Посоветуйте короткоствол для тренировок и развлекательной стрельбы?

Alex-San

Запарился ездить на стрельбища или забираться в безлюдную глушь с огнестрелом, да и ответственность при использовании непрягает - хочу приобрести для тренировок пневматический короткоствол. В идеале максимально приближенный к оригиналу из металла с подвижным при выстреле затвором. Пистолет или пистолет пулемет стреляющий очередями. Обязательно нарезной. Критерии - надежность, кучность, многозарядность. Не дороже 10т. В пневме не разбираюсь вообще, поэтому нужен совет в выборе?

irondimon

В пневме не разбираюсь вообще, поэтому нужен совет в выборе?

Сейчас начнется!

Эйнштейн

максимально приближенный к оригиналу из металла с подвижным при выстреле затвором. Пистолет или пистолет пулемет стреляющий очередями.
Такие обычно стреляют стальными шариками, (смотреть Дрозд мр661)
надежность, кучность
- зто то, чего от них ждать не стоит 😛 Тут спортивный пистолет нужен
Не дороже 10т
Опять-же хороший многозарядный точный пистолет за такие деньги сложно купить.. Про мр651 говорить не буду, но всёж инфу про него посмотри 😛..

И кагбе учить матчасть

VOKHA

В идеале максимально приближенный к оригиналу из металла с подвижным при выстреле затвором.
Раздел айрсофт.

Пистолет или пистолет пулемет стреляющий очередями.
Там же.

Обязательно нарезной.
Нарезной ствол и блоубек.... Таких не припомню.

Критерии - надежность, кучность, многозарядность.
А здесь вообще несовместимо. С блоубеком, если не айрсофт, только шарометы. А шаромет и кучность - несовместимы. Хотя опять же, что понимать под кучей. Если лист А4 то либо айрсофт либо Вальтер СР99 компакт.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Ruslik

Посмотри на Umarex Desert Eagle. Из хард пневмы он больше всего подходит под требования. Или айрсофт, но там ствол не нарезной, хотя кучность на уровне, если пистолет хороший.

Эйнштейн

да не надо ему похожий на огнестрел, это просто товарищь из огнестрельной ветки пришел, невтеме ещё 😛

Alex-San

Ruslik
Посмотри на Umarex Desert Eagle. Из хард пневмы он больше всего подходит под требования. Или айрсофт, но там ствол не нарезной, хотя кучность на уровне, если пистолет хороший.

В продаже его не видел, есть ссылка?

vovan77777

либо аирсофт, либо вальтер компакт.. больше вроде ничего.

Alex-San

Эйнштейн
да не надо ему похожий на огнестрел, это просто товарищь из огнестрельной ветки пришел, невтеме ещё 😛
\

Совершенно верно.. 😊 Пока только стараюсь в тему войти..

Из пистолетов понравились внешне и по хар-кам - Аникс и вальтер 99 от умарекс. Аникс больше характеристиками, Вальтер - принципом работы. Что про них скажете?
На Пм наверное вообще не стоит внимания обращать как и на ти-рекс из за качества?

irondimon

А если тебе, важно:-

хочу приобрести для тренировок
То лучше добавить еще чуть, чуть и купить нормальный пистоль для тренировок. К примеру иж 46...,тем более ты уже готов потратить десятку...

Alex-San

irondimon
А если тебе, важно:-
То лучше добавить еще чуть, чуть и купить нормальный пистоль для тренировок. К примеру иж 46...,тем более ты уже готов потратить десятку...

Нет, чисто спортивный однозарядник не нужен, т.к. интерсует в первую очередь темповая стрельба по разнесенным мишеням, а не снайпинг в чистом виде.


Внешне вот этот порадовал, но надо в реале смортеть

Ruslik

Alex-San
В продаже его не видел, есть ссылка?
http://www.iguns.ru/Articles/Handguns/Desert_Eagle.htm В Пневматике глазами владельца тож тема есть.
Видел его в Лачуге на Варварке, но давно это было. Не знаю есть ли он там сейчас.

Эйнштейн

Из пистолетов понравились внешне и по хар-кам - Аникс и вальтер 99 от умарекс. Аникс больше характеристиками, Вальтер - принципом работы. Что про них скажете?

Балистика никакая, надёжность тоже под вопросом (вальтер то ладно, но аникс како)...

Смотри на дианы и варьки, а также кросман 2300

r.a.y

хочу приобрести для тренировок

Alex-San, у Вальтера компакт ср-99 кучность на 10 м 2-3 см.
Только по спичечным коробкам стрелять.

Alex-San

Эйнштейн

Балистика никакая, надёжность тоже под вопросом (вальтер то ладно, но аникс како)...

Смотри на дианы и варьки, а также кросман 2300

Дайте плиз ссылки на достойные девайсы? и что такое варька? 😊

Alex-San

r.a.y

Alex-San, у Вальтера компакт ср-99 кучность на 10 м 2-3 см.
Только по спичечным коробкам стрелять.

Этого вполне достоточно, т.к. интересует тренировка в поражении нескольких разнесенных целей(имитация защиты от нападения) в максимально короткое время, не стоит задача выбивать 10-ку в классической стойке...

Эйнштейн

Alex-San
Дайте плиз ссылки на достойные девайсы?
интересует тренировка в поражении нескольких разнесенных целей(имитация защиты от нападения) в максимально короткое время

Теперь уже бессмысленно, т.к не на меткость тренировки 😛
А варька это Вайраух

VOKHA

Этого вполне достоточно, т.к. интересует тренировка в поражении нескольких разнесенных целей(имитация защиты от нападения) в максимально короткое время, не стоит задача выбивать 10-ку в классической стойке...
Раз так, тогда тебе дорога в айрсофт. Про хард пневму, забудь.
http://guns.allzip.org/forum/74/
Там и ветка купли-продажи есть.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

vovan77777

http://guns.allzip.org/topic/3/187851.html

ADF

Если тренировка - под огнестрельный МКПС, то пневматика даже с адским мега блоубэком под нее пригодна условно: слишком разная отдача. Ошибки хвата на мишени, в целом, носят схожий характер - но только похожий. Амплитуды отрывов другие, колбасит пистолет по-другому: даже при совершенно рас3,14-ском хвате ствол пневматического пистолета после вроде-бы сильного дерга массивного затвора (например маруйский DE) возвращается сам на линию прицеливания, где пистолет был до выстрела.

Ну и в остальном уже сказали. Изначальные требования не выполнимы даже за деньги! Движение затвора и максимальная похожесть на боевой - это одна категория пулялок, кучность - совершенно другая категория пулялок, автоматическая стрельба - третья... Кстати у вальтера-компакт вовсе не факт, что будет 2-3см на 10 метров. В зависимости от везения с конкретным образцом и используемыми шарами может быть и 10см в поперечнике, и даже А4.. 2-3см - это очень оптимистичный прогноз, который вовсе не обязан сбыться.

VOKHA

Кстати, еще добавлю: Темповая стрельба из СО пистолета несовместимы с кучностью.
ЗЫ. Бери айрсофт и не ипимосх! 😊 Вот человек продает: http://guns.allzip.org/topic/25/371943.html
------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Ptr

Никто не вспомнил про:
ROEHM TWINMASTER Top (8-shot model.
Вроде бы много-много выстрелов с одной заправки. Только стоит у нас поболее 10 т. р.

ADF

Правильно "ROHM TWINMASTER".
Для отработки практической стрельбы не подходит: большой момент инерции (а-ля спортивные 5.6 и матчевые 4.5), большая по сравнению с огнестрелом масса (1.5+ Кг) и отсутствие отдачи. Но сам по себе девайс очень знатный.

Alex-San

А аникс - совсем гауно?.. По характеристикам мне Беретта их понравилась. Кто то юзал? Затвор там стационар?..

vovan77777

аникс хлам, затвор стационар, очень длинный спуск, невозможность темповой стрельбы, из всех со2 которые способны на темп можно пожалуй выбрать только мр -654.там ломаться просто нечему, и тактильные ощущения хорошие.
у самого есть много со2 если выбор-темповая стрельба, -то либо мр-654,либо хуже но блоубек - компакт.

Ptr

Вот здесь: http://www.roehm-rg.de/192.html?&L=1&tx_UserRG_pi1[showUid]=71&i=2&cHash=94370071c5
пишут:
Total lenght: 341 mm
Weight: 950 g

ADF

все равно по эргономике-развесовке-поведению на боевой совсем не похож.

Ptr

"все равно по эргономике-развесовке-поведению на боевой совсем не похож"

Совершенно верно.
На ганзах или на аирган-орг был топик про темповую стрельбу из СО2.
Резюме - невозможно.

Alex-San

Mp 654, это я так понял макар. Как он по качеству исполнения, нарезной? Стрельба я так понимаю только самовзводом или каждый раз отводя курок вручную, т.е. не имитация короткого спуска боевого?
Что кстати по Ти-рексу скажете, если уж отечественного коснулись?

MP654K

Mp 654, это я так понял макар. Как он по качеству исполнения, нарезной?
Нарезной, но стреляет шариками 😊
Качество:
Корпус 5+
магазин 5
клапанный механизм 3(лечится)

Alex-San

MP654K
Нарезной, но стреляет шариками 😊
Качество:
Корпус 5+
магазин 5
клапанный механизм 3(лечится)


А вторая часть вопроса, по стрельбе 😊 - самовзвод с длинным ходом?..

Alex-San

Про револьверы что то никто на форуме не пишет... 😞 Внешне вот этот очень даже - барабан целиком, как я понял вращается, а не сегмент как на других http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_33_81&products_id=243

ADF

Барабан вращается целиком - и в этом же минус этого револьвера. Перед попаданием в ствол пуля летит через длиную камору барабана, которая вовсе не обязательно строго соосна каналу ствола...

Из револьверов, на мой взгляд, лучше всего брать от Umarex-а, с длиной ствола не менее 6 дюймов (бывают 2.5, 4, 6 и 8). Ощутимо подешевле но с тем-же смыслом - револьверы от кросмэна. По ттх сравнимы, но качество выделки у немца лучше. Барабаны у них не вращаются, вращается только тонкий клип под пули... Зато стреляют преступно-кучно 😛

Про тирекс - в этом разделе, либо в "апгрейде" было как минимум две большиииих темы о нем, его доработках и заводских косяках. Зайди да почитай 😛 Если кратко - железный, при стрельбе приятный, но только если попался надежный и/или грамотно доработан напильником. Качество, к сожалению, до сих пор не удалось обеспечить - Россия-с.

MP654K

А вторая часть вопроса, по стрельбе - самовзвод с длинным ходом?..
Да.

MP654K


Внешне вот этот очень даже - барабан целиком, как я понял вращается, а не сегмент как на других http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_33_81&products_id=243
Разве он еще есть в продаже?

r.a.y

Alex-San
Стрельба я так понимаю только самовзводом или каждый раз отводя курок вручную, т.е. не имитация короткого спуска боевого?

Или самовзводом, или ручным взводом курка, или передергиванием затвора.

r.a.y

ADF
Кстати у вальтера-компакт вовсе не факт, что будет 2-3см на 10 метров. В зависимости от везения с конкретным образцом и используемыми шарами может быть и 10см в поперечнике, и даже А4.. 2-3см - это очень оптимистичный прогноз, который вовсе не обязан сбыться.

Ну почему же прогноз? У моего экземпляра так и есть. Повезло?

Кайнын

Alex-San
Mp 654, это я так понял макар. Как он по качеству исполнения, нарезной? Стрельба я так понимаю только самовзводом или каждый раз отводя курок вручную, т.е. не имитация короткого спуска боевого?
Что кстати по Ти-рексу скажете, если уж отечественного коснулись?
ты бы не вопросы всякие задавал, а совершенно четко бы написал, что и как с аппаратом будешь делать, и что он должен делать.

например, вызывает недоумение - зачем тебе именно нарезной ствол, на 100 метров стрелять, что ли?

Alex-San

Я уже писал - темповая стрельба по разнесенным мишеням на расстоянии 5-15 метров. По поводу обязательно нарезного и подвижного затвора, уже понял, что был не прав - у пневмы другие критерии, это можно не считать. Но вот многозарядность и скорострельность при относительной точности, это очень желательно + чтоб не пластмаска была. Из пластмассок пожалуй только Грачь нравится

ADF

Тогда лучше всего подходит цельнометаллический эйрсофт с блоубэком. Кучности для 5-15 метров - хватает (на 15 метров будет около 10см в зависимости от качества шаров), а у некоторых фирм и дури довольно много, чтобы бутылки бить не хуже обычной пневматики.

Например такую штуку: http://guns.allzip.org/topic/107/223021.html
http://guns.allzip.org/topic/107/161795.html

vovan77777

д асовсем забыл есть вальтер аирсофт стреляет резиной ,со2,калибр не помню цена около 7000р он как пейнтбольный только посимпатишнее. есть в зените. на сокольниках.

Кайнын

Alex-San
Я уже писал - темповая стрельба по разнесенным мишеням на расстоянии 5-15 метров. По поводу обязательно нарезного и подвижного затвора, уже понял, что был не прав - у пневмы другие критерии, это можно не считать. Но вот многозарядность и скорострельность при относительной точности, это очень желательно + чтоб не пластмаска была. Из пластмассок пожалуй только Грачь нравится
допвопросы
а) критерий относительной точности? 5мм на 15м или 50см на 5м?
б) что за мишени - попперы или бумажки?

Alex-San

Всем спасибо за советы, возвращаюсь обратно в огнестрельное, пострелял седня из пневмы - не вставило...

ADF

[в догонку]
Если требуется чтобы стрельба медом не казалась - для пневмы используются более мелкие мишени на тех же дистанциях. И основное ее достоинство - низкая цена выстрела и возможность стрелять даже дома... Ну а чтобы с грохотом и с настоящей отдачей - увы! Нет в мире совершенства...

MP654K

Ну а чтобы с грохотом и с настоящей отдачей - увы! Нет в мире совершенства...
Ты уверен? Я знаю PCP "ультрамагнум" с грохотом и нефиговой отдачей!
"Отбойный молоток" называется... 😊