как в промышленности и делают 😛

b4now

котел высокого давления
Что может быть прощще!! 😀

Да в руках держать. Если напольный, ладно, хорошо, на станке Соколова, тогда еще и трубки нужны ВД. Гибкие. Проще небывайт. 😊

John JACK

b4now
Что может быть прощще
... двухсот метров нержавеющей трубки и одной газовой горелки 😛

b4now

... и одного котла, пудов так на 10. 😊

John JACK

Ну, это уже Ваши эротические хвантазии 😛

Кстати, перегретый пар нам ещё хорош тем, что при расширении он сначала остывает, а потом - теряет давление. Тогда как любой холодный газ охлаждается сразу.

ioxx

Так что, доливать водички в перепуск? 😊

John JACK

Ну, в общем да, только перепуск нужен длинный и компактно свёрнутый в термоизолированном жаровом объёме топки 😊

ADF

John JACK
...при расширении он сначала остывает, а потом - теряет давление...

*уясе, новый закон термодинамики? 😊

При адиабатическом расширении (речь, очевидимо, о нем) - меняюцо и давление, и температуро, и объеб. Вне зависимости от природы газа.




перемещено в апгрейд и ремонт пневматики