Очень плачевно закончился мой "тюнинг" иж 53м.
Тут давеча задался целью улучшить так сказать кучу 😛,
ну для начала снял мушку-утяжелил ствол, -КРУТА!
10метров, 10выстрелов без всяких там упоров, с одной руки-куча
коробок. Не одного отрыва.....
Ну думаю надо бы коллиматор поставить(и чем мне родной целик не угодил? Х,З...)
Заказал по интеру, -коллиматорный прицел "БАРСИК".
Неделю ждал. Сегодня пришла посылка.
Пришел домой, распечатал...думаю сейчас пристреляю и будет куча-за...ись!-Всем срулям каски посшибаю! 😊
Короче стрелял, стрелял по мишеням-да так и не смог пристрелять!
почти целая банка GAMO HUNTER ушла!(около 200шт)
Короче обламался я!
P.S.Надо будет подкупить обратно, штатный целик.. а то этот знакомому отдал
когда коллиматор заказывал..... 😞
по-моему коллиматор непридназначен для высокоточной стрельбы.
по-моему коллиматор непридназначен для высокоточной стрельбы.
теперь мне это ясно......
Мораль: штатный открытый прицел - верный друг стрелка. Навроде Рексоны: никогда не подведет... И утрачивать его безвозвратно есть дурь...
Мораль: штатный открытый прицел - верный друг стрелка.
да я читал твою тему, про открытые....
жаль не отложилось...
(на ошибках учатся)
Коллиматор-отстой!Зачем так резко? Каждой вещи свое применение.
+1 за открытый
А оптика на 53м то нафига? на 30 метров можно и со штатного переточенного стрелять. Калематор тоже не плохо, но ни как не бгг "барсик", лучше с закрытым корпусом
Году в 94ом я был обладателем и ижика и барсика. Стрелял нормально. То есть совсем нормально. КОнкретно напрягала необходимость вращать три винта для пристрелки (тогда такие только делали, с винтами по равностороннему треугольнику на креплении стекла, с упором центра на конус), и съезжание крепления, сделанного из плохого алюминия.
Вот с ним-то меня однажды и взяли. Брал целый отряд из омоновцев с автоматами и брониками (человек 10), трёх патрульных машин, и человек пять оперов в штатском с пистолетами.
А вышли мы с другом тот барсик пристрелять в районе помойки. И кто-то капнул. Брали нас серьёзно, как террористов. Я узнал что такое прикладом в спину, и что такое "демократизатор", он же по спецификации "аргумент-3" - резиновая дубинка с дополнительной ручкой.
Потом нас долго везли в отделение, и пожилой полкан ласково крыл нас матом, за то, что чуть грех на душу не взял, а потом молодой капитан в казаках и клетчатой лесорубовской рубахе хотел испытать на нас действие нашего пистолета, а потом мы долго писали объяснительные под диктовку, а потом...
Потом нас выкинули с отделения вместе с пушкой......
Эх молодость...
КОнкретно напрягала необходимость вращать три винта для пристрелки
ЭТО ЖЕСТЬ!
Я с ним на Крысе стрелял и попадал. Но пристреливал я его с откручеными болтами а потом легонько их дотягивал. По биоцелям самое оно. Не надо выводить глаз как в оптике на ось прицела.
Я с ним на Крысе стрелял и попадал. Но пристреливал я его с откручеными болтами а потом легонько их дотягивал. По биоцелям самое оно. Не надо выводить глаз как в оптике на ось прицела.
Х,З........немогу пристрелять.......
Учись. У меня стоит и нормально стреляет.
irondimonА как это - "не смог"?
Короче стрелял, стрелял по мишеням-да так и не смог пристрелять!
То есть, к примеру стреляешь, попадаешь не в ТП, крутишь винт в нужную сторону, стреляешь и попадаешь туда же?
Чего там пристреливать? Два винта - вертикаль и горизонталь, подгоняют точку в прицеле к точке попадания. И всё.
Поясни как пристреливал?
Чего там пристреливать? Два винта - вертикаль и горизонталь, подгоняют точку в прицеле к точке попадания. И всё.
Да это все понятно..... крутил, и так и сяк....
херня все это!
Поставлю открытый, и буду жизни радоватся... (все равно цели-бумажки на 10,15 м..ну на крайняк сруля замочу на это же растояние 😊).
А так хоть теперь выводы для себя сделал-коллиматор не мое...
Р.S.Пусть идет этот коллиматор в куплю-продажу...
В зрительных оптических приборах возможно возникновение явления параллакса. Это параллельная ось зрения, не совпадающая с осью оптического прибора. Если в окуляре установлен визир (перекрестье оптического прицела, точка коллиматорного прицела), то при перемешении глаза (оси зрения) относительно окуляра (оптической оси прицела) будет происходить перемещение визира относительно картинки в окуляре. Т.е., при разных положениях глаза относительно прицела точка прицеливания меняется.
Поставь свой прицел на неподвижную поверхность - стол, наведи на любую цель и поводи головой вправо-влево-вверх-вниз. Точка прицеливания перемещается? Теперь ты понял, почему ты не смог его пристрелять? Потому, что не была обеспечена однообразность положения глаза относительно прицела от выстрела к выстрелу.
Что касается оптических прицелов - существует методика прицеливания, которая позволяет избежать или минимизировать влияние параллакса на качество стрельбы, и все ее соблюдают. Относительно коллиматорных прицелов - я о таком не слышал.
Теперь самое смешное. В коллиматорных прицелах в принципе, НЕ ДОЛЖНО возникать явление параллакса, т.к., он не имеет приближения, кратность коллиматоров всегда 1, светящаяся точка проецируется на экран не являющийся линзой, т.е., не имеющий оптической оси. И тем не менее, он (параллакс) возникает. Почему так получается - объяснить не могу.
Когдато сам попал точно также, только на более дорогом коллиматорном прицеле... 😊 объяснения себе так и не нашел.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Когдато сам попал точно также, только на более дорогом коллиматорном прицеле... объяснения себе так и не нашел.
Да....одно радует-на бабло не сильно встрял 😊
на экран не являющийся линзойВообще это мениск. Как раз если на плоскость точку проецировать, она гулять будет. А на мениске вроде не должно. Что-то видать в технологии напортачено.
На самом деле этот Барсик не настолько уж и плох. Автор, что-то ты не так делаешь.
НЕ так давно пробовал колиматор на Гаме. Не сказал бы, что отстой. http://guns.allzip.org/topic/24/184733.html
Автор, что-то ты не так делаешь.
Возможно..........
Поковыряюсь еще чуть-чуть....
НЕ так давно пробовал колиматор на Гаме. Не сказал бы, что отстой.
Ептить, так у тя покруче коллиматор.....
Учись. У меня стоит и нормально стреляет.
Все разрешилось...
Оказывается у меня руки-крюки мля...
Дал брату, за 10 мин пристрелял(способный парень 😊).
Но тем неменее, отдаю нахаляву(почти)в купле продаже.. Так как не нравится он мне...
Andrey_VNОчень не давно смотрел на параллакс точно такой же коллиматор... и еще один... китайский, типа "Барсика".
НЕ так давно пробовал колиматор на Гаме
Китайский "Барсик" дает перемещение ТП в любом месте экрана при малейшем движении глазом - пристрелять не удастся однозначно... на выброс сразу.
Китайский "Вальтер" куда лучше, но тоже, при взгляде на точку в секторе от центра слева, примерно с 7 до 11-ти, перемещение точки явное, в остальном поле - нормально.
Вся непонятка в том, что положение точки в поле зрения ничем не регламентируется... центр - понятие относительное... каждый найдет в своем месте... или я чтото не правильно понимаю... ? 😊
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Да я как-то не задумывался :-) Просто пристрелял и все.
Хотя конечно колиматор и ЛЦУ - это удел пистолетов.
ИМХО для ИЖ53пистолет- открытый прицел, а для ИЖ53карабин- диоптр. Другого ему нах не надо 😊
+1
Александрыч В коллиматорных прицелах в принципе, НЕ ДОЛЖНО возникать явление параллакса, т.к., он не имеет приближения, кратность коллиматоров всегда 1, светящаяся точка проецируется на экран не являющийся линзой, т.е., не имеющий оптической оси. И тем не менее, он (параллакс) возникает. Почему так получается - объяснить не могу.В коллиматорном прицеле светящаяся марка отражается в полупрозрачном вогнутом зеркале, в идеале оно должно быть параболической формы.
Если светодиод находится точно в фокусе такого зеркала, то отраженные от зеркала лучи придут в глаз будучи строго параллельными, это значит, что марку мы будем видеть бесконечно удаленной. Смещение светодиода от фокуса зеркала приведет к расхождению (непараллельности) отраженных лучей и марку мы увидим на некоем расстоянии, соответствующем углу этого расхождения. Если мишень находится не на этом расстоянии, то мы ощутим параллакс, т.е. несовпадение плоскости изображения марки с плоскостью мишени.
На практике зеркало делают не параболическим, а сферическим, что приводит к погрешности от угла зрения - приходится удерживать изображение марки как можно ближе к центру зеркала, где эта погрешности минимальна, либо стараться всегда видеть марку в одной и той же зоне прицела, чтобы эта погрешность была постоянной.
Я не встречал коллиматорных прицелов, в которых светодиод имел бы регулировку удаления от зеркала, что позволяло бы фокусировать изображение марки на любом произвольном удалении. Полупрозрачное зеркало, как правило, вклеено, причем всегда есть возможность вклеить его дальше или ближе, но клеят их как придется, поэтому приходится сразу после приобретения прицел разбирать, зеркало отклеивать и вклеивать по новой в положение, соответствующее дистанции стрельбы (обычно настраиваю метров на 100).
Правильно отстроенный коллиматорный прицел позволяет видеть цель двумя глазами и продлевает прицельную линию до расстояния, на котором изображается марка, с обычным открытым прицелом такое невозможно.
Кстати, изображение марки станет намного четче, а влияние неидеальности формы зеркала уменьшится, если прицел максимально приблизить к глазу.
2 irondimon: изменил бы восклицательный знак в названии темы на вопросительный... 😊
Спасибо! теперь многое, по крайней мере, стало понятно.
TVA
О значении места расположения светодиода (в фокусе) и вогнутости зеркала не подозревал... естественно... теперь все понятно... Спасибо! 😊
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
а я вот хочу на своего ежа коллиматор!
посоветуйте какой-нить недорогой... чтобы дома стрелять...
посоветуйте какой-нить недорогой...ОДУМАЙСЯ! С родными прицельными- и то лучше, чем с недорогим галиматором.
с детства не люблю открытые прицелы 😞
ну ладно, хоть не самый дешевый...
посоветуйте какой-нить недорогой... чтобы дома стрелять...
я уже обжегся и ты туда же......
ОДУМАЙСЯ! С родными прицельными- и то лучше, чем с недорогим галиматором.
Вот чел - истину глаголет!
ну ладно, хоть не самый дешевый...
А не самый дешевый, 5000рэ будет стоить..... думаю тебе это не нада....
ну мне надо дома стрелять... с открытого я не люблю 😞с оптикой не очень удобно...
есть правда вариант ЛЦУ
есть правда вариант ЛЦУЕго и юзай- примости на ствол, заодно и "трясоручку" видно. Но штатный всё-таки оставь- получится почти идеальный комплекс для ижа 😛
Да просто-напросто коллиматор Барсик- очень неудобный в настройках, неудобно крутить три винта одновременно! Да и крепёж на ластохвост у него непрочный, плавает. Проходили, знаем..
Надо применять нормальные коллиматоры.
Я хотел ответить Александрычу, почти то же, что написал уважаемый ТВА, только сильно проще - оптической системы линз в колиматоре - таки нет, но оптическая ось "наведенное изображение точки на линзе -- глаз" - таки есть. 😊
Причем ета ось - разбита на два отрезка: тот, что находится условно "внутри" прицела, а точнее - от спроецированого изображения точки на линзе до "плюс-минус бесконечности", и второй отрезок - тот, что находится между глазом и собственно линзой.
И ети два отрезка в идеале должны быть одной прямой, а вот практика - вариативна. 😞
Да еще точка имеет угловой размер, как ни крути, мать его ети... На тех же 100м "хорошая" точка может закрыть собой всю цель. Как впрочем, тоже самое может сделать и традиционная мушка открытого прицела.
Но ТВА написал все лучше и доступнее.
Колиматор - большой шаг вперед, по сравнению с обычным открытым прицелом, (хотя, безусловно, имеет и свои недостатки) но ето касается только "правильного" колиматора, без изъянов в конструктиве и исполнении.
Да только где ж их такие взять...
😊
да знамо где взять http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27&ID=798
ценник только от барсиков с китайскими вальтерами далек, за то все остальное очень и очень хорошо
ex_roman_lТак, да не совсем, точнее совсем не так 😊.
да знамо где взять http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27&ID=798
ценник только от барсиков с китайскими вальтерами далек, за то все остальное очень и очень хорошо
По этой ссылке - голографические прицелы, и хотя они, как и традиционные коллиматорные, рисуют в пространстве светящуюся марку, но принципы создания этой иллюзии в них совершенно различны, отсюда и разница в погрешностях и ценах.
Я взял у VIPPa реплику Aimpoint, очень доволен!
Сейчас оплатил реплику Docter, жду посылочку.
А вот в магазине смотрел Hakko, за 4 и 7т.руб, ужас. На Sturman, за 2т.руб., даже смотреть страшно.
Ну блин, опять поймали 😀
Голографический, голографический, согласен.
Да шут с ним как там марка рисуется, процесс прицеливания от коллиматорного ни чем не отличается для стрелка, главное что там точка 1 МОА и паралакса нет.
Паралакс ссука все портит. Чем он больше, тем меньше прицел можно назвать прицелом.
Помнится было мнение, что паралакса не бывает на открытых коллиматорах. Собственно на своей Кобре я его глазом заметить и не смог, да и мишеньки вполне себе поражает и пристрелял я ее на Сайге гладкой на раз.
На закрытые из ценовой категории выще тысяч 5ти вроде огнестрельщики не жаловались по поводу паралакса.
А вот Штурман китайский у меня в хозяйстве завалялся, это да. Паралакс видно сходу. Пристрелять конечно проблем не вызвало, но стоит перестать однообразно фиксировать голову при прицеливании и привет - кучка расползается.
Поделюсь опытом использования коллиматора закрытого типа Gamo на крысе.
Сходил с ним в тир.
Паралакс конечно есть.
Если переместить глаз так чтобы прицельная марка из центра перешла к краю, то паралакс на дистанции до цели 10-15м составляет примерно 1см.
Если стараться держать марку в центре то паралаксом можно пренебречь куча собирается вполне нормально.
В общем на пистолет и для охоты - самое оно.
В кара с 30м попадешь хоть как. Зато прицеливаеин быстрое и цель хорошо видно. Это важнее ведь цель не будет ждать пока ты мушку выровняешь 😀D
При оценке качества коллиматорного прицела важно определить дистанцию, на которой данный прицел "рисует" в пространстве прицельную марку, для этого надо наводить прицел на разноудаленные предметы и смотреть, в какую сторону и на сколько смещается точка при смещении глаза. Дистанция, на которой точка вообще не будет смещаться, и будет расстоянием, на которое отстроен параллакс в данном экземпляре прицела.
MiSHUtkA ...паралакс на дистанции до цели 10-15м составляет примерно 1см.Смещение марки на 1см на дистанции 10м может говорит о том, что параллакс отстроен либо на 5м (условно), либо на 20м (тоже условно). В первом случае прицел будет малопригоден для стрельбы на дистанции больше 10м, т.к. параллакс будет возрастать с удалением цели (на 1см каждые 5м удаления) и на 30-ти метрах ошибка параллакса составит 5см.
...В кара с 30м попадешь хоть как.
Еще один момент: ошибка параллакса меняет знак в зависимости от направления удаления цели от дистанции настройки; если цель ближе дистанции отстройки параллакса, то марка будет смещаться в ту же сторону, что и глаз, если же цель дальше изображения марки - то при движении глаза влево марка уползет по мишени вправо.
2 MiSHUtkA: если на 10м марка смещалась в сторону смещения глаза, то похоже, что это идеальный прицел, сфокусированный метров на 50-100.
Да смещается в сторону смещения глаза.
Значит настроен он на дистанцию больше чем 10м.