МР-513, что выбрать 4.5 или 5.5мм?=)

Сабж собственно, вопрос что лучше+) Ружжо для отстрела пернатых типа вороны/грача/голубя. Собственно мне надоело грейдить свою мп-512, хочется чего то реально мощного Ну и не дорогого по старой русской традиции.
Лицензия не проблема, в отличие от пулек для 5.5 например) Мы их не видим, а они есть..
Больше всего интересует какая разница на расстоянии ~30-50 метров у 4.5 и 5.5 пулек, которая скорость быстрее теряет=) Ну и как птиц прореагирует на попадание 5.5 пульки.. велика ли разница с 4.5)В идеале хотелось бы узнать мнение человека, который держал в руках и тот и другой калибр(=

Вроде все%)

PS: вообще хотел хатсан 125, тк больше у нас нифига нет, но тут неожиданно наткнулся на 513ю за 5,2к рублей-)))

для 513 само существование в децком калибре нецелесообразно это во-первых,
во-вторых брать децкий калибр по лицензии не комильфо
в-третьих 5.5 лучше отдаёт энергию
в-четвертых фпоиск
в-пятых: зачем вторая такая же тема?

To Эйнштейн
1) Почему?=) Энергия та же, скорость соот больше) Те что то твердое оно пробивать будет на большем расстоянии.. перья там маховые и тд.
2) На лицензию плевать, выпишут за день, причем без моего присутствия=)
3) Да я боюсь не пробьет оно тупо птица метрах на 40ка) И будет как с моей 512й - те палишь либо в крылья, либо в башку.
4) Писал уже на эту тему.
5) Темы разные, там ачепятка. Не все догадаются, а личности типа n1ce вообще бесят 😊

5.5

Блин, аргументируйте если не сложно-)

Большой обьём, в папском будет убойней.

UnID
To Эйнштейн
1) Почему?=) Энергия та же, скорость соот больше) Те что то твердое оно пробивать будет на большем расстоянии.. перья там маховые и тд.
😊

граммовая пулька папского калибра пробьёт 😛, всмысле перья. А сквозного ранения и не надо, ибо энергию тогда свинец не отдаст.

рs вторую тему удаляй, [dеlеtе tорiс] кнопка внизу страницы

возьми 5.5 м стреляй по минометному ,может проще будет!

to vovan77777
Я хочу что бы птица нафик пробивало) Моща те была. А проще мне не надо, пневмой увлекаюсь лет с 6ти 😊 Отец ижа 22го тогда подарил помнится.. с тира по моему или что то такое-) Пульки еще дефицитом были..

to Эйнштейн
Гм.. надеюсь-) У грамовой скорость маленькая будет( В районе 21х метров у ствола.. судя по отзывам. А грейдить там особо и нечего..

Послушать бы мнение чела что оба сабжа в руках держал..

У кого там что-то где-то не дохнет при попадании по месту... не понимаю... У меня все дохнет епт, только если не по месту тады зависит от живучести и способности таргета вырабатывать адреналин, у некоторых эта способосность развита меньше, у некоторых ооочень высокая. 4.5 если не попал куда нада- труба, улетают, уползают. 5.5 глушит на месте при попадании в любую требуху, из сотни фрагов с папского тех кто улетели при четком попадании можно сосчитать по пальцам одной руки. Часто бывает что пуля попадает в грудные мышцы, перебивая киль, попадание в тушку есть но кар улетает...
(с)mavic

Реально?=) Коли так - возьму 5.5%(=

UnID
У кого там что-то где-то не дохнет при попадании по месту... не понимаю... У меня все дохнет епт, только если не по месту тады зависит от живучести и способности таргета вырабатывать адреналин, у некоторых эта способосность развита меньше, у некоторых ооочень высокая. 4.5 если не попал куда нада- труба, улетают, уползают. 5.5 глушит на месте при попадании в любую требуху, из сотни фрагов с папского тех кто улетели при четком попадании можно сосчитать по пальцам одной руки. Часто бывает что пуля попадает в грудные мышцы, перебивая киль, попадание в тушку есть но кар улетает...
(с)mavic

Реально?=) Коли так - возьму 5.5%(=

Только не забывай, что мавик стреляет наверное на скоростях ближе к 300 из 5.5. Из мурки же будет вылетать 200. Этот будет ТАКОЙ миномет... Опять же огромный снос ветром и поправки заипешся крутить.
ППП в 5.5 - моветон. Не надо оно.

У МР-513 скорость в 5,5 не 200, а около 240-250, гном гнал до 270, пули ЖСБ. Где миномёт?

ААД
У МР-513 скорость в 5,5 не 200, а около 240-250, гном гнал до 270, пули ЖСБ. Где миномёт?

ААД
У МР-513 скорость в 5,5 не 200, а около 240-250, гном гнал до 270, пули ЖСБ. Где миномёт?

270 - намано. 240 имхо - ненамано. Даже спорить не буду, для меня 5.5 и ППП че то как то не совмещается в принципе :-)

240 (и даже 220) мс граммовой пулей на 30-60 м вполне нормально. Иначе, как же охотятся до 60 м из 16 Дж Вайрухов или Гамок (220 мс пулей 0,68 г)?
Просто нужно трезво оценивать возможности ППП и дистанции поражения.

Да ту темку я читал, 233-235 1грамовой пулькой) Но то офигенно удачный экземпляр имхо был, я конечно оч уважаю ижмех, но вря т ли у каждой 513 из коробки будет 27 джоулей. Оч врят ли 😊))

В общем совсем миномет?-) Если с 4.5мм на 280-290 м/с например сравнить..
PS: стрелять дальше 60ти метров врят ли буду-)

ты про 512м читал помоему...

UnID
Оч врят ли

Смотрю Вам интересно, а потому скопировал результаты отстрела МР-513 5,5 мм из ростовской ветки о пневме(пули Gamo Pro Hunter):
1-238
2-238
3-237
4-242
5-235
6-240
7-232
8-240
9-241
10-242
Средняя - 238,5 м/с
Замечу следующее:
1. Пули Gamo в очередной раз оправдали своё название - одни свободно заходят, другие надо запихивать с усилием.
2. Большую скорость показали пули с меньшим усилием страгивания (7-ую пулю засунул в казённик с большим натягом).
3. Несмотря на умеренную смазку ПП группы (также смазывал ИЖ-60; МР-512 АП) винтовка немного дизилит. Видимо, Магнумы надо смазывать ещё менее "жирно".

to Эйнштейн
512м я даже не касался 😊 У мну сейчас 512я грейженая, от 512м оно ничем не отличается..

to Planket
Даже так) Любопытно в общем выходит, хз что лучше ~240 и грамовая пулька 5.5 или ~310 и полуграмовая 4.5=)

Выложите картинку с чаиргана 2 варианта 4.5 и 5.5. Всем сразу станет понятно что такое МИНОМЁТ. Я к сожалению от компа далековато.

Короче возьму 4.5мм, выбор пуль гораздо больше, скорость выше да и привычнее. Чего то порылся в инете - о 5.5мм не шибко радужные отзывы..

Я купил 5,5. Разницы с 4,5 особо не заметил, однако покупать по лицензии 4,5 по меньшей мере странно при имеющемся выборе нелицензируемой пневмы.

to Obzhora
Да на лицензию по барабану, забудь)) Главное что бы винт стрелял шибко мощно) Те метров на 50 ту же ворону в грудь на сквозь.. а убьет он ее при этом сразу или через час/другой не важно) Я не уверен просто что папский пробьет птица.. скорость маленькая.. (

to Obzhora
А насчет не лицензируемой пневмы в 4.5 - не так много воздушек по мощности с 513й конкурировать могут) А если учесть ее цену.. 😊

Насчет соотношения цена/качество полностью согласен (потому и сам купил). Однако наличие лицензии не совсем "по барабану" - это накладывает ряд ограничений на хранение и использование такой пневматики (иначе административная или не дай бог уголовная ответственность). Но с другой стороны, если "лицензия по барабану", а нужно что бы "винт стрелял шибко мощно", стоит обратить свой взгляд хотя-бы на "Сайгу"? :-)

To Obzhora
C сайги даже в деревне стрелять просто страшно) Очень плохо может кончится для кого то)) А с пневматикой проще.. Насчет хранения/использования - там где я живу с этим проблем не возникнет 😊

Как бы ни было с "миномётом" в 5.5 на 50 м имеем такую картину.
Предупреждаю НСП взял с "потолка" 😛

К тому же никто не мешает пристрелять оптику на 40м 😛

UnID
Да на лицензию по барабану, забудь)) Главное что бы винт стрелял шибко мощно) Те метров на 50 ту же ворону в грудь на сквозь.. а убьет он ее при этом сразу или через час/другой не важно) Я не уверен просто что папский пробьет птица.. скорость маленькая.. (

Фишка как раз наоборот в том, чтобы пуля осталась в теле и отдала максимум энергии цели. Конечно даже не обязательно чтобы оставалась, главное чтобы как раз энергию отдала.

Мля буквально вырвал изо рта 😊
Логика у топикстартера железна-пробивает, значит хана. А когда Ди31 дубовой наттермановской барракудой (4.5 мм) на 40 метрах попадала в грудак каргету, и шила его насквозь с фонтаном красивого пуха и перьев, чегой-то логика эта не работала 😊.Улетел себе спокойно, наверное где-то метров за 300 пал смертью храбрых.

Кстати хочется отметить что поменее мощная нежели Ди31 (13 дж против 20 дж)
Чз 634 на небольших расстояниях (10-15 м) при стрельбе по дроздам и сойкам(ЖСБ Экзакт 0,54 г) давала "шило".Однако подранки были частенько, уверенный "глухарь" был при попадании в бошку-шею, а по корпусу 50/50.

to rainmetal
Про отдала всю энергию и не осталась в теле позабавило)) Судя по отзывам, балкалькулятору и тд 5.5 мурка шибко миномет напоминает, те с поправками при стрельбе на разные дистанции гемор будет.. А если учесть что найти пульки 5.5 у нас проблема, а тех же 4.5 до вц..
А насчет прошивала - хочется что бы именно прошивала) Доски, жесть, бутылки, птиц=) Я не в уток стрелять собираюсь, не так страшно если птиц улетит метров на 100 перед тем как сдохнуть 😊

to docentus
Да что вы какие)) По барабану мне убьет птица сразу или нет=) Хочется бронебойности большой, именно Хочется 😊

Оно все равно сдохнет, пусть и минут на 30 попозже..

to dizel-xp
Забавно.. а где сию прогу скачать моно?)

UnID
Я не в уток стрелять собираюсь, не так страшно если птиц улетит метров на 100 перед тем как сдохнуть

rainmetal
А в профайле вроде 22 года написано...

Какие то детские умозаключения, а особенно принцы выбора.

Вот это удовлетворяет всем требованиям:

Obzhora
Вот это удовлетворяет всем требованиям:
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/1527262.jpg][/URL]

Неа.

У автора есть "беспроблемная" лицензия и ему нужна высокая бронебойность. Поэтому Эдган курит. Тока "Вепрь"! :-)

Я бы аффтара сего топика ни к Эду, ни к Вепрю не подпустил бы и на сто метров.

to rainmetal
Зеленые на другом форуме тусуются) Всегда забавляли охотники, что бояться животине больно сделать.. ты ее блин УБИВАЕШЬ ясно тебе или нет?) Если жалко птица, стреляй по банкам что ли.. не надо лицемерить=)

Насчет эдгана и Со, написал же не дорого) Мне поразвлечься с ней, а не охотиться) Для охоты юзаю 12й калибр 😊 Насчет лицензии - я в деревне прописан по идее, начальник тамошнего ровд мой хороший друг, поэтому и лицензия без проблем) По той же причине проблем с хранением/использованием тоже не будет. Да и опыт у мну уже большой, 16 лет с воздушки стреляю, пока ни в одного человека не попал x()

2 rainmetal
Мда, почитал я топик-стартера более внимательно.

2 UnID
"Зеленые на другом форуме тусуются)"

а мы то и не знали.

"Всегда забавляли охотники, что бояться животине больно сделать.. ты ее блин УБИВАЕШЬ ясно тебе или нет?) Если жалко птица, стреляй по банкам что ли.. не надо лицемерить=)"

Ну и чего ты тогда тут делаешь? Иди спрашивай советов в другом месте.

С уважением ко всем "охотникам боящимся сделать животине больно", Дэйтар.

""Всегда забавляли охотники, что бояться животине больно сделать.. ты ее блин УБИВАЕШЬ ясно тебе или нет?) Если жалко птица, стреляй по банкам что ли.. не надо лицемерить=)"

Ну и чего ты тогда тут делаешь? Иди спрашивай советов в другом месте."

Вывод конечно гениальный 😊

Короче выбор я сделал) Кто помогал - сенк=)
Дейтару и Со - пшли к черту, клоуны)
Всем пока

UnID
""Всегда забавляли охотники, что бояться животине больно сделать.. ты ее блин УБИВАЕШЬ ясно тебе или нет?) Если жалко птица, стреляй по банкам что ли.. не надо лицемерить=)"

Ну и чего ты тогда тут делаешь? Иди спрашивай советов в другом месте."

Вывод конечно гениальный 😊

Короче выбор я сделал) Кто помогал - сенк=)
Дейтару и Со - пшли к черту, клоуны)
Всем пока

И тебе не хворать.

Дык не в том дело что жалко. Хочется результат-шлепнул, птичка(мышка,кролик) упала.
А так и не поймешь что к чему. Вот тебе и обратная сторона формулы "мощность-калибр-вес пули".
А посылать нехорошо.

Новости на уровне слухов.

Сегодня (уже вчера) был на выставке Arms&Hunting (в Москве), представитель завода сказал, что с нового года планируют выпускать 513-ю в калибре 4,5 с ослабленной пружиной, без лицензии. Не знаю, есть ли в таком оружии какой нить смысл, просветите плиз.

А ещё, на другом стенде, представитель фирмы "Корнет" из Ижевска клялся, что уже вступил в силу (или на днях вступит - это я не понял) новый закон об оружии (или поправки в него) о том, что пневму 5,5мм можно будет покупать без лицензии. Этот кадр уверял, что они в Ижевске уже так продают. Про джоули не знаю.

Azelin
Новости на уровне слухов.

Сегодня (уже вчера) был на выставке Arms&Hunting (в Москве), представитель завода сказал, что с нового года планируют выпускать 513-ю в калибре 4,5 с ослабленной пружиной, без лицензии. Не знаю, есть ли в таком оружии какой нить смысл, просветите плиз.

А ещё, на другом стенде, представитель фирмы "Корнет" из Ижевска клялся, что уже вступил в силу (или на днях вступит - это я не понял) новый закон об оружии (или поправки в него) о том, что пневму 5,5мм можно будет покупать без лицензии. Этот кадр уверял, что они в Ижевске уже так продают. Про джоули не знаю.

"Не читайте советских газет за обедом!" (с) Профессор Преображенский

если они клоуны, как назвать человека который ТАКОЕ купить собирается...

n1ce
как назвать человека который ТАКОЕ купить собирается

rainmetal
Я бы аффтара сего топика ни к Эду, ни к Вепрю не подпустил бы и на сто метров.

ослабленая 513 - ахренительная вещ была бы!! за свои-то деньги... больше никто бы не стал заморачиваться с апом 512.

Пули Gamo Pro Hunter 5,5 mm. Интересует бк,вес?.

UnID
Да и опыт у мну уже большой, 16 лет с воздушки стреляю, пока ни в одного человека не попал x()

попробуй выше брать, на две головы

я готов лично 513-ю без лицензии купить в пределах 10 рублей...

513 без лицензии выпускать это ставить крест на выпуске 512. Хотя если завод решиться то в принципе большинство владельцев 512 стволы обновит и оборот поднимется.

А автору если лицензия не проблема надо обратить внимание на вот это

если еще брать боле доступные не охотьничьи патроны то ни одна ворона не отрастит перья способные сдержать пулю .

Держал в руках и разбирал оба варианта - 4,5мм и 5,5мм. Всё одинаково. Вытачивал утяжелители, как советовал Гном. 4,5 не гонится - хоть тресни. Примерно 20-21дж выдала. 5,5 после установки ут-ля выдала 242-245мс 1 гр.(29-30дж.) без всяких заливаний манжеты. До его установки кое как 215-220мс. Дальше не стал возиться, отдал хозяину. Почему так, не знаю. Есть мнение, что в кал 4,5 давление нужно обеспечить больше, чем в 5,5. Сечение канала ствола 4,5 в 1,5 раза меньше. Возможно нужно большее давление в конце хода поршня. Может особенности совокупных конструктивных свойств. По аналогии с огнестрелом, в мЕньших калибрах пик давления обычно выше, чем в бОльших.

ой, прямо вот ППП в калибре 5.5 - ТАБУ!
стреляют же с варь на 70м, где пулей 0.68г - хорошо, если 230кг
так грамовка на тех же 230 - уже другой расклад, и по настильности, и по...ну понятно, короче 😛

ИМХО, есть простая умозрительная формула: умножаем энергию пули на 3 и получаем максимальную рабочую дистанцию (ну типа 5Дж - 15м, 15Дж - 45м, 25Дж - 75м).

Хатсан 150 торпедо, после установки оптики, небольшой доработки и пристрелки на расстоянии 50-70 метров шьёт кара насквозь... и не надо мне чесать про надёжность и качество, меня всё устраивает, при попадании кары улетали раза три-четыре, пролетали метров 50 и падали замертво, с момента покупки настрел около 3000 тыс. из проблем - прогорела манжета, была заменена без проблем, заодно и лёгкий ап, сейчас вопросов ни к точности ни к качеству не имею. Тяжелая, требует определённой физподготовки, зато своего рода тоже спорт... пару часов поохотишься на сл. день мышцы от взведения приятно побаливают))))
P.S. позавчера на двоих с другой из винтовки уложили 21 го кара... )))