Уважаемые участники, граждане ... товарищи)
Подскажите. Вопрос вероятно, ну просто ламерский)
Какие на данный момент наиболее популярные винтовки сейчас существуют.
Видов, моделей и марок - море. Помогите начинающему)
Просто недавно увлекся пневмой и хотелось бы выбрать действительно достойный вариант. Цена и конструкция пока не имеют значения. Только начинаю. Но за отличную винтовку и денег не жалко. Тем более ложу полуортапедическую собираюсь заказывать.
Думаю данная тема будет интересна всем начинающим.
данная тема всем начинающим безынтересна 😀 во первых тебе надо прочитать все что приведено по этой ссылке: http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html
затем пойти в этот раздел http://guns.allzip.org/forum/30/ и почитать различные темки в нем, ибо специфика там другая, ценник тожА, и не все винтовки PCP системы приведены по ссылке выше как мне кажется....
все интересующие вопросы по каким-либо моделям из понравившихся задавать в профильные темы и не плодить новых тем 😊 ну и как водится, вопросы о выборе это что? правильно:
ЗЫ: твой вопрос настолько широк и многогранен, что тебе надо много почитать, чтобы в принципе ориентироваться в пространстве мира "пневматика", ибо достойно ответить на твои вопросы все равно что переписать добрую часть форума...
Опередил меня с ссылкой! Полный акардион!
Отличная девушка!
И тоже любит пневму!
Акваланги пустыми стали, вот с горя и наливает, пожарки рядом нет, некому качнуть насосом 😊
Хренасе, "девушка"... 8)
А чо,нормальненькая, грам 300 и в атаку, эх молодежь, мне бы годков скинуть надцать 😊
Большое спасибо за ссылки n1ce. Обязательно ознакомлюсь.
А если сузить вопрос. То просто хотелось узнать, если так можно выразиться ТОП-10 или около того популярности винтовок. То есть что, щас народ берёт не обременённый в средствах в разумных пределах. Ну наиболее популярные ППП, РСР и т.д.
А девахе думаю и брандспойта будет мало 😊
НЕмки и Англичанки стоимостью новых от 700баков до 1500бак-бери любую и будешь доволен 😊
600NE
То просто хотелось узнать, если так можно выразиться ТОП-10 или около того популярности винтовок. То есть что, щас народ берёт не обременённый в средствах в разумных пределах. Ну наиболее популярные ППП, РСР и т.д.
n1ce
ЗЫ: твой вопрос настолько широк и многогранен, что тебе надо много почитать, чтобы в принципе ориентироваться в пространстве мира "пневматика", ибо достойно ответить на твои вопросы все равно что переписать добрую часть форума...
если уж ты пообещаешь не передергивать то из ппп можно отметить:
диана 54 (48,52)
вайраух hw97к (ну и 98 наверное тоже имеет право)
Аир Армс ТХ200 мк3 (или ТХ200НС) и Pro-Sport
это наверное самый популярный и логичный топ в ППП будет, альтернативы собсна особой нет...
вот в пцп все сложнее, из доступного там сейчас наверное Hooligun будет в топе явно (40 тыров), рядом Т4 (но чета многие на нее злятся за что я так и не выяснил) "попсовые" аир-армс 410 и вайраух 100 (имхо попса 😀 ), на ступень выше винтовки марки Штеер и Вальтер(стоимости так на вскидку по 1.5-2 тысячи евро)...
из охотничьих ПЦП наверное Аир Рэйнджер будет... Тиобан (пральна написал название? 😀 )
ну и спецфично-спортивные модели какие-то дорогие я там хз, да и надо ли оно тебе....
в общем по топк ППП найдешь все в той ссылке что я кидал (это ссылка N1), а по топу ПЦП по ссылке N2 тебе дорога...
тут лучше лишний раз не расспрашивай такой срач начнется 😀 все равно сейчас каждый начнет корректировать и комментировать мой топ (в плане пцп, в ппп то не будет вопросов я уверен) из-за чего начнется ФЛУУУУУУД))))))) 😀 😀 😀
тут лучше лишний раз не расспрашивай такой срач начнетсяПереходим на конспиративное положение? 😊
Не те ссылки даете, батенька, хотя слова верные говорите.
Сокровищница. 😊
Опять же, начинать советовать что либо, даже не узнав для каких задач человеку нужен дивайс - как минимум легкомысленно. 😛
Может просто друзьям понты кидать, а может в тайгу идти охотить?
То, что спрашивают "действительно достойный вариант" и ТОР10 - еще не показатель.
Хоть один раз новичек просил - подскажите какую-нть херовенькую винтовочку, я ведь еще только начинающий пневмострелок? 😊
Позволю с вами не согласиться b4now.
Человек ответил именно по сути моего вопроса. Чётко и конкретно. И за это ему большое спасибо.
Благодарю и вас, за предоставленную ссылку. Тоже ответ, но с другого ракурса.
Наверное и сам должен был их откопать, но не успел - добрые люди помогли 😊
n1ce
если уж ты пообещаешь не передергивать то из ппп можно отметить:
диана 54 (48,52)
вайраух hw97к (ну и 98 наверное тоже имеет право)
Аир Армс ТХ200 мк3 (или ТХ200НС) и Pro-Sport
это наверное самый популярный и логичный топ в ППП будет, альтернативы собсна особой нет...
Это что следует отметить, а по популярности вероятно нужно начинать с мурки и ижа пцп конструктора, если без конструкторов то с чизы итд.
именно по популярности в России - мурки, ижи, хатсаны... вообщем, что подешевле))
бамы
Глянь сюда по поводу популярности - http://forum.guns.ru/forumguns/c_5.html
Conus
Глянь сюда по поводу популярности
Mr_YakudzaЗато после Ижмеха и Кр.1377 (легко догадаться у кого и почему он популярен) идет ЭдГаН, а вовсе не Хатсаны.
вообщем, что подешевле))
:D Моя хронология, как догадался?
Народ, спасибо всем)
...Кстати ОБАМАх.. 😊. Я тут слышал, что они делают весьма не плохие копии диан, за куда меньшие деньги... Так ли это или брешут по чём зря.. ?
600NEДа, прекрасные винтовки - лучше диан 😀 и при том всего за три копейки, бери не хочу 😉
ОБАМАх.. 😊. Я тут слышал, что они делают весьма не плохие копии диан, за куда меньшие деньги
Да, прекрасные винтовки - лучше диан и при том всего за три копейки, бери не хочуТочно! Продам какого-нить ЕЖа и куплю себе парочку копий ДИ и на соревнования!
BAM 30
Читаем классику http://guns.allzip.org/topic/3/247286.html
:) 😊 😊
impellerмолодца 😊
Читаем классику http://guns.allzip.org/topic/3/247286.html
sas11
Вот тут есть:
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/1637612.jpg][/URL]
а знатный заборчеГ получился 😛
Кстати ОБАМАх. Я тут слышал, что они делают весьма не плохие копии диан, за куда меньшие деньги... Так ли это или брешут по чём зря?И брешут и правду говорят. Смотря что считать "неплохой копией".
По ТТХ и общему устройству - таки да, копии полнейшие.
По исполнению и более детальному "уровню копийности" - тема для большого печального и подробного разговора.
ВАМ-ы почти всегда нуждаются в доработке. Но за те деньги, что просят за ВАМ-ы - можно и забыть что покупаешь копию, при чем - с труднопрогнозируемым качеством.
Ну если всё не так плохо, то где их можно взять в Москве?
Если это расценят как рекламу, то если не сложно отпишите пожалуйста в Р.М.
Да какая реклама. Реклама имеет смысл только в том случае, если товар имеется на рынке. А так - ето "разговоры в пользу бедных". 😊
Боюсь что купить продукцию ВАМ-а "по-белому" в Москве и в России - нигде.
ВАМ - Best Airgun Makers. Просто таки философию свою китайцы озвучили в названии. У всех лучших производителей "позаимствованы" самые удачные на рынке конструкции и выпускаются китайцами с разным уровнем контроля качества. 😞
Общий уровень изготовления - скорее хорошо, чем плохо. 😊
Почти всегда ВАМ-ы требуют вдумчивого подхода и доработок различной "степени тяжести".
ВАМ19 - ГХ 440
ВАМ21 - Диана 48
ВАМ22 - ГХ 1250
ВАМ25 - Диана 350
ВАМ30 - Диана 52(?)
ВАМ40 - Air Arms TX200
Crossman Quest (по всем конструктивным признакам - от продукции BAM неотличим) - Гамотень 1000.
"Все - по $200" 😊 ВАМ40 - около $300
Спасибо b4now, хоть что-то прояснилось.
b4nowЧисто в китайском стиле 😊
ВАМ - Best Airgun Makers
Как понял, покупка в России только Б/У с рук, при большом везении.
Странная ситуация получается: в стране полным полно китайского ширпотреба, а пневматикой напряг.
Узнавал, что с Украины можно купить. Но наверное и там своих проблем и котов в мешках хватает.
600NE, Я тебе скажу так сторонись Бамов и Xатсанов. Копии они делают да но очень плоxие, мало того что там да зависит всё от смены, так многие винтовки особенно с подствольным рычагом продаются в аварийном состоянии, можно и без пальцев остаться на ура, больше потом на докторов потратишь. Самое главное Китайцы не могут скопировать баланс правильно, у этиx копий всегда с этим проблема. Либо ствол сильно длинный, либо приклад короткий, да само качество металла, и дерева - взяв в руки европейскую ты потом эти копии в руки не возьмешь просто. У ниx у Китайцев очень плоxая сталь. Понимеяшь те кто делает носки, и деревянные столы не могут делать ружья. ПОКА. Они без понятия копируют.
Самое лучшее для начинающего это Диана 34, Чуть ниже шось из Гамо Xантеров в дереве только (Xантер 220, 440, Максима, Штуцен даже)и есть чем занятся с Гамо тоже.
Потом далее да Аир Армс ТX, ProSport, HW97K, 98, Diana 350, (48, 52, 54) Hunter 1250/Extreme, BSAи, Английские Вэбли.
Самое лучшее конечно что есть в ппп это вот Аир Армс ТX, ProSport, HW97K, Диана 54 Superior... цена зависит от той страны где ты живешь от $560- до $1500, по поводу ПЦП очень много чего выбрать, мне нравятся FXсы, самое "крутое" из пцп это АирРэнджер, Вулф, Штаер, Тиобен Рапид тоже цены в зависимости от страны в которой ты наxодишься. Но до этиx винтовок надо ещё и созреть, не только финанасово, но и по опыту.
Я тебе советую Диану 34 либо что то из ГАМО для начала. Лучше не бери Китай это пустая трата денег, у меня были я с ними возился там качества на корню НЕТУ и не предвидется.
Типичный коммент человека, для которого пневма синоним слова "темнота".
Дороже - надежнее, "дешево хорошо не бывает" - типичные штампы и спорить бессмыслено по различным причинам.
Думаю, даже определение термина "качество" такие "просветители" дать затруднятся крайне.
b4now, ты опять отличился. Темнота 😀 не лезь, чтобы я тебе не нагрубил. Если ты думаешь БАМ это качество, всё с тобой ясно... 😀 Не надо новичкам пудрить мозги, по возможности нужно избегать изделия БАМА и Xатсана. Ты слепому дай в руки БАМ 40 и АирАрмс ТX, или вайрауx, и спроси. Чтобы тебе сказал где копия а где натурал 😀 BAM это продукция для села, где не жалко и особой точности не надо. Оружие на год может на два. Такое повседневное рабочее оружие кторое можно держать в сарае и так далее.
p.s. Если вам БАМ ребята надо могу достать B22 из штатов $180+доставка есть 4.5 и 5.5. Это самые одборные лучшие копии БАМОВ, они иx гонят в USA. Если итересно пишите в личку.
starshoiвранье, чаще для села основная повседневная продукция это дешевая водка...
BAM это продукция для села
Ну xорошо можно включить в комплект 😀 для смазки организму стрелка. Гляди и за ТX сойдёт.
Гы-гы, starshoi и мне ВАМ-ы предлагал по $200. Типа, бизнес. А они у нас за 200 продаются. 😀
с тобой бизнеса не будет я понял, но может кому интерено. Есть Дианы 54рки по $425 слегка пользованные, в xорошем состоянии, могу ещё кое чего достать так как в стрелковом клубе многиx знаю, если надо ТXсы, BSAи, Вари пишите в pm обсудим...
b4now, по $50 за штуку такиx цен нет пойми, на B22, если есть то явно они в Украину левтак тогда збывают или кто тебе это сказал просто гонит.
starshoi, ты правда такой или прикидываешься? Тебе знакомо понятие "оптовая цена"?
Мне гонят - один ты информирован. 😊
Он меня еще учить будет какие цены есть, а каких нет. ПисАть паруске выучись сначала.
это продукция для села, где не жалко и особой точности не надоЭто как так точности не надо? Точность нужна всем, или на рябчика дробовик нужен.
Тролля не кормить. 😊
Мужики, ну вы и разошлись 😊
Ясно что есть есть цена и то что ты за неё получаешь, с неизбежными исключениями. А уж мнения по этому поводу никогда не привести к одному знаменателю 😊
Лично я склоняюсь к моделям с жестким стволом, не переломкам.
Ди-48,52,54 - дорого, поэтому БАМ - для начала, посмотреть что за зверь и т.п.
Винтовки с жестким стволом, но подствольным рычагом взведения чисто эстетически не катят.
Винтовки с жестким стволом, но подствольным рычагом взведения чисто эстетически не катят.А с уродливым, как на мой свинячий вкус, боковым рычагом преинтереснейшей конструкции? 😊
Или жена цезаря - превыше пересудов? 😊
Наиболее популярные винтовкиМурка и ИЖ60 😀
моделям с жестким стволомВсе, за исключением нескольких винтовок кросман. Но и у тех ствол в жёстком фальшстволе 😀
Лично я склоняюсь к моделям с жестким стволом, не переломкам.А ты почему склоняешься? Из опыта? Или из эстетики? Поюзав и то и это, скажу - переломки практичнее. Скорострельность выше, заряжать удобнее. Даже 57 Варя с клипом проигрывает переломке по скорости. Мысль о том что неподвижный ствол, сделает тебя болеее метким неправильна.
Я тоже считаю непереломки естетичнее и "оружейнее", чем брейк-баррели.
Хотя недостатков у тех и етих - примерно поровну.
Abu Danil
Мысль о том что неподвижный ствол, сделает тебя болеее метким неправильна.
А вот с этим, я бы поспорил. Не с собственной меткостью, а с отсутствием влияния на меткость нежёсткости ствола.
Интересно почему на стрелковых(огнестрельных) соревнованиях, по снайпингу, и т.п. нет людей с двухстволками или одностволками переломками.... странно, не правда-ли...
А что касается механики процесса, то везде где есть ось вращения, рано или поздно, оно разболтается (крепление).
Жёсткий ствол, он и в Африке, жёсткий.
...Впрочем, как мне кажется, уже затрагивается тема по которой пол форума исписано.
Затрагивается. Но на пострелухах первые места часто берут именно непереломки - CFX и HW97k. 😊
Но даже от етого факта утверждение о влияние "нежесткости" переломного ствола на меткость - не становится менее дилетантской и бредовой. Уж простите.
У качественно изготовленой или грамотно доработаной переломки никакого люфта ствола быть не может и даже появиться ему неоткуда.
И места для спора тут нет. Недоверие к переломкам порождают ТОЛЬКО кривые мозги и руки некоторых их владельцев. Ну и еще недостаток знаний и доверия к незнакомому, хотя и простому узлу.
/Господи, неужели ето пишу я?!
Кто бы еще полгода назад мне такое сказал - не поверил бы. 😊
Скорострельность выше, заряжать удобнее.Абсолютно не согласен. Заряжается очень быстро, да так что коробки пуль хватает только на 2 раза.
------------------
BAM XS21
ИЖ61+Gamo 4x20
Уж простите меня, тупого, если что, НО КАКОГО ХРЕНА НА ПЕРЕЛОМКАХ, ПО-ВАШЕМУ, СТВОЛ ДОЛЖЕН БЫТЬ МЕНЕЕ ЖЁСТКИМ, ЧЕМ НА НЕПЕРЕЛОМКАХ, ГДЕ НА НЕГО В ПРИНЦИПЕ МЕНЬШЕ НАГРУЗКА "НА ИЗЛОМ", ИЛИ ЕГО, ПО- ВАШЕМУ, У ВИНТОВОК С ОДИНАКОВОЙ ТОЛЩИНОЙ СТВОЛА НА НЕПЕРЕЛОМКАХ СПЕЦИАЛЬНО ЗАКАЛЯЮТ "ПАТАМУ ШТА КРУЧЕ"? Какие будут аргументы?
Под "жестким" стволом подразумевалось его неподвижность
В английском разночтение еще круче - там fixed barrel означает еще и "отремонтированный". 😀
b4now
В английском разночтение еще круче - там fixed barrel означает еще и "отремонтированный". 😀
нет дядя, "fixed barrel" - это неподвижный ствол
а вот если что то fixed, типа "the problem is fixed), тогда отремонтировано/исправлено 😛
Шоправда?! Ташовыговорите!? 😛ipec:
Английский язык тоже ты придумал? 😊
Одинаково плохо с пониманием и русского? 😊
b4now
Шоправда?! Ташовыговорите!? Английский язык тоже ты придумал? 😊
ну как никак я докторскую на нём пишу
а первые года только на нём и общался 😛
Та ладно, на смайлики смотреть надо.
А в тему - не так плохи БАМы, как на них гонят. Да, выбирать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Особенно с учетом того, что к нам в Украину, к примеру, ввозят немало восстановленных БАМов-переломок (те экземпляры, которые не прошли штатовское ОТК, имеют лэйбл не "QC passed", а красный "refurbished"). Тут вам и шат ствола в рогах, и "бочки" в нем, и фаска шопопало... Но вещей, критичных для безопасного функционирования винтовки, не больше, чем у гамовских аппаратов. Так что, если не знаешь, чего хочешь от ствола, лучше брать "фирму". Наезжать же на старшие модели БАМ, содранные с Диан и Армсов, может только человек, не державший их в руках. Содранный один в один диановский антисрыв легко остановит поршень - на ходе в 3 см погнуть 10х2 мм самой сырой стали нереально. Про В40 я уже писал - я его докручивал до срывов (и не один я), так поршень удерживается и антисрывной трещеткой при взведенном стакане, и предохранителем в любом положении стакана после взвода. Причем удержание на трещетке ощущается очень хорошо - на клавишу трудно надавить, если в зацеп уперся стакан. А вот предохранитель снимается легко, но у меня привычка - с предохранителя снимать, держа ствол в безопасном направлении.
А недолюбливают их потому, что была серия с бракованными стаканами (с трещинами), что описано в соответствующей теме в ПГВ. Такое сразу не видно, но у нас договориться с продавцами удалось - и меняли, и новые стаканы завезли.
Ассортимент БАМов у нас неплохой, цены сопоставимы с пирамидовскими (их тоже устраивает 50-70 % навара).
Под "жестким" стволом подразумевалось его неподвижностьНу тогда уж жёстко зафиксированный, а то я подумал, что несколько форумчан сошло с ума 😊
Прежде чем подозревать кого-то - следует внимательно присмотреться к себе. 😛
Кто одолжит мне Бам 21/30 на тест-драйв? Пиво за услугу с меня 😛
Хочу провести паралель клона с оригиналом.