Лучшая компания по МК

Nekrasov

Кто знает компанию, которая по настоящему специализируется на мультикомпрессионках и делает действительно приличные модели?


Кросман тоже пытается такие делать, например, Бенджаминки, но все-таки в целом это ширпотреб, на котором производитель старается нещадно экономить на спичках, заменяя без всякого предупреждения в одной и той же модели латунь - на люминий, где можно и нельзя пихает пластмассу, и т.д. В-общем, несолидно поступает.

ЗлХ

А знаешь. МК пневматика вообще не солидно. Так ширпотреб для всяких нищебродов.
Обрати своё внимание на ПЦП, риплей там, веблей, старшие модели. Остальное вообще мусор по большей части.
КС

ober

слепой немецкий механик специализируется. он полковнику Морону делал винтовку. под заказ

Mixamarket

Сейчас появится модель от FX...щас поищу ссылку... думаю она будет лучшей из всего что есть на данный момент...

П.С. тока вот думаю МК она или просто компрессионка

Demetriu$

ЗлХ
А знаешь. МК пневматика вообще не солидно. Так ширпотреб для всяких нищебродов.
😀 😀 😀

Mixamarket

Нашел http://www.airguns.pl/node/901

П.С. так вот почему думаю, что будет лучше, а потому, что обычно из МК делают ПЦП, а тут наоборот 😊 Т.е. тупо вместо резика насос.

П.С. щас подумал... надо мне такую из БАМ50 сделать... полная автономность..."мозг кипит" 😊

tehav

Так ширпотреб для всяких нищебродов.
ну ну потише на поворотах, чет много богатых развелось

Mixamarket

Так ширпотреб для всяких нищебродов.
ну ну потише на поворотах, чет много богатых развелось
Тоже заметил тенденцию употребления сего не благозвучного слова... мое мнение о людях употребляющих сей сленг (надеюсь они так не думают и просто "типа шутят") у меня сильно меняется на отрицательное...

tehav

П.С. щас подумал... надо мне такую из БАМ50 сделать... полная автономность..."мозг кипит"
да!!! нашол себе задачу! 😊

SternuM

ну из ижшисят народ мк делал, очередь за бамом... Тут мне скоро эд придёт... Автономность, говорите?!

------------------
Хороший враг- мёртвый враг, убитый в спину и издалека

n1ce

Mixamarket
"мозг кипит"
а вот у меня чета он закипел при виде фх, интересно что он сможет выдать по скоростям, прорыв бы в 19-21дж и я бы купил 😀

я то думаю откуда у меня в голове эта картинка запечатлилась, значит где-то до этого видел...

качка в 2 бы 21 дж реализовать... 👍

Nekrasov

Что-то не густо... В основном для полковника Морона да ППЦ для новорусских патриотовъ

Mixamarket

SternuM
/// Тут мне скоро эд придёт... Автономность, говорите?!///
Я те "болгарку" подгоню 😀 😀 😀

Demetriu$

SternuM
очередь за бамом...
смысла нет, слишком железо тяжелое, нерационально.

n1ce

а инфу о том когда этот фх в продажу пойдет еще не выкладывали? или он уже продаеццо?
если будет опытный образец на выставке 16-19 октября надо будет его дернуть 😀

ЗлХ

:D 😀 😀

ЗлХ

;)

Mixamarket

А вобще МК надо делать на базе Винчестера со скобой Генри... это позволит сделать максимально длинный рычаг и соответственно передаваемое усилие.
Еще было бы классно, чтобы это была помесь ПЦП+МК...т.е. качнул десяток раз и есть 5-6 полноценных выстрелов... тяжел правда наверное получится 😊 Разумеется первая накачка будет раз 50, чтобы поднять давление в маленком резервуарчике...

vinipux

n1ce
а инфу о том когда этот фх в продажу пойдет еще не выкладывали? или он уже продаеццо?
если будет опытный образец на выставке 16-19 октября надо будет его дернуть 😀

Напиши им, может для тебя сделают эксклюзифф 😀

ИМХО это просто прототип, типо: Мы тоже можем как все. Тем более у него ложе видно что перочинным ножём доводили.

Demetriu$

вроде где-то инфа по армсам проскакивала, но могу путать

Konstantin_E

П.С. щас подумал... надо мне такую из БАМ50 сделать... полная автономность...
Производители насосов ВД пойдут помиру с протянутой рукой 😊 😊

Mixamarket

Konstantin_E
Производители насосов ВД пойдут помиру с протянутой рукой 😊 😊

Наоборот - новый рынок сбыта... унификация деталей полюбому будет 😛

n1ce

короче если такая штука будет за 1 качок 1 выстрел 19-21 дж в 4.5 мм делать то супер, я бы купил первыйнах, вот только неудобно будет преодолевать усилие таким взводом, подствольный рычаг форева имхо, все остальное неудобства...
ну разве что если усилие будет не столь сильным чтобы сделать боковой взвод только НА себя а не ОТ себя как на прототипе..

vinipux

Кстати, а кто сказал что даная модель от FX является МК ?
Может быть это просто компрессионка.

Эйнштейн

n1ce
ну разве что если усилие будет не столь сильным чтобы сделать боковой взвод только НА себя а не ОТ себя как на прототипе..
...и накопитель на конце цевья

по теме, бенджамин неплохая винтовка. Лучше из серийных пока ничего не видел.

Demetriu$

Эйнштейн
Лучше из серийных пока ничего не видел.
умарекс ягд смотрел?

Demetriu$

Mixamarket
А вобще МК надо делать на базе Винчестера со скобой Генри... это позволит сделать максимально длинный рычаг и соответственно передаваемое усилие.
Еще было бы классно, чтобы это была помесь ПЦП+МК...т.е. качнул десяток раз и есть 5-6 полноценных выстрелов... тяжел правда наверное получится 😊 Разумеется первая накачка будет раз 50, чтобы поднять давление в маленком резервуарчике...

Ты ж вроде пулял с кариера Скалекса, я бы не сказал, что он легко взводится скобой Генри.

Mixamarket

Demetriu$

Ты ж вроде пулял с кариера Скалекса, я бы не сказал, что он легко взводится скобой Генри.

Ты не понял... мысленно продли рычаг от скобы Генри до дульного среза... т.е. точка вращения не около СК, а у дульного среза 😛

n1ce

Эйнштейн
...и накопитель на конце цевья
нет просто технически извратиться 😊

Nekrasov

Ладно, ладно, расходились, знатоки 😊
Но маленько ушли от темы. Поэтому закидываю следующий ориентир.
Бенджаминка, как следует из общего трепа, хорошо. А как тогда она в сравнении с вот этим шедевром - кто из них будет получше?

http://topguns.ru/multi-ot-zos/

Вроде серьезный конкурент Бене, имхо, но почему-то несколько дешевле. Впрочем, к ТТХ это не относится 😛

Demetriu$

Nekrasov
Вроде серьезный конкурент Бене, имхо, но почему-то несколько дешевле. Впрочем, к ТТХ это не относится
кетай

Turhon

Nekrasov
Вроде серьезный конкурент Бене, имхо, но почему-то несколько дешевле. Впрочем, к ТТХ это не относится
Пластиковая ствольная коробка, несерьёзно. Но конструкция очень правильная.

Nekrasov

Пластиковая ствольная коробка, несерьёзно
Да, хоть пластиковая, но зато с ластохвостом. А Бене и такой нет, за что цеплять оптику, непонятно, самопальные кроны не всем по силам.

Но конструкция очень правильная.
Ну и?... Неоконченная мыслъ, однако 😛 Так кто из них "правильнее"?


Кетай..
А от него разве можно уберечься? И "юсашный" Беня не оттуда ли?

Turhon

Nekrasov
Ну и?... Неоконченная мыслъ, однако Так кто из них "правильнее"?
Шарп иннова и Умарекс Ягд, конструкция самое то для мультикомпрессионки. Ещё бы туда металлическую ствольную коробку...

Nekrasov

Не, че-то вы все какие-то немногословные по сабжу. Или в зобу дыханье сперло? 😀

Вот что удалось нарыть самому:

Бенджик:
1. Крепление оптики: не предусмотрено
2. Крепление модера: не предусмотрено
3. Ствол: латунный

ZOS:
1. Крепление оптики: ластохвост на пластмассовой коробке
2. Крепление модера: готовая резьба
3. Ствол: стальной
4. У Sharp/ZOS вроде проблемы с ремонтопригодностью (или что-то в этом роде)

Vertigo

Nekrasov
Не, че-то вы все какие-то немногословные по сабжу. Или в зобу дыханье сперло? 😀

Вот что удалось нарыть самому:

Бенджик:
1. Крепление оптики: не предусмотрено
2. Крепление модера: не предусмотрено
3. Ствол: латунный

ZOS:
1. Крепление оптики: ластохвост на пластмассовой коробке
2. Крепление модера: готовая резьба
3. Ствол: стальной

Банжамина в Москве можно хоть завтра заказать и привезут.

А где взять ZOS?

Nekrasov

Обана! Дык ZOS уделывает Беню по мощности на ура!

Посудите сами:

Скорость:
397 Bolt Action Pump : 244 m/s
ZOS model 1380...... : 292 m/s

При этом вес:
397 Bolt Action Pump: 2,49 кГ
ZOS model 1380..... : 2,3 кГ

и общая длина:
397 Bolt Action Pump: 921 mm
ZOS model 1380..... : 880 mm

Как по мне, так чаша весов явно склоняется в сторону ЗОСи.
К тому же цена у нее меньше.

Пожалуй, Беня сошел с дистанции, и остается выбор между ЗОСей и UMAREX Jagd. Подозреваю, что кто-то из них другого склонировал. И поскольку ZOS - это Китай, выходит, UMAREX - это оригинал?
Поправьте меня, если я ошибся в рассуждениях.

Данные взяты с офсайтов:
http://www.crosman.com/site/listing/1054
http://www.zoscn.com/xianxishuoming.asp?id=355


PS. Брал для примеров модель ZOS 1380, а вообще-то их тут 4 штуки, но наши продавцы их пока почему-то не различают: http://www.zoscn.com/liebiao.asp?str=airgun

И я пока тоже 😊

ЗлХ

там несколько версий.
карабинки или полноценные и среди них пластик - дерево на прикладе.

Alexandro

Nekrasov
Кто знает компанию, которая по настоящему специализируется на мультикомпрессионках и делает действительно приличные модели?
Нет таковых т.к. спрос ничтожен на них.
ПЦП уже по "три" рубля на рынках потому МК "в пролёте".

Nekrasov

Собсно, мне пофиг, что ПЦП по "три рубля" - хоть они по ТТХ лучше всех, но все сводит на нет баллоны да насосные станции.
Хорошо, хоть дизель-электростанцию за спиной таскать не приходится 😀
Шо вы в тайге с нею делать будете?

Да и не такие уж они дешевые в целом, если учесть эти аксессуары, а особенно вечная зависимость от магазинов. Так что лучшем замнем в этом топике пцп-тему, на них других топиков хватает.

МК рулез! Афтономность, блин! 😀

Mixamarket

Nekrasov
Обана! Дык ZOS уделывает Беню по мощности на ура! ..

Ты чего-то не там читаешь... залезь в ветку ПГВ, там есть тема про ЗОС... ну и почитай про поломки... остынешь сразу 😛

n1ce

нифига даешь то что на первой картинке! спать не буду же и ждаааать ждаааааать.... люди улиганов ждут а уж эфикс то тем более думаю дождаться можно 😀

Nekrasov

там есть тема про ЗОС... ну и почитай про поломки... остынешь сразу
Любопытно! Можно точную сцылку?

Эйнштейн

пневматика глазами владельца, мультикомпрессионка от ZОS

Nekrasov

А, эта... Так я ее давно проштудировал, но особой крамолы не заметил

Mixamarket

Nekrasov
А, эта... Так я ее давно проштудировал, но особой крамолы не заметил
Значит у нас с тобой очень разные критерии качества продукции... ну тогда покупай 😀

Nekrasov

Mixamarket:

Нет, все-таки подскажи, плиз, где тут засада, может, я чего пропустил?

И раз ты супротив ZOS, то как охарактеризуешь Бенджик по сравнению с ним?

Mixamarket

Nekrasov
Mixamarket:

Нет, все-таки подскажи, плиз, где тут засада, может, я чего пропустил?

И раз ты супротив ZOS, то как охарактеризуешь Бенджик по сравнению с ним?

Засада в конструкции и материал - лопнувшая ствольная коробка типа норма.

Бенжик по конструкции значительно лучше, но гимор с установкой оптики и модератора огромный... вобщем тоже не катит...

Наиболее выгодно взять крысу 2100...недорого и доработать достаточно просто... ИМХО

П.С. а вот готовой и хорошей мультяхи пока не существует... а хочется чтоб было "все и сразу" 😊

Nekrasov

а хочется чтоб было "все и сразу"
Именно! 😊 Пытаюсь вывести среди МК некий общий знаменатель, идеал, что ли.
Жаль, что большинство перекинулось на PCP. Мне же после них и ППП больше всего понравились именно МК. Как в том анекдоте про старого и молодого быка 😀 :
"...- Нет, мы медленно-медленно спустимся вниз и ..."

Если по аналогии, тут молодой бык в роли ПЦП/ППП, а старый - МК.

Может, есть какой клуб по интересам МК? 😊

PS. Кстати, 2100 тоже не шибко не радует, да и не может быть приличный продукт за такие деньги http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?4,12960


YuraS

После того, как многие наигрались Шарп Инновой, установили, что для долгой ее службы качать больше 7-8 раз не стоит, что дает джоулей 15. Кроме того, ублюдочный пластиковый лейнер ствола во всех моделях, кроме длинной в дереве, тоже накладывает свои ограничения.
Поэтому Шарп не есть охотничий карамультук, а, скорее, нечто среднее между винтом для неспешного плинка и реальным ягдгевером 😛.
С другой стороны, в качестве конструктора он неплох: замена ствольной коробки на дюралевую, доработка поршня дают возможность снимать с него до 25-27 Дж. Я, помнится, накачал 23 Дж и на родной пластиковой, но только 1 раз.

ЗлХ

Да вот я сижу и смотрю чо там с коробками, пока мутновато..

gosha-kun

ЗлХ
А знаешь. МК пневматика вообще не солидно. Так ширпотреб для всяких нищебродов.
КС

Пацтулом, ис пад которого я только что вылез, было очень пыльно...

Вот оно, отсутствие сдерживающих факторов при общении в сети... Ну чего, в самом деле, стоит нажать несколько кнопок, и разом опустить ниже плинтуса несколько тысяч любителей одной из систем пневматики? Вот сижу теперь я, нищеброд, и с грустью смотрю на свой Крыс, из которого только за лето взял бесчисленное количество самых разных биоцелей и собирал кучки в 50 коп. на 20 метрах с дешевым прицелом и родным стволиком... Выкинуть его, что ли, после такого вердикта...
😊

Mixamarket

И все-таки повторю свою мечту для МК...вернее составлю тех задание... думаю помечтать можно 😊
1. Это должна быть помесь МК+ПЦП
2. Делаться в стиле Винчестера со скобой Генри - т.е. получится здоровенный рычаг и будет "брендовый" внешний вид
3. Стволик ЛВ длиной 300-350 мм
4. Общая длина винтовки не более 1000 мм
5. На коробке разумеется ласточкин хвост
6. Наличие неавтоматического предохранителя обязательно
7. Интегрированный саундмодератор
8. Ствол думаю должен быть вывешен, чтобы усилие прилагаемое при накачке на него не передавалось.
9. В винтовке будет маленький резервуар, которого будет хватать на 5-10 выстрелов... возможно он будет расположен в прикладе.
10. Рабочее давление от 120-90 атмосфер на прямотоке.
11. Насос высокого давления встроенный в винтовку под стволом, который позволит за 10-20 (как получиться, но не более 30) качков компенсировать потерянное давление после 5-10 выстрелов, для следующей серии выстрелов.
12. Винтовка будет однозарядной... магазин здесь не нужен.
13. Шикарно если сия конструкция не вылезет за 3,0 кг.
14. Хорошо если ЖСБ Хэви будут лететь 250м/с...более, чем достаточно... желательно не менее 230 м/с
15. Наличие сбоку на цевье (слева) манометра очень желательно
16. Система зарядки - старая добрая болтовка 😊
17. Уплотнение перепуска разумеется в казеннике.

И вот решили погулять по лесу... взяли винтовку, а там по манометру 90 Атм... 20 качков и стало 120 Атм... все, гуляете и у вас всегда есть 5 (10) полноценных выстрела... т.е. в лес уже идете не с уставшими руками и всегда готовыми к выстрелу и главное "промах" не будет столь критичен и подранка всегда можно быстро добрать не тратя время на накачку... и что важно - полная автономность!

Вот от такой бы я не отказался, если её стоимость была бы относительно разумна... разумной стоимостью считаю такую, которая ниже стоимости АА400 карабин (однозарядный)+насос Хилл... вобщем в пределах примерно 35тыр

VOKHA

короче если такая штука будет за 1 качок 1 выстрел 19-21 дж в 4.5 мм делать то супер, я бы купил первыйнах,
Уже есть в продаже. Называется Диана-54. 😊 Один качок(взвод) - один выстрел. 😛

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

John JACK

gosha-kun
Пацтулом, ис пад которого я только что вылез, было очень пыльно...
Однако ж не могу не согласиться 😛
В данный исторический момент, МК - именно стрелядлы для нищебродов, у которых слишком много свободного времени. Высшего класса у них просто не существет, в среднем - полторы модели, а дешёвый состоит из конструкторов с болтиками чуть более, чем полностью.

Подпись: обладатель в данный момент разобранного 1377, который уже стоит как три голых.

ЗлХ

2 gosha-kun

Надо же, на мою подколку откликнулись только на третьей странице 😀
У самого было две дененицы мк пневмы, да одна стала пцп , а другую протерял откровенно.

laiki

Бенжамин Шеридан 397 и точка. Цельнометаллический.Наинадежнейший. Ремонтнопригдный.Небольшой.
Критические отзывы равны криворукости владельцев. Оптику повесить-не проблема, лишь бы договориться с мастером-станочником с этого форума и накидать ему эскиз. Да и дальнейшие доработки несложны, и спуск регулируется, и поршень насоса... Остановила покупка ПСП

Turhon

Почитайте, весьма интересно: пути повышения эффективности МК http://guns.allzip.org/topic/3/2416.html http://guns.allzip.org/topic/3/2891.html
P.S Осторожно, по второй ссылке куча огромных картинок.
P.S2. А я вот хочу компрессионный пистолет, один раз качнул и 190-200 мыс полуграммом, габариты чтоб не больше чем у 1377 😊, видел нечто подобное делал участик с ником val.

gosha-kun

ЗлХ
2 gosha-kun

Надо же, на мою подколку откликнулись только на третьей странице 😀
У самого было две дененицы мк пневмы, да одна стала пцп , а другую протерял откровенно.

Откликнулся бы раньше, да только сегодня с югов прирулил...

John JACK прав конечно, да только - тссс! Это страшная тайна! - вот в чем штука: любая пневма массового производства, строго говоря, суть есть стрелялово для нищебродов... Эксклюзив для избранных стоит немножечко подороже любезных нашему сердцу Вайраухов и даже Эдганов. Что-то в районе цены гражданского гидроплана...
Все, заныкался в тень... больше не флужу...

John JACK

Гидроплана, гидроплана 😀

Доводить, конечно, надо всё, но тот же Вайраух или Эдган хотя бы дают некоторую гарантию, что оно выстрелит, попадёт и окажет необходимое действие. А мультяхи, как и мурки с бамами, предназначены для "первоначального обучения стрельбе", читай - плеваться в ту сторону. А всё остальное, типа поисков стабильности скорости, кучности, дульной энергии и внешнего вида - развлечение нас, нищебродов 😊

Alexandro

Mixamarket
И все-таки повторю свою мечту для МК...вернее составлю тех задание... думаю помечтать можно 😊
Да, не слабо выходит со всеми опциями 😊, однако разумно и практично было бы. Вес наврятли в 3кг влез бы да и стволик подлиней, но мы пока мечтаем так что всё возможно 😛

Я хочу другово типа МК (где то выкладывал уже свою хотелку 😊)
Боковой взвод аля Д52, два качка 250 полуграммом, с трёх 270-280 тяжёлой.

gosha-kun

Alexandro
Боковой взвод аля Д52, два качка 250 полуграммом, с трёх 270-280 тяжёлой.

Вроде Ижмех что-то именно такое недавно замутил в виде опытного образца на базе ИЖ-60, да вот беда - слишком мощный девайс получился для нашего закона... Пришлось малину спешно затоптать.

John JACK

gosha-kun
Ижмех что-то именно такое недавно замутил
Такое замутил не только Ижмех, но и отдельные энтузиасты. Не будем тыкать пальцами, но это было где-то Ганзе 😊
Сделали, отстреляли, всё хорошо, только если делать не для для себя, а на продажу, то получится сложнее и дороже приличного ПЦП-кита.

gosha-kun

John JACK
если делать не для для себя, а на продажу, то получится сложнее и дороже приличного ПЦП-кита.

Если в серию запустить, подешевеет со временем...
По цене новой ИЖ-РСР я бы ИЖ-МК первый схватил... Всем хорош Крыс, да мощи иногда маловато бывает.

John JACK

А если в серию запустить - получится говно...
МК сложнее ПЦП, особенно по количеству движущихся нагруженных деталей. Кросманы дёшевы потому что сделан с дикими допусками и просто не позволяет себя перекачать. Беня Шариков тоже примитивен, но сделан чуть лучше и уже не дёшев. ЗОС - толковей по конструкции, но сделан как говно и из говна.
А тыщ так за 12-15 хрен кто чего купит, кроме отдельных извращенцев. А отдельные извращенцы на то и отдельные извращенцы, что будут сами всё делать.

Alexandro

gosha-kun
Вроде Ижмех что-то именно такое недавно замутил в виде опытного образца на базе ИЖ-60
О бета МК от Ижмеха не слыхал, видимо упустил инфу.

Реальность печальна, согласен с John JACK - себестоимость самодостаточной МК будет высока и потому спрос на неё мал, видимо это и является причиной что крупные производители не выпускают ничего подобного. Пример на первой странице интересен, но опять - цена в два тыра, кто возмёт?

libra

немного подразню 😊 http://www.geocities.com/TimesSquare/Arcade/2897/page_airgun_review1.html
эта штука стоила ТАМ 600 долларов ...

Mixamarket

libra
немного подразню 😊 http://www.geocities.com/TimesSquare/Arcade/2897/page_airgun_review1.html
эта штука стоила ТАМ 600 долларов ...
С двух качков 16Дж и почти 27Дж с пяти качков... дайте две 😊

Дюк Нукен

А тыщ так за 12-15 хрен кто чего купит, кроме отдельных извращенцев
Ну,не скажи. Допустим если бы винт был мощностью как Хантер 1250 даже с 10-ти качков было бы неплохо. Можно было бы выпускать короткими партиями. Интересно по поводу крыса. Он ведь где-то 12-13 джоулей с 10 качков, с значительно меньшего количества менее 7,5 джоулей. Его неослабляют так как он сертифицирован менее 7,5дж потому что мк или нет?Мк можно сделать в обход закона об оружии типа 1 качок менее 7,5дж или менее 3-х для калибров более 4,5мм?Было бы полноценно! 😊

gosha-kun

Я бы и за 18 купил...
Считаем... ИЖ-РСР обходится минимум в 12 тыров (минимум!), плюс насос - 7000 (опять-таки минимум), или баллон с ЗС. Но покупают же их "извращенцы", притом далеко не отдельные. А тут полная автономность за те же или даже скорее меньшие деньги.
Будь у меня время и доходец скромного бездельного рантье, купил бы железного Ежа и, гадом быть, сам бы поковырялся со станками. А так - увы, есть спрос, но нет хорошего предложения.

Mixamarket

Итак подводим итоги 😊
1.Ниша высоко качественных МК в нашей стране, да и в других странах, полностью отсутствует.
2.Народ готов потратить на качественное изделие от 18 до 35 тыр

Теперь осталось найти того, кто закроет эту нишу и можно сказать станет монополистом 😊

gosha-kun

Гы

Mixamarket

Не...иж-60 не хочу... нужно что-то более "чисто-конкретное" 😊 И главное не киты, а готовое изделие... ИМХО

John JACK

Эдган-МК?

Эйнштейн

Не, 18 тыр - это слишком. Фул-металл МК в 27-30 Дж с 8-10 качков я бы взял за 12, ну накрайняк 15 тысяч.

Konstantin_E

И главное не киты, а готовое изделие... ИМХО
Построить МК с нуля на самом деле не так уж и сложно. Главное подобрать готовую трубу для насоса. И еще очень важный момент- эта труба должна работать несущей, или рамой, как в 1377. А не быть отдельной деталью как в 2100, где вся конструкция начинает со временем болтаться. Возможно даже подобрать трубу от газовых стоек, что идут на ГП.

Shershen

Mixamarket
Не...иж-60 не хочу... нужно что-то более "чисто-конкретное" 😊 И главное не киты, а готовое изделие... ИМХО

Давно мечтаю о такой винтовке.
Типа как ФХ на твоей фотке.

В РСР как выяснилось воздух иногда кончается 😊

2 Эйнштейн

Дешево хорошо не бывает.

Насчет качков - была такая винтовка паркер хол драгон.
Компрессионка, то есть один качек.
16Дж.

Мнеб она не помешала 😛

Эйнштейн

John JACK
Эдган-МК?

я вот думаю, делай Эдуард
мультяхи, они были бы не менее популярны матадоров.

Эйнштейн

ту Шершень: дёшево не бывает престижно и круто. а серийный винт думаю уложится с запасом в названную мной сумму..

Shershen

А ты не думай, ты займись 😛

Серийно в твою сумму с запасом укладывается китайская РСР.

Компрессионник или мультик - сложнее.
Даже металлический китайский.

Вот только потом по традиции его нужно переделать чтоб оно нормално стреляло. 😀
Разумеется это уже бесплатно 😀

А ведь речь идет СРАЗУ о нормальной винтовке.

Эйнштейн

Shershen
А ты не думай, ты займись 😛

со станками не настолько дружу 😊
но есть же мастера, которые могут и делают?

Mixamarket

Эйнштейн
...но есть же мастера, которые могут и делают?

Раз они "здесь" не появились, то мастерам это не интересно 😞 А мож просто не знают о желании трудящихся 😀

Shershen

Эйнштейн

со станками не настолько дружу 😊
но есть же мастера, которые могут и делают?

И започем делают?

Например самая простая Т5 у Демьяна сколько будет стоить?
Ну ты узнай сначала.

Мультик сложнее.
Хотябы тем, что нужна не дюралевая, а стальная труба для насоса.
Хорошая труба.
Ну и еще немного деталек.

Насчет цен у Демьяна.
Считаю что они очень даже не высокие.

2 Mixamarket

Да знают.
Только в любом случае потребность в таких винтовках в разы (если не в десятки) меньше, чем в РСР.
А РСР-то делать не успевают чтоб без очередей 😊

Вопщем пока надежда только на ФХ.
Надеюсь это чтото типа старых драгонов и мохавков 😛

Franchy

Интересно, кто-нибудь пробывал, скажем, к Хиллу присобачить дудку (со ствольной коробкой, накопителем и УСМ)? Типа, упер прикладом в землю, накачал сколько надо и стреляй. Только еще нужно ручку насоса складной делать. 😊

Konstantin_E

Интересно, кто-нибудь пробывал, скажем, к Хиллу присобачить дудку
Не, наоборот, к МК цепляли резик 😊

gosha-kun

У Хилла прямоток... 😊

Bulat

Интересная тема. Сам выбираю компрессионку - ничего другого не хочу. Выбрал Крыса 2100, потом передумал и остановился на Шеридане.
Но в процессе изысканий понял, что не знаю ни одной компрессионки, которая была бы бескомпромисным вариантом 😞 Разумеется всякую неизвестную экзотику по конским ценам в расчёт не брал. Крыс игрушковат, Шеридан - оприка и модер. А что ещё смотреть? А хз. Уныло как-то с компрессионками 😞

gosha-kun

Bulat, не путай мультик с компрессионкой. Это совсем разные темы...
Крыс игрушковат только из коробки, если найдешь силы или хорошего мастера - получишь несравненный девайс, отвечаю.

Bulat

Грешен - разницы не вижу. Где почитать?

gosha-kun

Bulat
Грешен - разницы не вижу. Где почитать?

А что тут читать? Компрессионка - это 1 качок, мультикомпрессионка - больше 1-го. ИЖ-46М например компрессионка, Кросман-1377 - мультик.

Mixamarket

Bulat
Грешен - разницы не вижу. Где почитать?

Нех тама читать... компрессионка готова к выстрелу за один качек... слово мультикомпрессионка - думаю понятно... но на всякий случай, вдруг "все печально" 😊, готовится к выстрелу за несколько качков...

По большому счету тема не про "это"...т.е. ИШЕМ идеал мультика и кто нам его сделает!

П.С. Гоша обогнал 😊

ЗлХ

2 Mixamarket
только сами.

IV

Проблема в том, что обычная компоновка классической винтовки для МК абсолютно не годится, разве что вы не собираетесь ставить оптику. К сожалению производители мультях так и не поняли до сих пор этой простой истины.
Я общался со всеми доступными у нас МК и могу сделать этот вывод. Некоторые противоречия я пытался убрать, когда сделал из ИЖа МК, но это были полумеры.
Идеальная компоновка для мультяхи - это буллпап. если немного пошевелить мозгами, то получается компактная машинка, с большим рычагом и обьемным насосом, оптика на мешает накачке, вообщем преодолеваются все противоречия.
Разве что заряжать в ограниченном обьеме неудобно.
Эх, было бы время, насосный блок от Шарпа лежит, дожидается очереди,
можно слепить такую цацу.

gosha-kun

IV
Проблема в том, что обычная компоновка классической винтовки для МК абсолютно не годится, разве что вы не собираетесь ставить оптику. К сожалению производители мультях так и не поняли до сих пор этой простой истины.
Я общался со всеми доступными у нас МК и могу сделать этот вывод. Некоторые противоречия я пытался убрать, когда сделал из ИЖа МК, но это были полумеры.
Идеальная компоновка для мультяхи - это буллпап. если немного пошевелить мозгами, то получается компактная машинка, с большим рычагом и обьемным насосом, оптика на мешает накачке, вообщем преодолеваются все противоречия.
Разве что заряжать в ограниченном обьеме неудобно.
Эх, было бы время, насосный блок от Шарпа лежит, дожидается очереди,
можно слепить такую цацу.

Беня Шариков, однако, это почти классика. Нечто среднее между штуцером и карабином по компановке. И оптика не сильно увеличивает его габарит.
Но.
Цевье!
Классика МК-винтовок (именно винтовок, 1377 не беру, он даже с прикладом все-таки пистолет - нечто вроде пограничного Нагана 30 годов) почему-то всегда предполагает гибрид рычага и цевья. Вроде оно грамотно: убивается аж 3 зайца. И рычаг получается большой, и качать нетрудно из-за того, что он большой, и цевье задействовано как удобная рукоять для накачки. Но с другой стороны, такая схема сильно увеличивает габариты. А ведь если разделить цевье и рычаг, сделав этот последний боковым и длиной от оси до, скажем, середины щеки приклада (как у ИЖ-60) - мы получим максимально длинный рычаг при сохранении минимальных общих габаритов девайса! Ведь в этом случае длина рычага не будет ни чем ограничена, как в случае с Бенджем или Крысом, где сделать его максимально длинным мешает корпус СМ...

Mixamarket

gosha-kun
... А ведь если разделить цевье и рычаг, сделав этот последний боковым и длиной от оси до, скажем, середины щеки приклада...

Уже третий раз рассказываю про компоновку МК на базе Винчестера со скобой Генри... цевье и рычаг независимы и длина рычага получается длинее всего что есть и всего что здесь описано и главное полная внешняя гармония и аутентичность ... включите воображение 😊

Demetriu$

Mixamarket
Уже третий раз рассказываю про компоновку МК на базе Винчестера со скобой Генри... цевье и рычаг независимы и длина рычага получается длинее всего что есть и всего что здесь описано и главное полная внешняя гармония и аутентичность ... включите воображение
а если еще этот рычаг сбоку повесить, то очень интересная булка получается.

Эйнштейн

о, а вот и мастер IV ! теперь пора организовать КБ ИМК (идеальная мультикомпресионка) и таки создать её 😛

IV

Эйнштейн
о, а вот и мастер IV ! теперь пора организовать КБ ИМК (идеальная мультикомпресионка) и таки создать её 😛

А что тут сложного. Еще несколько лет назад я уже делал прототип по заявленной схеме, длина укладывалась в 60 см, даже стреляло, но опыта было маловато, получилось излишне тяжелая конструкция, страшненькая на вид и не шибко надежная. Теперь на базе запчастей от Шарпа все это можно сделать гораздо проще легче и быстрей, насос там тоже не идеальный, но вполне приличный, и заморочек с изготовлением меньше. Проблема в основном в свободном времени.

gosha-kun

[QUOTE]Originally posted by Mixamarket:
[B]

Уже третий раз рассказываю про компоновку МК на базе Винчестера со скобой Генри... цевье и рычаг независимы и длина рычага получается длинее всего что есть и всего что здесь описано и главное полная внешняя гармония и аутентичность ... включите воображение 😊


Миха, но это же редкость! У нас по крайней мере. Толку от нашего воображения?

иваныч

Если сделать компрессор по двухступенчатой схеме, мощность может быть порядка 15-20дж с 1 качка.

Инспектор

Согласен с Иваныч, такую схему в штатное место поршня в ИЖ-60 можно применить! 😛

иваныч

У ИЖа диаметр маловат надо милиметров 30-35 внутренний и поболее ход.

Инспектор

Ну так зато качать легче будет и качков можно по 3-5 делать! На теже 25 Дж выйти можно!

Gaydamak

Mixamarket

Уже третий раз рассказываю про компоновку МК на базе Винчестера со скобой Генри... цевье и рычаг независимы и длина рычага получается длинее всего что есть и всего что здесь описано и главное полная внешняя гармония и аутентичность ... включите воображение 😊

Делал уже Papasha из крыса 2100. На ВОЛПО поищи за прошлый год. 😊

Demetriu$

Эйнштейн

я вот думаю, делай Эдуард
мультяхи, они были бы не менее популярны матадоров.

по цене, превышающей стоимость матадора?
и много бы нашлось любителей "автономности"?

Franchy

Тема умерла. "И это правильно." (c) 😊

John JACK

А чего тут думать, тут прыгать надо.

Nekrasov

Тема не умерла - она дала очень полезную пищу для ума 😊

Буду брать Беню Шарикова, судя по всему, лучше ничего нет.

PS. А если и есть, то не завозят.

Alexandro

Ещё один недосягаемый 😞 вариант