Проблема выбора

Всем добрый день. Пришла идея купить винтовку. Люблю стрелять с детства.
Выбор пал на 3 разных модели подскажите какую выбрать и может кто подскажет как получит её в Нижнем Новгороде?

Norica marvic style либо
Weihraug hw97 либо
Gamo hunter 1250

Ну судя по тем материалам которые я читал то лучше всего gamo? хотя конечно не так эффектно она выглядит.
Подтвердите или разубедите меня пожалуйста...

Norica marvic style либо
Weihraug hw97 либо
Gamo hunter 1250

Ну судя по тем материалам которые я читал то лучше всего gamo?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

Интересно, что такое "Вейрауг"? "Вайраух", может быть?

Так вот, автор. Без обид - но плохо, очень плохо ты курил "материалы". Если это все-таки "Вайраух", нельзя его ставить в один ряд с Нориками и Гамами. Нельзя, невозможно. Потому просто, что эта винтовка на 5 порядков выше и Гам, и Норик (хотя сами по себе они и неплохи). И к тому же, нет на форуме тенденции считать, что "лучше всего Гамо".

Если денег хватает, выбор однозначный - Вайраух.
С уважением.

2gosha-kun

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

ди,варя, аа.винты примерно одного клисса если есть деньги забудь про норики и гамы.

ну на буковку человек ошибся и че?! кстати они рядом, а насчет 5 порядков я б поспорил, да лень... аффтар будь как все купи диану...

Hw97k - однозначно. Немецкое качество, встроенный глушительмодератор, ствол оптимальной длины (для пружинно-поршневых винтовок), точность как у PCP.

Откуда столько злости на букву ошибся и готовы все сожрать меня?
Я думал тут народ поинтеллигентней...

В моём скромном представлении сочетание дёшево и хорошо не бывает.
Gamo порядка 20 тысяч стоит, а вайраух до 17 еле дотягивает - это раз!
А во-вторых скорость у вайруха 280м\с а у гамо 380м\с, и как бы кто не говорил что это только заводский данные, но такая разница кажется мне достаточно серьёзнее...

Про "новых" я уже высказывался. Не буду повторять.

Чем больше винтовка выдает метров в секунду тем дороже она стоит и тем она лучше, несомненно.
Автор, бери самую мощную и дорогую винтовку, какую только сможешь найти. Правда есть винтовки и дороже гамо, но они выдают меньше метров в секунду... Дурят народ и дерут цену ни за что.
Конечно гамо 1250 лучше - ведь у нее самый большой объем компрессора и самая большая цифра в названии.
Когда постреляешь и захочется попадать туда, куда целишься, а не просто стрелять "в ту сторону", возвращайся и почитай первые посты в етой теме.
Что тут добавить...

280м\с а у гамо 380м\с,

материалам которые я читал

Вообщем тему надо было назвать не для самых умных, а то гонора столько что одуреть можно...
Есть тут нормальный человек который может минусы и плюсы обозначить?
А цель это стрелять метко и далеко...

Короче, автор, е...ли тебе с гамо много будет, + точность на порядок хуже чем у вайрауха, зато много дури.
вайраух, очень точный, достаточно тихий, спусковой механизм отлично настраеваемый, но не сильно мощный.
забыл добавить, что взвести варю не сложно, а вот переломить и взвести гамо будет на поряда сложнее.
а это не способствует точной стрельбе, ибо мондражка начнется.
так что решать тебе.
но вайраух намного качественнее чем гамо.

bigmo

В моём скромном представлении сочетание дёшево и хорошо не бывает.
Gamo порядка 20 тысяч стоит, а вайраух до 17 еле дотягивает - это раз!
А во-вторых скорость у вайруха 280м\с а у гамо 380м\с, и как бы кто не говорил что это только заводский данные, но такая разница кажется мне достаточно серьёзнее...

Ну если твое скромное представление для тебя важнее - вперед 😊. Все-таки попробую объяснить. У Гамо вообще очень хорошо развита маркетинговая стратегия. Поэтому-то продукция Гамо - массовая. Вот тебе наврали про 380 м/с - и ты веришь. Тебя завораживают эти данные. И тебе уже пофиг все остальное. Тебе неинтересно - каково общее качество данного девайса? Ствол? Спуск? Какая у него техническая куча? Нет - тебе оно уже не надо. У тебя в памяти прочно зацепились мифические 380 м/с, которых НИ ОДНА Гама, НИ ОДНА ее модификация никогда не давала, не дает, и давать не будет. 280 полуграммом - это ее потолок, и то при очень тщательной рулежке.
Между тем как более скромные немцы приврали совсем чуть-чуть. Вайраух не дает 280 м/с. теми пулями, какими из него стоит стрелять. Пуля 0,56 г. летит из Вари примерно 250-253 м/с (если речь о винтовке из коробки). Полуграммом больше, точно не скажу - не сую туда полуграмм. Но и этого хватит по всем задачам за глаза. Почему? Я объяснять не буду. Нет смысла. Боюсь, на твоем этапе формула "лучше тихо попасть, чем мощно промазать" еще не подействует. Поэтому и приводить аргументы в пользу Вайрауха против Гамо не буду. Все есть на форуме, имяящий уши да слышит...

Чукча не читатель? Чукча писатель? 😊
Для начала вот: http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
Изучай. Написано ну оооочень много!
Каждый день возникает несколько новых. И каждый вместо того чтобы читать, начинают писать! И каждый требует чтобы именно ему разжевали(интеллигентно).

------------------
Лучше переесть, чем недоспать!

380 м/с, которых НИ ОДНА Гама, НИ ОДНА ее модификация никогда не давала, не дает, и давать не будет. 280 полуграммом - это ее потолок, и то при очень тщательной рулежке.

Уже лучше... маятник качнулся....

b4now
Про "новых" я уже высказывался. Не буду повторять.

Чем больше винтовка выдает метров в секунду тем дороже она стоит и тем она лучше, несомненно.
Автор, бери самую мощную и дорогую винтовку, какую только сможешь найти.
Когда постреляешь и захочется попадать туда, куда целишься, а не просто стрелять "в ту сторону", возвращайся и почитай первые посты в етой теме.
Что тут добавить...

Да хватит язвить-то. Понятное дело, что очень многие проходили по стандартному пути - от самой мощной до средненькой по моще, но точной.

Я безо всяких под%%бок скажу следующее:

1) Винтовки избыточной мощности расчитаны как раз на тех, кто бездумно гоняется за цифрами. Точность этих винтовок весьма посредственная.

2) В калибре 4.5 мм даже средняя по мощности винтовка достаточна, чтобы ту же ворону пробить насквозь на максимальной для 4.5мм дальности. Более мощная винтовка не даст преимуществ, так как свыше 70 метров на пульку будут действовать внешние эффекты, независимо от начальной скорости.
Просто нужно принять к сведению, что стрельба дальше 70 метров из любой 4.5мм винтовки сродни лотерее.

3) Нужно доверять общеизвестным и множественным фактам, публикуемым на форуме. Если сказано, что Вайраух 97к - одна из лучших поршневых винтовок, а Гамо 1250 - мощный, но неточный "ведрострел" - так этому и верить.

4) Также, нужно фильтровать высказывания упёртых владельцев тех же "ведробоев", которые с пеной у рта будут доказывать, что их ГХ1250 - самая точная винтовка, лишь из-за того, чтобы не признать свою ошибку в выборе.

для каких целей и расстояний нужна винтовка-то?

Дорогой мой VOKHA, я это прочитал в самую первую очередь.
Не хочешь не надо, вообще можешь не комментировать тут ничего...
Позволь нормальным людям растолковать мне, что тут и как...

А вообще если уж хотити супер мощи, то возьмите вайраух 90.
стоит он порядка 17-18 тысяч, может дешевле.
но у него газовая пружина которая способствует улучшению кучности, и скорость вы сможете настроить, такую как вам надо.
и опять таки, хорошо регулируемый спуск и качество.

Cife
для каких целей и расстояний нужна винтовка-то?

а какой прицел классный у норики.... цветные трубочки... просто прелесть...
Но приходится менять своё мнение...

bigmo
от бутылочек и баночек до мелких птиц, а по дальности, чем дальше тем лучше...

Дальность точного попадания пульки 4.5 мм зависит больше от её массы (чем меньше, тем сильнее снос ветром), а не от скорости. Так что даже тяжёлой пулькой дальше 70 метров точно стрелять практически бесполезно. Это в 5.5 мм, где масса однотипной пули вдвое выше, чем у 4.5, лишная моща не повредит, а вот на 4.5 - не нужна нафиг. Убойной мощи того же Вайрауха97 (где-то 255-260 м/с средней пулькой) вороне хватит за глаза. И бутылку исправно расколотит на дальней дистанции.

Поверьте норика это не самое лучшее что есть.
Посторите на диану 350.
и мощность и точность и качество.

А вайраух только под оптику идёт?
Это про модель из голубого ламината?

Ну в этом вы не правы.
Гамо 1250 даст, может и больше дать.
это монстр с очень большим компрессором и супер злой пружиной.

Мне в одном магазине тоже диану посоветовали... но по красоте вайраух лидер..

Дорогой мой VOKHA, я это прочитал в самую первую очередь.
Не хочешь не надо, вообще можешь не комментировать тут ничего...
Позволь нормальным людям растолковать мне, что тут и как...

от бутылочек и баночек до мелких птиц, а по дальности, чем дальше тем лучше...

bigmo
А вайраух только под оптику идёт?
Это про модель из голубого ламината?

Вроде как, да. А без оптики винтовку такого класса использовать нерационально в любом случае. Она очень точная и хорошо показывает себя при стрельбе на дальние дистанции. Не зря же в спортивных соревнованиях Field Target это, пожалуй, самая распространённая винтовка из пружинно-поршневых.

короче берите что нравится.

bigmo
Мне в одном магазине тоже диану посоветовали... но по красоте вайраух лидер..

В магазине советуют то, что выгоднее продать. Так что советы продавцов слушай в самую последнюю очередь.

У меня винтовка более высокой категории, чем Дианы и Вайраух97к, но я стрелял и из Диан, и из Варьки, и могу сказать, что Варька - очень точная, комфортная и приятная во всех отношениях винтовка. Так что моё мнение можешь считать за нейтральное. 😊

Я не считаю что стрельба с оптикой является показателем умения стрелять.
И всё же хотелось бы простую мушку получить... хоть с оптикой и веселее будет...

Union1221
Ну в этом вы не правы.
Гамо 1250 даст, может и больше дать.
это монстр с очень большим компрессором и супер злой пружиной.

Я готов согласиться с этим и признать свою неправоту. При одном условии.
Прошу аргументированные данные отстрела через исправный хронограф из этой винтовки пулей ХОТЯ БЫ 0,56 г. и без дизеля. Желательно - без Фотошопа 😊
Тогда разговор будет предметным.
Жду ответа, как Вайраух лета...

тогда бери или вайраух 90 или диану 350.
родные прицельные приспособления у них хорошие.

УГОВОРИЛИ И УБЕДИЛИ Вайраух в фаворе, но вот как быть с прицелом, оптику только как опцию хочу использовать...

bigmo
УГОВОРИЛИ И УБЕДИЛИ Вайраух в фаворе, но вот как быть с прицелом, оптику только как опцию хочу использовать...

Вайраух-77 - он с открытыми прицельными. Единственный минус - нет щеки на ложе. Это "менее" спортивный винт, чем 97К.
А еще не забудем, что есть Дианы. Они все с открытыми... правда, качество этих открытых не очень. Зато качество самих Диан не уступает качеству Вайраухов 😊
Очень рекомендую не обходить вниманием местную "куплю/продажу"...

bigmo
Я не считаю что стрельба с оптикой является показателем умения стрелять.
И всё же хотелось бы простую мушку получить... хоть с оптикой и веселее будет...

Стрельба без оптики не раскроет всего потенциала хорошей винтовки. Пуля из пневматики летит по достаточно крутой баллистической траектории, а с механическим прицелом учитывать поправки на дальность сложнее. Механический прицел не позволит попасть на 50 метров в рублёвую монету. А сама винтовка это позволяет. Зачем же заведомо урезать возможности всего комплекса, отказываясь от прицела?

Если хочется без оптики, то можно дополнительно купить за небольшую денежку какой-нибудь Иж-60 и отстреливать головки у спичек на 10-15 метров.

Да, чуть не забыл. "Ведрострельные" мощные винтовки зачастую губят практически любую оптику своей отдачей. Например, прицел, запросто выдерживающий отдачу "слонобойного" огнестрельного охотничьего штуцера, на той же ГХ1250 может не прожить и сотни выстрелов. Это тоже нужно учесть, чтобы на прицелах не разориться.

Я готов согласисться с этим и признать свою неправоту. При одном условии.
Прошу аргументированные данные отстрела через исправный хронограф из этой винтовки пулей ХОТЯ БЫ 0,56 г. и без дизеля.
Тогда разговор будет предметным.
Жду ответа, как Вайраух лета...

Я читал данные по гамо там около 355-365 м\с на приборах выдавало...

Lavender
Если хочется без оптики, то можно дополнительно купить за небольшую денежку какой-нибудь Иж-60 и отстреливать головки у спичек на 10-15 метров.

Union1221
Так прям и факты вам подавай 😀
Да можно попросить кого нить из гамоводов у кого есть такой агрегат, пусть стрельнут, на счет 0.56 не уверен, а пулуграмм мне кажется все таки даст свои 380 мыс.

Я человек вежливый в инет-общении... Почему? Потому что слишком уж это незатратно - грубить по сети. Не мой стиль хамить из уютного безопасного далека... Но! Все же есть она, такая поговорка: "Когда кажется - креститься надо" 😊.
Без обид. Все наше "кажется" - это просто домыслы. Объективные данные можно получить только с помощью бесстрастного теста посредством специального прибора.
Так вот... У меня была Гамо Тень. Она была ОЧЕНЬ тщательно вылизана в смысле возвращения заводской мощи. На ней стояла петрухина манжета и очень качественная пружина ГХ. И даже больше того - у нее было эксклюзивное уплотнение перепуска, прибавлявшее к заводским ТТХ 8-9 м/с.
Еще раз так вот... Тень эта давала около 290 м/с полуграммом. Ни больше не меньше. Данные фиксированы 2 хронографами - наствольником и рамочным.
И это - предельно высокий результат для Гам, если они работают не на дизеле, а так, как они и должны работать - на атмосферном воздухе.
Нет, конечно, можно выжать и больше. Но ненамного. Но 380 м/с полуграммом без дизеля - извините, батенька. Это фантастика чистой воды.

bigmo
Я читал данные по гамо там около 355-365 м\с на приборах выдавало...

А вот спрашивается - нафига такая скорость? Я на своей винтовке, вращая винтик, могу любую скорость выставить, но о таких скоростях даже не думаю. Незачем.

gosha-kun
Нет, конечно, можно выжать и больше. Но ненамного. Но 380 м/с полуграммом без дизеля - извините, батенька. Это фантастика чистой воды.

1250 таки может приближенную к этим значениям скорость выдать. Это совершенно гипертрофированная по всем размерам винтовка с огромным компрессором, мощнейшей пружиной. Стрелять из неё неприятно, винтовка сильно дрыгается в руках. Ну, не 380, но 365 полуграммом - легко.

Я человек вежливый в инет-общении... Почему? Потому что слишком уж это незатратно - грубить по сети. Не мой стиль хамить из уютного безопасного далека... Но! Все же есть она, такая поговорка: "Когда кажется - креститься надо" .
Без обид. Все наше "кажется" - это просто домыслы. Объективные данные можно получить только с помощью бесстрастного теста посредством специального прибора.
Так вот... У меня была Гамо Тень. Она была ОЧЕНЬ тщательно вылизана в смысле возвращения заводской мощи. На ней стояла петрухина манжета и очень качественная пружина ГХ. И даже больше того - у нее было эксклюзивное уплотнение перепуска, прибавлявшее к заводским ТТХ 8-9 м/с.
Еще раз так вот... Тень эта давала около 290 м/с полуграммом. Ни больше не меньше. Данные фиксированы 2 хронографами - наствольником и рамочным.
И это - предельно высокий результат для Гам, если они работают не на дизеле, а так, как они и должны работать - на атмосферном воздухе.
Нет, конечно, можно выжать и больше. Но ненамного. Но 380 м/с полуграммом без дизеля - извините, батенька. Это фантастика чистой воды.

2gosha-kun
по все видимости не прав я, не дает она 380 0.5г,поэтому каюсь, что оспорил.
Но зато дает 330 баракудой 😀

Union1221, коллега, я вас убедительно прошу по-братски-по-гунерски - не ведитесь вы на эти чудовищные характеристики... Раз у вас средств хватает, берите сразу немку. Не в том дело, что Гамы кака (это не кака в своем классе), а просто младшие Дианы или Вайраухи гораздо менее проблематичные винтовки. Иной уровень просто.
А мощности их вам хватит с избытком.
Чесслово, я с немцами не в доле... 😊 Не для себя стараюсь. Если б вы не упомянули о Вайраухе в 1 сообщении, я бы это сейчас не писал. Есть жизнь и на планете Гамо - сам проверял... Но раз есть возможность начать сразу с лучшего - зачем туда "прилуняться".

Union1221, коллега, я вас убедительно прошу по-братски-по-гунерски - не ведитесь вы на эти чудовищные характеристики... Раз у вас средств хватает, берите сразу немку. Не в том дело, что Гамы кака (это не кака в своем классе), а просто младшие Дианы или Вайраухи гораздо менее проблематичные винтовки. Иной уровень просто.
А мощности их вам хватит с избытком.
Чесслово, я с немцами не в доле... Не для себя стараюсь. Если б вы не упомянули о Вайраухе в 1 сообщении, я бы это сейчас не писал. Есть жизнь и на планете Гамо - сам проверял... Но раз есть возможность начать сразу с лучшего - зачем туда "прилуняться".

Union1221, в целях компромиса может стоит с клоном ТХ200, китайцем В40 ознакомиться? Сам об етом помышляю...

мурку бери не прогадаешь!:-))))

Union1221, в целях компромиса может стоит с клоном ТХ200, китайцем В40 ознакомиться? Сам об етом помышляю...

Срыв поршня при ЦЗ (читаем - rekord) лечится легко, ибо сам спусковой механизм имеет регулировки в довольно широких пределах, не так страшен проворот поршня, да и наварить-переточить сам ЦЗ на штоке (буде таковое придется) - не сильно космическое дело.

А теперь другая проблема, где эту цацку взять в России?

Хочу подытожить... я создал... я могу сделать вывод....

Из того что я хотел, понял что в каждой модели есть свои достоинства и недостатки...
В итоге я понял что немца надо брат но также и понял что скорость всё таки важно, в итоге... DIANA...но опять какая 450 или 54 ?

пардон 460-я

Ростов - тоже мне россия. 😊 До вильной украины - доплюнуть можна. 😛

bigmo
Для
каких
задач?
Сколько можешь потратить? Цены на д54 и д460 далеко не децкие.
Сам пускаю слюни на 460, хотя далеко не мальчик уже...

где 20 там и 24
соответственно...

Я бы не покупал ни д54 ни д460 в качестве первой пневмы.
Человеку, который сразу достиг вершины, больше не к чему стремиться.
😊

Коротко и грубо - д54 для стрельбы с места, с 460-ой в руках еще можно походить. 😊
Мощи у них примерно одинаково - очень дофига, у 460-ой чутка поболе. Принципиально разные конструкции, хотя обе с подвижным стаканом и непереломки.

Согласен... стремление придаёт интересн к жизни...
Но я в магазине по 100.000 тысяч видел, поэтому для меня это к счастью пока не потолок.
Тогда вот я не понял если они не переломки то они на газу что ли?
Я хочу переломку...

Тогда вот я не понял если они не переломки то они на газу что ли?
Я хочу переломку...

Друг, поверь разберусь, но когда в руках что то уже будет.
Какую диану переломную заказывать?

bigmo
Друг, поверь разберусь, но когда в руках что то уже будет.
Какую диану переломную заказывать?

А шо, много вариантов окромя 350, 31 и 34?
Какая в руку ляжет...

ну точнее без расходников типа баллонов...

диана переломная - 350 бери)))
и моща на уровне гамы 1250 и качество немецкое и точность не хромает.
единственное - масса/габариты не самые маленькие.

bigmo
ну точнее без расходников типа баллонов...

😛ipec:
Батенька, учите матчасть! 😊

у 54 основные недостатки: она длинная и тяжелая

Mr_Yakudza
диана переломная - 350 бери)))

Вот ребёнка как учат плавать? - его выбрасывают в воду и он учится
Вот и я по этому же принципу действую, куплю винтовку, по совету добрых людей, и потом сам грузить кого угодно буду... человек я такой....

Меньше Якудзу слушай. Точность, блин, не страдает... Ню-ню 😊 Купи Варьку 97к - будешь доволен.

У меня проблема в том что я не в Москве нахожусь, где набрал номер а через час привезли винтовку.
У меня, в Н.Новгороде из всего что есть так это только norica...
А остальное заказывать надо. И норика вообще стоит на верху как эталон.
Поэтому тут с вами и советуюсь. А поюзать я их не могу в живую...

bigmo
Объясни техническую разницу между 350 и 460, будь человеком!

Подсказываю самый простой вариант 😊
Есть такая полезная вещь, как Яндекс или Гугл (что еще лучше). По запросу там вылезают картинки, большая часть которых кстати попадает туда с Ганзы. У которой, кстати, есть свой "(Ф)поиск(НАХ)" 😊 Достаточно потыцать туда немного и посмотреть - даже чисто визуально сразу станет ясно, в чем эта разница! 😊

Меньше Лавендера слушай)
Нафига аффтору нужна эта пукалка спортивная, для бумажек предназначенная?

кароче аффтар: Вайраух - спортивная винтовка, заточенная под СПОРТ. оно тебе надо? мощь у нее слабовата...
Диана - универсальная вещь. Но прежде всего для охоты - самое оно.

350/460 - обе качественные и хорошие винтовки.
350 - переломка, самая мощная диана.
460 - ствол неподвижен, взвод производится подствольным рычагом... новая разработка немцев, появилась недавно. мощь послабее, чем у 350.
если есть вопросы еще - можешь в личку или в аську писать мне)

а норику не бери. попытка сделать винтовку лучше гамы... попытка неудачная)

Мне не 50 лет.. и я умею в инете лазить... думаешь это первый сайт о пневматике который я открыл? Ошибаешься.
У меня параллельно ещё 10 окон с их фотками и ценниками...
И я вижу что 350 от ижа ничем внешне не отличается а у 460 какая то хрень снизу. Но я думал что 460-я тоже переломная а как тут выясняется нет...

Так в чём же разница? Вопрос открыт...

Якудза человек!!! А объясни ещё принцип подствольного рычага?
И сильно ли различаются они по мощности?
И 350-я есть короткоствольная 395мм!

Mr_Yakudza
Меньше Лавендера слушай)
Нафига аффтору нужна эта пукалка спортивная, для бумажек предназначенная?
кароче аффтар: Вайраух - спортивная винтовка, заточенная под СПОРТ. оно тебе надо? мощь у нее слабовата...

Ванны простреливать? Да, слабовата. А вот ворону на 70 метрах уронить кульком - более чем достаточна. Ты хоть из неё стрелял? 😊

по мощи различаются не сильно...
подствольный рычаг.... даже не знаю как те объяснить...
полистай лучше темку про ди-460, думаю по фоткам должен сообразить.

это про 460... http://guns.allzip.org/topic/96/288464.html

это про 350. http://guns.allzip.org/topic/96/304574.html

по личным наблюдениям: 350 потяжелее, 460 полегче.
350 отдача чутка потяжелее... 460 полегче...
350 заряжается быстрее... 460 помедленнее

По мощности всё понял... рычаг интересует...
Почти согласен на 350 укороченную...

Lavender
А вот ворону на 70 метрах уронить кульком - более чем достаточна. Ты хоть из неё стрелял?

bigmo
Всем добрый день.

Для тех, кто собрался купить свою первую пневматическую винтовку
FAQ по выбору

bigmo
Почти согласен на 350 укороченную...

Mr_Yakudza
Вайраух - спортивная винтовка, заточенная под СПОРТ. оно тебе надо? мощь у нее слабовата...

На баллистику в полне вероятно а вот на удобство хранения, ношения и использования, короче на 10см ствол я думаю повлияет.

Якудза, что лучше переломный механизм или подствольный?

Странно, вроде ПЦП-шники любят 270-280 тяжелой.

Вайрух нормальная тема, уже убедили, но мне надо без оптики стрелять а её уже как опцию использовать... А этот немец так не может...

Franchy
Странно, вроде ПЦП-шники любят 270-280 тяжелой.

Угу. Те, которых расход не волнует.
По весу пуль - здесь много тонкостей, зависят они от предпочтений и задач. Разворачивать этот вопрос долго, да я в отличие от Тимура не претендую даже на роль полуГурка 😊. Одно могу сказать: например, сойка - птица покрепче вороны (сам убедился), но она просто обожает банальную ФТТ 0,56 г. из "коробочной" Вари. Мне сейчас будут гастролить РСР на базе ИЖ-60, именно с учетом личного опыта я попросил настроить ее на 250-260 м/с вышеназванной пулей, потому что из ежиного ствола летают они прекрасно, весят поменьше, чем барракуды (не забываем про расход!), качество имеют отменное и отлично справляются с моими задачами.

bigmo
Якудза, что лучше переломный механизм или подствольный?

да ещё и в папском. это где-то 30 дж, что же это они не настраивают свои винты на 18??? выстрелов с одного баллона ведь больше сделать можно

bigmo
а вот на удобство хранения, ношения и использования, короче на 10см ствол я думаю повлияет.

Franchy
Странно, вроде ПЦП-шники любят 270-280 тяжелой.

Хрен-с там. Не летять многие пульки на 270-280. Это для 5.5 хорошо.

Гоша, бесполезно на меня кричать) меня не изменить) я такой, какой я есть...
"и даже если захочу - уже не стану другим
пускаем дым, легко ли быть молодым?"

Mr_Yakudza
Гоша, бесполезно на меня кричать) меня не изменить) я такой, какой я есть...
"и даже если захочу - уже не стану другим
пускаем дым, легко ли быть молодым?"

Я на тебя не кричу, я пытаюсь до тебя докричаться 😊 Привожу тебе факты, которые - самая упорная в мире вещь (С)

Вообщем всем просто ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!!!
Завтра я реально буду думать 350 с коротким или всё же 460-ую заказывать...
Я понимаю что всех затрахал.... но всё ещё впереди, после покупки...
Ещё раз всем СПАСИБО и СПОКОЙНОЙ НОЧИ...

аффтор, в пользу дианы еще то, что ее ГОРАЗДО проще разбирать, собирать, чем варю.
да и найти запчасти для дианы попроще)

имя только я это не люблю... диана...

полюбишь =) когда будешь с неё попадать на дистанции 50+ метров, тогда и полюбишь =)

gosha-kun
Привожу тебе факты, которые - самая упорная в мире вещь (С)

Mr_Yakudza
аффтор, в пользу дианы еще то, что ее ГОРАЗДО проще разбирать, собирать, чем варю.
да и найти запчасти для дианы попроще)

Опять факты.
1. Я тебе так скажу - разбирал не раз и то и то. Вопрос в том, что разборка ЛЮБОЙ винтовки пугает только ленивых и безруких. Сложного там ничего нет - только попервой трудно открутить на совесть затянутый на заводе задник. Есть другое: для разборки Вари-97К нужно снимать оптику, т. е. потом перепристреливать.
2. Запчасти для Вари. Неверно. Потому что запчасти для нее - это пружина и манжета. Уплотнение перепуска не берем - они почти вечные и у Диан и у Варь, да и найти диановские в России немногим легче. Так вот - манжеты делает Олег, а пружины туда ставятся от Д-350, которые найти нетрудно.

Я спорю с тобой не потому, что хочу оставить последнее слово за собой. И не потому, что фанатично поклоняюсь богине Варе. А потому только, что не люблю, когда не очень опытному человеку подают инфу, искаженную личными предпочтениями. Проще сказать, необъективную.

ну ладно, хочешь факты - будем спорить, основываясь на фактах.
прошу фстудию техническую кучность стволов HW и ДИ

кучи у них одинаковые, Миха сравнивал 😛

Mr_Yakudza
ну ладно, хочешь факты - будем спорить, основываясь на фактах.
прошу фстудию техническую кучность стволов HW и ДИ

Из всего мной сказанного ты решил, что я считаю Вайраух "круче" Дианы, и утверждаю, что у нее поганая куча? 😊 Не верю. Было бы слишком глупо делать такой вывод 😊.

ну воть)))
тогда мне очень хочется услышать: так какие же преимущества вайрауха над ди?
сумашедшая отдача диан? да нет, мы же не дистрофики, чтобы не мочь обуздать ее))

gosha-kun
Сложного там ничего нет

gosha-kun

Твою мать...
Нет уже слов... 😀 😀 😀
Одни эмоции...
Тимур, специально для тебя в десятый раз: ТО, ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ - ЭТО БРЕД И ПУСТОЗВОНСТВО. ПРОСТИ ЗА РЕЗКОСТЬ, ИБО ЗАДРАЛО. МОЩНОСТИ ВАЙРАУХА С ГОЛОВОЙ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ОХОТЫ. ЭТО ПРОВЕРЕНО ПРАКТИКОЙ - И ЛЮДЕЙ С ФОРУМА, И МОЕЙ ЛИЧНОЙ. МОЩНОСТЬ ВАЙРАУХА ИЗ КОРОБКИ - ОКОЛО 18 Дж. ЭТО ФАКТ. 18 Дж. - ЭТО В РАЙОНЕ 250 И ВЫШЕ М/С СРЕДНЕЙ ПО ВЕСУ ПУЛЕЙ. ЭТО ЕЩЕ ОДИН ФАКТ. ИМЕННО ПОД ТАКУЮ СКОРОСТЬ ОХОТНИКИ С РСР В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ СТРЕМЯТСЯ НАСТРОИТЬ СВОИ ДЕВАЙСЫ. ЭТО ТРЕТИЙ ФАКТ! ЕЩЕ ФАКТ: ВОРОНЫ И ПР. НЕ ВКУРИВАЮТ, ЧТО ВАЙРАУХ ЗАТОЧЕН ПОД СПОРТ!!! У НИХ НЕТ ДЛЯ ЭТОГО СПЕЦИАЛЬНОГО ОРГАНА!!! И ОНИ НЕСМОТРЯ НА ЭТО ВСЕ РАВНО ПОЧЕМУ-ТО ПАДАЮТ, КОГДА ИХ ОХОТЯТ ИЗ ВАРЬ!!!!!!
ПЯТОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БУДЕТ МАТЕРНЫМ!!!! 😊

Ахахахаха. Зачод!!! Давно хотел то же самое ему сказать. Но думал что поймут меня не правильно. Респект и уважуха! Достал уже своим "слышу звон, не знаю без он."

gosha-kun

Из всего мной сказанного ты решил, что я считаю Вайраух "круче" Дианы, и утверждаю, что у нее поганая куча? 😊 Не верю. Было бы слишком глупо делать такой вывод 😊.

ну дык мы тут человеку советуем винтовку.
надо посоветовать хорошую...

Union1221

Ахахахаха. Зачод!!! Давно хотел то же самое ему сказать. Но думал что поймут меня не правильно. Респект и уважуха! Достал уже своим "слышу звон, не знаю без он."

слыш, "звон". сам бы и сказал, коли такой умный.
а то ставить "хахахаха, зачод, и +1" любой дурак сможет. а грамотно обосновать не судьба.

Union1221

а вот переломить и взвести гамо будет на поряда сложнее.
а это не способствует точной стрельбе, ибо мондражка начнется."

мухахаха 😀 😀 😀
кашу кушать надо по утрам....
я переломки взвожу.... играючи чтоли... на тени рекорд - при помощи безымянного пальца и мизинца.
350-ая - при помощи указательного и среднего... и никакого тремора

350 и 97 одинаковы по куче, но 350 почти в 2 раза мощнее. что тут ещё спорить я не понимаю...

Mr_Yakudza
слыш, "звон". сам бы и сказал, коли такой умный.
а то ставить "хахахаха, зачод, и +1" любой дурак сможет. а грамотно обосновать не судьба.

в споре рождается истина.
я не претендую на то, что мое мнение есть единое...
сколько людей - столько и мнений

Не сравнивай тень и это чудовище. Пружины совсем разные. А вообще интересно, какая у тебя куча получится из гх1250 через сто выстрелов. И если кто нибудь начнет читать, то я написал свое мнение.

типа 350 и 1250 катастрофически различаются по усилию взвода.
ход поршня у них почти одинаков, пружина 1250 позлее 350-ой, но не сильно...

во блин пока читал еще две страницы напостили.
выскажу свое мнение.
Я владелец ди350 и не разу не пожалел о покупке. чувствуется в ней мощ. Прет меня от этой мощи. точность на 100 м собрал кучу в сигаретную пачку. Мне хватает, серым тоже. Ну как говориться каждый кулик свое болото хвалит, поэтому и я за ди350.Ну если кто подарит варю возьму ((ей богу)как пишется незнаю)
Еще один случай применения ди350 в строительстве.
Надо было два шурупа к стене прикрутить через 1 мм метала, пытался пробить гвоздем нема. Ди и рокеты выручили 😀
Ну так кто бедному прапорщику вс рф подарит варю97 ??? 😀

2 якудза Ой, да будь по твоему. Достал уже. Великий знаток мля...

типа ты у нас более великий?
ты хоть стрелял из чего-нибудь, что здесь обсуждалось?
или теоретик? "Я не стрелял, но мне так сказали".

Mr_Yakudza
ну воть)))
тогда мне очень хочется услышать: так какие же преимущества вайрауха над ди?
сумашедшая отдача диан? да нет, мы же не дистрофики, чтобы не мочь обуздать ее))
ха, один лишь факт, что при разборке ХВ нужно использовать молоток и зубило - вызывает недоумение

Тимур, проблема в том, что ты все время стремишься применить детский принцип "лучше" и "хуже" к явлениям, которые не измеряются этими категориями. Вот потому и получается у нас диалог двух глухих. Тебе непременно подай "преимущества", иначе жизнь не мила. Т. е. одно непременно надо записать в "плохо", а другое в "хорошо".
А нахрена?
По поводу "преимуществ" тут много перетерто. Обсуждений "Диана vs Варя" на форуме хренова гора - и сам этот факт уже доказывает, что пользователи с опытом считают возможным и правильным ставить эти винтовки на одну доску. Никто же не создает тем вроде "Мурка vs Вайраух" или "Кросман vs ИЖ-46М".
У Дианы есть свои достоинства, у Вайрауха свои. Не надо пытаться применить к ним принцип "двусиса" - тут черное, там белое, это гунно, а это форева. Мы же взрослые люди, блин.
Кроме того, не существует преимуществ вне конкретики. С точки зрения компактности и разворотистости например - преимущество на стороне Вайрауха: он ощутимо короче Д-350. С точки зрения веса - думаю, Д-350 полегче, стало быть тут преимущество скорее на ее стороне. А вот с точки зрения достаточной для нас точности и кучности эти винтовки, судя по отзывам авторитетных людей, друг другу не уступят. Понятен мой принцип? 😊
Отдача меня как ты знаешь не волнует. Хотя справедливости ради замечу - из 97К мне стреляется приятнее, чем к примеру стрелялось из Дианы-34: мощи у нее поменьше всего на 10 м/с, но вибрации в пальцах после выстрела я не ощущаю и отдачу в силу более грамотной эргономики ложа почти не чувствую.
Насчет молотка и зубила. Ты сейчас просто повторяешь дурацкий штамп, каких немало на форуме. Это из серии "у всех Гам рано или поздно ломаются шептала". Кто-то пустил гулять по форуму эту фразочку - а кто-то как попугай ей вторит - между тем, этот кто-то сам Вайраух даже не разбирал. Никакого "зубила" для разборки Вари не нужно. На заводе очень сильно затягивают задник, поэтому, разбирая винтовку в 1 раз, приходится приложить ощутимое усилие с помощью подходящего рычага. Но это - всего однажды. Далее при разборке достаточно вставлять в прорезь задника любую ерунду вроде гаечного ключа, которым отворачивают гайку крепления СМ, и несильно стукнуть по нему молотком. Что в этом порочного? Попробуй впервые отвернуть, например, винт шарнира у Дианы. Тоже бывает непросто. Непросто бывает вставить на место штифты Т05 при установке на место диановского задника. Но это еще не значит, что Диана заслуживает от повторюшек глупой формулы вроде "Штифты у Диан можно вставить на место только пятью руками". И я тебя уверяю - разобрать Варю не сложнее, чем твою любимую Гаму. У которой, кстати, фактически неразборный в обычных условиях шарнир сделан до того ублюдочно и порочно, что даже ты при всей своей любви к Гамам вряд ли будешь с этим спорить. Однако этот факт не мешает тебе Гаму уважать? И не надо попугайски повторять за другими слова, которые не есть результат твоей личной практики. Мало ли кто что скажет и какую глупую формулу запустит в свет?

Я основываюсь на факты, информацию и т.д. Которые приводили люди с этого же форума. И эти люди намного компитентние тебя в этом вопросе. И если ты не заметил то ты уже уходишь в абсолютно другую тему.

gosha-kun
Тимур, проблема в том, что ты все время стремишься применить детский принцип "лучше" и "хуже" к явлениям, которые не измеряются этими категориями.

gosha-kun
Насчет молотка и зубила. Ты сейчас просто повторяешь дурацкий штамп

gosha-kun
Попробуй впервые отвернуть, например, гайку шарнира у Дианы

gosha-kun
фактически неразборный в обычных условиях шарнир сделан до того ублюдочно и порочно, что даже ты при всей своей любви к Гамам вряд ли будешь с этим спорить.

а за адекватность - респект. надо с тобой в реале побазарить 😊

Вот опять ты все стремишься разнести четко по полочкам.
В этом строгом делении на "универсал", "спорт", "охоту" есть что-то уперто-религиозное. Скажи, если из Вари кары падают не хуже, чем из Дианы - какой смысл упираться в ее изначальное предназначение? Нам-то не все равно? Представь себе человека, которому люто понравился Вайраух. Идеально лег в руку, порадовал точностью и так далее. И вот этот человек однажды вдруг с какого-то переполоху призадумался и сказал себе: "Нет!!! Я люто хочу - но не имею права из него охотить!!! Хрен с ним, что у него оптимальные ТТХ для моей охоты, хрен с ним, что я настрелял из него две сотни трофеев - ведь он заточен под спорт, зачем же я буду так кощунствовать?!"
Это будет умно?
Вот для меня 97К как раз универсал. Потому что фраги из нее падают как косточки из вишен на асфальт, мишени дырявятся, бутылки бьются, рубли в воронки превращаются. Ну и не пох ли мне, что ее кто-то считает "заточенной строго под спорт"? Если так, то тогда и по бутылкам из Дианы стрелять - кощунство. Потому что она "для охоты". Ну не бред?!
Инструкцию по разборке ты читал. Поздравляю. А я его еще и разбирал. Разницу сам понимаешь...
Миха? А что Миха? Миха тоже человек. У него свои предпочтения - вот любит он Дианы больше Вайраухов. Это его право... Ты думаешь - сослался на уважаемого мной Миху, и я тут же сделал "хенде хох"? 😊 Но тут есть один нюанс: Миха-то Вайраух разбирал - он это говорит не с чужих слов, а на основе личного опыта.
А вот у меня винт на Д-34 впервые отвернулся с огромным трудом. Винты ложа - постоянно раскручивались от отдачи. Пару раз были проблемы с пресловутыми штифтами. Кроме того, я заметил несимметричность отверстий под открытый на казеннике, конструктивный шат целика и не очень комфортную для пальца кинематику СК у Т05. И что? Диана - плохая винтовка? Давайте придумаем для нее немножко расхожих уничижительных формул?
...А вообще-то все это самый что ни на есть офф в чужой теме. Далеко мы ушли от сути - человек просил совета, а все как всегда вылилось в вечный спор. Лично я прошу у него прощения и со своей стороны обещаю больше не флудить...

gosha-kun
Скажи, если из Вари кары падают не хуже, чем из Дианы

gosha-kun
У него свои предпочтения - вот любит он Дианы больше Вайраухов.

gosha-kun
Но Миха-то Вайраух разбирал - он это говорит не с чужих слов, а на основе личного опыта.

gosha-kun
Винты ложа - постоянно раскручивались от отдачи.

gosha-kun
не очень комфортную для пальца кинематику СК у Т05

Mr_Yakudza, см. последние строчки моего крайнего поста. Я свое слово привык держать. Есть вопросы - РМ.

да, занесло меня что-то... все, заканчиваю.

Мужики кончайте так спорить ожесточенно!
А где посоветуете Диану взять в инете?
Так что бы дерьмом потом не оказалась...

У вайруха только под оптику а для меня это не надо.
Вообщем решил я Диану 350 с укороченным стволом брать. Mugnum classic compact. Хотя я видел где то вроде не classic.
Где ёё купить посоветуете?

bigmo
Мужики кончайте так спорить ожесточенно!
А где посоветуете Диану взять в инете?
Так что бы дерьмом потом не оказалась...

В сотый раз посоветовал бы здешнюю "куплю-продажу", где покупается тот же винт, но как правило лучше нового и дешевле - да не буду, все равно все новички ее боятся и рвутся переплатить в магазин...
Есть еще такая вещь как Вайраух-77, у него открытые есть и они в пять раз лучше диановских.

gosha-kun
все новички ее боятся и рвутся переплатить в магазин...

аффтор, купил девайс-то?