выбор для охоты

serbo_4

вообщем нужна винтовка для охоты на рябчика да глухаря тока вот бюджет 6000 рублей вот ивсе убедительная просьба посоветуйте ченьть а?

F_M_J

http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

А вобще с таким бюджетом тяжело будет 😞

Mr_Yakudza

думаю тут самое то - Gamo Shadow 1000

n1ce

глухаря с пневматики...
кто тебе, прости, такие бредовые идеи подкидывает?
даже если стрельба в 6.35 и даст нормальный результат, то в твой бюджет ну никак не влезет, раз бы в 6-7 его увеличить..
в 6 тысяч влазит только ГАМО 4.5 (как лучший вариант за эти деньги, и то видимо со вторичного рынка), но стрелять с такой винтовки в глухоря это самое настоящее издевательство над животным, ужасно низкий, почти маловероятный процент того что с нее можно удачно охотиться на эту птицу..
с нее можно стрелять все что не больше вороны (только про зайчиков не надо 😀 )

Mr_Yakudza

n1ce
винтовки в глухоря это самое настоящее издевательство над животным, ужасно низкий, почти маловероятный процент того что с нее можно удачно охотиться на эту птицу..
ну еще рябчик ведь.
а глухарь да - шансов мало

Glam

serbo_4
вообщем нужна винтовка для охоты на рябчика да глухаря тока вот бюджет 6000 рублей вот ивсе убедительная просьба посоветуйте ченьть а?

Если глухарь, то "большая мурка" - МР-513. (по лицензии естессно)
Если на глухаря не замахиваться, то хватит МР-512АП

Mr_Yakudza

Glam
Если на глухаря не замахиваться, то хватит МР-512АП
человек написал для охоты, а не для онанизма 😊

gosha-kun

Mr_Yakudza
человек написал для охоты, а не для онанизма 😊

Тогда нафига советовать Тень? 😊 Типа дрочить сильно и дрочить слабо - большая разница, и 2-е уже как бы и не онанизм? Тем более что тебе уже сто раз говорили - ап Мурла отработан настолько же досконально, как и ап Тени, и работы там на час от силы.

n1ce

да и мп513 как-то хз, с мелкашка не даст гарантии по такой птице, куда уж там мурка..
охота должна исключать подранка как можно больше, все же имхо лотерея даже с 5.5, это видимо только по голове стрелять желательно

Mr_Yakudza

gosha-kun
Тогда нафига советовать Тень?
потому что тени надо лишь вернуть заводской потенциал, а мурку надо делать. и не факт, что получится, если нет опыта. Ты предлагаешь новичку переделывать казну на мурке или перетачивать углы на шепталах?
gosha-kun
ап Мурла отработан настолько же досконально
ап мурла требует бОльшего кол-ва инструментов. + умение работать с железом.
gosha-kun
и работы там на час от силы.
у Виталика и то как минимум 3 уходит, а уж у неопытного то..... 😊

Polack

Нормально и мурка и гамка на рябчика пуля на глухаря - штык! на мецкий конечно бюджета не хватит, но на скотч и толковый кухарик самое оно 😛

gosha-kun

Mr_Yakudza
ап мурла требует бОльшего кол-ва инструментов. + умение работать с железом.

Ну да, а в Гаме можно отверстие в поршне жвачкой или гвоздем на поксиполе заткнуть, а утяж из дедушкиного костыля выпилить - я и забыл совсем о народной медицине 😊.

Glam

Mr_Yakudza
человек написал для охоты, а не для онанизма

Имелось в виду что с готовым апом - типа чтоб ничего делать не надо было 😊

Mr_Yakudza

gosha-kun
Ну да, а в Гаме можно отверстие в поршне жвачкой или гвоздем на поксиполе заткнуть, а утяж из дедушкиного костыля выпилить - я и забыл совсем о народной медицине
поршень без дыры и утяж есть в свободной продаже. 😊 если чо

Mr_Yakudza

Glam
Имелось в виду что с готовым апом - типа чтоб ничего делать не надо было
тогда в 6 тыщь не уложиться - мурке надо новое ложе делать. родное для охоты это бррр 😊

gosha-kun

Mr_Yakudza
поршень без дыры и утяж есть в свободной продаже. 😊 если чо

Ага, и глубокие задники для Мурла, и пружины ГХ есть тоже - только это в Москве, а Усть-Илимск значительно дальше - за МКАДом, и там может не быть. Равно как и расходников для Гам, в частности манжет, которую надо ставить взамен той, что китайцы загоняют в компрессор прямо по полозьям от вырубки. Мурло же и минимальный набор расходников к нему есть всюду, насколько я знаю. Но палюбэ за 6000 или голую б/у Гаму, или Мурло с прицелом.

Gratch

Если ППП, МР 513 в кал. 5,5 - в районе 4500 руб, около 25 Дж. без всякого
гимора, дёшево и эффективно до 50м. Если без лицензии, Гамо Шадоу
в кал. 4,5
Если в расчёт бюджет не брать, то Ди 54, реально до 80-90м. с убойной силой и более-менее точно. Да и вообще классная винтовка.
Из собственного опыта: с пневмой охота - это чисто спорт. В кал. 4,5
при попадании не по месту много подранков, нужен точный выстрел в убойное
место.
ИМХО.

Mr_Yakudza

gosha-kun
Ага, и глубокие задники для Мурла, и пружины ГХ есть тоже - только это в Москве
а новый казенный вход и фаска ствола тоже продаются? 😀
а так же переточенные шептала?))
и тяга, не грызущая компрессор)))

n1ce

охота с 4.5 это не спорт а риск измучать животное, для охоты надо 5.5, или стрелять все то что не больше вороны..
а 80-90 метров это не смешите даже, я стреляю конечно на эти дистанции с ппп, но это в удобной позе с подоконника, где интересно в полевых условиях сходу такую позицию занять? хотя до 80м вполне очень даже по мелкой птице

twilight

Глухарю в тушку иногда и .22 WMR не хватает, проверено. Нужно очень много очень точной мощи, поэтому не мучай птицу, в бюджет не уложишься.

gosha-kun

Mr_Yakudza
а новый казенный вход и фаска ствола тоже продаются? 😀
а так же переточенные шептала?))
и тяга, не грызущая компрессор)))

Ну да, это ты прав: у Гам-то фаски всегда идеальные... Не говоря о ствольных каналах, а также шепталах и поршнях, которые нередко тупо перекалены и ломаются даже если не взводить без ложа 😊. Только вот фаску переделать можно, а просаженность канала - куй болт.
А пока тяга компрессор прогрызет, он себе другой винт купит, подороже. Тем более что радикально ее лечить надо только тогда, когда канава в 3 мм. шириной и 0,5 глубиной - а если из коробки углы зацепа подправить, до этого может и вовсе не дойдет.
Фигли тут рассуждать? Коробочное Гамно с его модным ныне пластиковым казенником, без утяжа, дырой в поршне, убитой с завода манжетой и люфтящим стволом многим лучше коробочной Мурки? Да ничем она не лучше. Абсолютно. (Разве только тем, что у тебя самого есть Гама - но это не основание для корректных выводов 😊). Особенно на периферии, где с расходниками куда труднее чем с токарями. Вот раньше была лучше - когда казны из железа делали, пусть и пластилинового. А теперь - две одинаковых какашки, одна одним хуже, другая другим.

n1ce

////////Глухарю в тушку иногда и .22 WMR не хватает, проверено. Нужно очень много очень точной мощи, поэтому не мучай птицу, в бюджет не уложишься. ///////////

вот о чем я и говорил...

ЗЫ: давайте не будем начинать спор мурка против гамо) понятное дело гамо лучше, а АП это вобще не в счет, надо винтовки из коробки сравнивать, ибо можно вобще мурку переделать под ме**ашку и кричать что хатсан это не мощная пневма а китайский аирсофт...

gosha-kun

n1ce, спор продолжать не буду, но (или именно потому что) для меня очевидно: переломка, у которой казенник из пластика, по определению не может быть лучше переломки, у которой казенник из металла. Раньше, повторяю, Гама при нормальном стволе была действительно лучше Мурла даже с ее люфтящим шарниром и прочими прелестями. Но теперь... Увольте-с... Мурло хоть любые издевательства выдержит гарантированно, а это...

Gratch

охота с 4.5 это не спорт а риск измучать животное...

Не надо никого мучать. Надо точно стрелять. Не можешь точно - тренируйся,
в этом и есть спорт. А чтобы исключить подранков, не надо вообще на охоту
ходить.

а 80-90 метров это не смешите даже...

Ди 54. Прицел ВОМЗ 4х32 с милдотом. Начальная КП 10,5 280 м.с. Посчитай
энергию пули на 80-90м. Если не суетиться, в тихую погоду с 80м.
из 5 выстрелов все 5 в алюмин. банку 0,33л. И где тут смешно... ?

Turhon

Винтовка с пластиковой казной это уже просто хлам. Она просто не может быть точной и долговечной по определению. Деталь очень ответственная.

Alexandro

Gratch
Не надо никого мучать. Надо точно стрелять. Не можешь точно - тренируйся, в этом и есть спорт.
А то же, видео про кабана смотрeли?
Никто не сомневается в правдивости ролика 😉

gosha-kun

Alexandro
А то же, видео про кабана смотрeли?
Никто не сомневается в правдивости ролика 😉

Ну мне тут один знакомый с форума говорил, что он зайку с "Беркута" положил... Вот прям даже не знаю, верить ли, не верить... 😊

VOKHA

полуОФФ: Взять да открыть тему что ли? Под названием: gosha-kun & mr Yakudza 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

gosha-kun

VOKHA
полуОФФ: Взять да открыть тему что ли? Под названием: gosha-kun & mr Yakudza 😊

Такая тема есть в виде "подтемы" в "офф/флуд" от Михамаркета. Там мы от души, но вполне беззлобно стебемся над взаимными предпочтениями в ППП.
А тут, как и в других серьезных темах, я и спорю вполне серьезно. И это не спор ради спора или трепа. Просто мое уверенное ИМХО - не стоит советовать людям выбор именно ТАКОЙ, а не СЯКОЙ винтовки лишь по тому критерию, что сам владеешь этой моделью. Одного этого достоинства маловато. А Якудза, при всем моем к нему уважении как к незлобному оппоненту в спорах, постоянно грешит предвзятостью и сугубо частными, на удивление некорректными оценками. Вайрауху-97К например он не прощает такой ерунды, как не несущий нагрузок ЦАМовый СК - а человеку с бюджетом всего в 6000 предлагает выкинуть их на китайскую какашку с пластмассой вместо металла в одном из самых ответственных и нагруженных узлов. А мне такой подход, убейте, не нравится.
Вот и все.

ycb1

ТОЗ-87 в 12к отдаю за 5000руб-годится и на лося с кабаном

VOKHA

gosha-kun
Ну да. Этот вечный спор щита и меча, снаряда и брони..... Гоши и Якудзы.... 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Mr_Yakudza

gosha-kun
китайскую какашку с пластмассой вместо металла в одном из самых ответственных и нагруженных узло
я кажется что-то пропустил или мурки делают пластик и металл 50/50 ?)))
и новичок сможет 100% определить, где металл, где пластик?))
Гош, за БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЛГОДА выпуска гам в пластике, была ТОЛЬКО 1 ФОТКА, где казна была сломана. и то фактически напополам разорвана. Такое может быть только по неаккуратности владельца. - объясняю: самое стремное место в пластиковой казне в ппп - ригель. ибо от постоянного переламывания он хорошо нагружает пластик. там может треснуть. я не верю, что владелец упорно продолжал юзать винтоку, видя, что там трещина.
скорее всего сценарий такой: чувак недовзвел винтовку и рука сорвалась - казна разлетелась.
вариант 2 - он убрал предохранитель от нажатия на спуск при переломленном стволе. "тэкс, интересно, что будет, если я выстрелю когда ствол не на месте будет? нук ща попробуем... заряжаемс, готово, спуск, ТЫЩ, ХЛОБЫСЬ!!! КРЫК! @!@!@%$&!!!!!!!! ТВАЮ МАТЬ!!!!!!!!!"

gosha-kun

Все это хорошо, Тимур, но попробуй добиться такого "КРЫК" на Мурке. Даже специально.
Казенник у любой переломки - один из самых ответственных узлов, повторяю. И поэтому Тень как конкурент Мурке - умерла.

Mr_Yakudza

gosha-kun
Все это хорошо, Тимур, но попробуй добиться такого "КРЫК" на Мурке. Даже специально.
на пластике, который и по сей день выпускается? да легко... действуем по сценарию нумер 2...

gosha-kun

Mr_Yakudza
на пластике, который и по сей день выпускается? да легко... действуем по сценарию нумер 2...

Мож хорош прикидываться-то? 😊 Кто говорит о пластике? Мурки и в металле делают новые - а Тень в металле можно купить только б/у. Вот если автор ее сумеет купить, старого образца (но с нормальным стволом) и со всеми доработками, и при этом уложится в 6 тыров - тогда и спору нет: у него будет вещь, а Мурка может покурить рядом.

Turhon

Да даже если пластиковая муфта не ломается, то всё равно это мусор. Будет со временем разбалтываться во все стороны, очень всё это не стабильно. Муфта эта одна из важнейших деталей в переломке влияющих на точность.

Mr_Yakudza

Turhon
Да даже если пластиковая муфта не ломается, то всё равно это мусор. Будет со временем разбалтываться во все стороны, очень всё это не стабильно. Муфта эта одна из важнейших деталей в переломке влияющих на точность.
вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу.
он все точки расставит....

Turhon

Mr_Yakudza
вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу.
он все точки расставит....
Напиши вопрос в ПМ 😊

Mr_Yakudza

отписал, ждем ответа 😊

gosha-kun

Mr_Yakudza
вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу.
он все точки расставит....

Петруха конечно бог, но совершенно не обязательно спрашивать у бога, вкусная вещь какашка или невкусная. Это можно решить самому. Причем даже не пробуя какашку на вкус - ведь существует элементарная логика.

Mr_Yakudza

gosha-kun
Петруха конечно бог, но совершенно не обязательно спрашивать у бога, вкусная вещь какашка или невкусная. Это можно решить самому. Причем даже не пробуя какашку на вкус - ведь существует элементарная логика.
через него гам с пластиком наверняка прошло много. может поделиться мыслями.

Alexandro

gosha-kun

Ну мне тут один знакомый с форума говорил, что он зайку с "Беркута" положил... Вот прям даже не знаю, верить ли, не верить... 😊

Сходит на байки продавцов 😊
В принципе основное кол. во продавцов сами "простые" и таким же пихают свою лапшу, а мы как ярые аирганнеры им всю малину правдой портим 😊

n1ce

/////Ди 54. Прицел ВОМЗ 4х32 с милдотом. Начальная КП 10,5 280 м.с. Посчитай
энергию пули на 80-90м. Если не суетиться, в тихую погоду с 80м.
из 5 выстрелов все 5 в алюмин. банку 0,33л. И где тут смешно... ?///////


ты иди глухарю эту байду расскажи, если конечно подойдешь к нему на то расстояние, на котором он услышит это))


а для попадания на 80+ метров в дно банки можно и без дианы с ее 280 мысами обойтись) и выбивать не режже))

n1ce

а спор гамо против мурки вобще смешОн, не понимаю как можно купить гамо, ну мурка то понятно супер низкобюджетная, если на вторичном так вобще..
а если есть деньги на гамо еще и на ее ап, то отдавать за нее деньги это все равно что подойти к окну открыть его и в птицу кидаться свернутыми купюрами..
сейчас за 10-15 тысяч диану с прицелом в абсолютно нормальном состоянии можно купить, притом старшую, так что если есть на гамо то значит есть смысл подкопить и купить мощный качественный дрын...

например сейчас продают вайраух 80 с прицелом бушнель японским, кейсом кроном и блаблабла за 15 тыров-чего еще желать...

а для охоты по большей части 4.5 мм это все дрянь, и пустые разговоры про то что учитесь стрелять не нужны, никто не будет стрелять год потом на охоту ехать, юзер купит дрын, пойдет стрелять птицу с мыслью "вот сейчас я учусь стрелять, а как живность перестанет убегать корчась от боли значит я научился", тем более что бюджет 6 тысяч подразумевает винтовку которая нихера не будет точной, по крайней мере надо будет быть отличным стрелком чтобы реализовать ее техническую кучность...

а вобще можно купить хатсан 😀 бугага, перестволить его в 5.5 и будет тебе счастье)))
ну или мр513, тебе же для охоты? воот, лицуху, мурку и фпуть, или копим на нормальный охотничий акваланг (или гладкоствол)

gosha-kun

n1ce, о какой птице речь? В тыкву 4.5 любой хватит, главное попасть... Другой вопрос, что есть такое понятие как браконьерство, но тут уж сам для себя каждый решает, не маленькие все. А вот что тренироваться на живности не гуд, поддержу полностью. Сбит прицел, говенная куча, не умеешь стрелять - не смей наводить ствол на живое. ИМХО.
А так, ну блин... Валил же я летом визгливых, северных попугаев и сцукотрещоток из 1377. Нормально валил, а летом мой грызун на 16 мысов меньше давал, чем сейчас. Подранков была пара-тройка за 3 месяца, но где их не бывает? С огнестрелом? Не смешите мои коленки... Только при охоте с дробовым огнестрелом по причине разброса дроби еще неизвесно, кого ты покалечил в полуметре от биоцели, по которой стрелял... Целил в кулика скажем, завалил, а чуть правее в кустах к примеру малиновка сныкалась... Такого не может быть? В пневме же всего 1 пуля - бОльшую гарантию поражения только выбранной цели дает разве что стрела.
А так вообще да, на дальних 5.5 лучше рулит.

Gratch

ты иди глухарю эту байду расскажи, если конечно подойдешь к нему на то расстояние, на котором он услышит это))

Зачем мне глухарь. Я с Ди 54 на кабана хожу, до 100м. ложит запросто даже
при попадании в копыто.

Glam

Сдается мне, что тему можно переселять в раздел Флейм. 😀

dizel-xp

На глухаря лучше огнестрел, слишком ответственная дичь...

Mirai

Я за 350-ю

Плинкер 69

Я за 350-ю
Тоже неплохо, вот только с бюджетом как-то не дружит...

mavic

Не годятся пружинки для охоты, уж поверьте.
1- капризность к окружающему воздуху, ппп категорически не переносит повышенную влажность и дождь- начинаются скачки скорости и промахи из-за того что в стволе образуются капли воды.
2- Невозможность быстро выстрелить, т.к. перед выстрелом нужно взвести( если конешно не стоит ГП)
3- Невозможность быстро выстрелить 2-ой раз т.к. см. п. 2
4- Некомфортность стрельбы, сильная хватозависимость.
5- низкая мощность при калибре 4.5, в 5.5 низкая мощность и хреновая настильность.
2 Топикстартер: не строй иллюзий, копи минимум 50 тыщ рублей и покупай кариер 6.35, неси на мелкие доработки к мастерам, покупай насос, оптику класса липерс мини и будет тебе счастье на охоте. По поводу кариеров обращайся к Алесу. А, он в них знает толк, т.к. имеет небольшую но всеже практику охоты в реальных условиях.

skrepka02

За указанную сумму ничего годного для нормальной охоты купить нельзя. У меня есть Мурка и я с ней охочусь, только это Мурка-РСР, которая на 25 метрах дает кучу в 15мм и скорость 275км/ч СР10,5гранн, при этом максимально на что я с ней охочусь это утка, на глухаря даже мысли не было. Глухарь очень осторожная птица, близко не подпускает, а стреляя с 80+ метров в голову я не уверен на 100% что не будет подранка. Сейчас я уже перешел на 5,5. Для тренировки я каждую неделю хожу в тир как минимум на 2 часа.

Mr_Yakudza

mavic
Не годятся пружинки для охоты, уж поверьте.
аквалангисты подтянулись?))

skrepka02
1- капризность к окружающему воздуху, ппп категорически не переносит повышенную влажность и дождь- начинаются скачки скорости и промахи из-за того что в стволе образуются капли воды.
угу, типа рср под дождем лучше работает 😊
mavic
2- Невозможность быстро выстрелить, т.к. перед выстрелом нужно взвести( если конешно не стоит ГП)
рср разумеется стреляет как автомат, перезаряжать не нужно 😊
mavic
4- Некомфортность стрельбы, сильная хватозависимость.
угу, кариер та еще бандура кстати...
mavic
5- низкая мощность при калибре 4.5
неправда... есть немало винтовок, которые в 4.5 могут полуграммом швырнуть на сверхзвук, а 0,7 стрелять на 300 мысах.
mavic
в 5.5 низкая мощность и хреновая настильность.
опять неправда. те же супермагнумы в 5.5 показывают нормальную скорость и настильность.

P.S. особенно весело на охоте скакать вокруг винтовки с насосом...

ycb1

mavic
Не годятся пружинки для охоты, уж поверьте.
1- капризность к окружающему воздуху, ппп категорически не переносит повышенную влажность и дождь- начинаются скачки скорости и промахи из-за того что в стволе образуются капли воды.
2- Невозможность быстро выстрелить, т.к. перед выстрелом нужно взвести( если конешно не стоит ГП)
3- Невозможность быстро выстрелить 2-ой раз т.к. см. п. 2
4- Некомфортность стрельбы, сильная хватозависимость.
5- низкая мощность при калибре 4.5, в 5.5 низкая мощность и хреновая настильность.
2 Топикстартер: не строй иллюзий, копи минимум 50 тыщ рублей и покупай кариер 6.35, неси на мелкие доработки к мастерам, покупай насос, оптику класса липерс мини и будет тебе счастье на охоте. По поводу кариеров обращайся к Алесу. А, он в них знает толк, т.к. имеет небольшую но всеже практику охоты в реальных условиях.

Зачем весь этот изврат-охота дело серьезное. Только огнестрел и еще раз огнестрел, не мучте животных и птиц(вороны не всчет)Бери гладкоствол, вступай в общество и в разрешенные сроки по путевке в охотхозяйство-тетерев, глухарь,гусь и утки с рябчиками ждут вас. Удачи.

gosha-kun

mavic
Не годятся пружинки для охоты, уж поверьте.

ПРАВДА?????!!!!!!!!!!
Кончаю! Страшно перечесть. (С)

Короче, опять люди-амфибии пришли папуасов лечить... Что-то давно не было этих пальцев веером с 50 тырами за надувную байду со стрелочкой, я уж беспокоиться начал 😊.

mavic

угу, типа рср под дождем лучше работает
Я вдоволь настрелялся под дождем из РСР и из ППП с гп. Гамкая моя когда наглотавшись воды под легким моросящем дождичком начала стрелять со скоростью 147м.с. вместо 247 и из ствола шел пар, пришлсоь оставить винтовку взведенной на солнце чтобы все выветрилось. Из РСР я даже бенчрест стрелял под дождем и слил потому что вода попала в ствол через казенник, я ее не выдул оттуда т.к. не думал что это так плачевно скажется на результате.
рср разумеется стреляет как автомат, перезаряжать не нужно
Из сотой вари к примеру можно поливать не отрывая приклад от плеча как впрочем и из кариера, чего тут сравнивать 😊
неправда... есть немало винтовок, которые в 4.5 могут полуграммом швырнуть на сверхзвук, а 0,7 стрелять на 300 мысах.
4.5 это только подранкво плодить. Точнее не так я выразился, дич размером до селезня 4.5 позволяет брать легко, на более крупную дич нужен калибр побольше.
опять неправда. те же супермагнумы в 5.5 показывают нормальную скорость и настильность.
Покажи пальцем хотябы одну пружинку которая плюнет грамовую ЖСБ на скорости ХОТЯБЫ 280м.с. при этом не будет обладать слонобойно отдачей. А в таком калибре для настильности лучше гнать скорость за 300-310 м.с.
P.S. особенно весело на охоте скакать вокруг винтовки с насосом...
Якудза, ты жжош! Даже на самой мощной РСР 6.35мм запас выстрелов достаточен чтобы навалить дичи целый мешок, я уже не говорю про то что за охоту на боровую\водоплавующую дич ,чтобы чиста для себя( не для мясозаготовки), делается не более 5-7 выстрелов. В моем карельском весле запас выстрелов больше 70-ти, этого хватит на весь сезон если без перепристрелок и плинка 😊

Mr_Yakudza

mavic
Даже на самой мощной РСР 6.35мм запас выстрелов достаточен чтобы навалить дичи целый мешок
канешно! ведь рср сама наводится, сам заряжается, сама стреляет и сама на весу держится.
и также обладает автозахватом цели, сервоприводом, чтобы в случае движения дичи винтовка корректировала прицеливание.
одним словом - промахнуться из рср невозможно! стреляет то винтовка, а не человек!

mavic

ПРАВДА?????!!!!!!!!!!
Карошлепинг в парке, тир, плинк, спортивня стрельба в помещении- пожалуйста, сам такой был на протяжении нескольких лет. Охота в глуши в изменчивых и суровых погодных условиях на дичь, которая требует одного выстрела- только саме неприхотливые, точные и мощные РСР калибра 6.35, т.к. это калибр универсален и под него выпускается неплохая заводская пуля, дающая на коротке убойность побольше мелкашечной и возможность гарантированного поражения мелкой и крупной птицы на дистанции до 100м.

gosha-kun

mavic
Гамка моя когда наглотавшись воды под легким моросящем дождичком начала стрелять со скоростью 147м.с. вместо 247 и из ствола шел пар, пришлсоь оставить винтовку взведенной на солнце чтобы все выветрилось.

Ты жжош еще круче, однозначно. Наверное когда ствол после такого "спасения" винтовки ржой пошел в три наката, тоже ППП виновата была 😊.

vovan77777

про все сказанное выше о псп, согласен,есть мощность, есть много плюсов, но нет автономности. диана 350 в 5.5 грамовую уж точно минимум 250 выкинет, глухарю хватит, по теме топикаавтор может еще вполне и беспроблемно купить себе и тень и хантер 440,с металлической муфтой, а вот сравнивать ижмеховских говноделов с кем то другим имхо глупо.
а хочется глухаря ну мр 513,гамо 1250 ди 350.копи и покупай.

зы дядь жень см п.м.

mavic

"спасения" винтовки ржой пошел в три наката,
На моей гамке за 3 года экспулатации в самых разных условиях не выступило ни капли ржи. Потому что рулит правильный уход за оружием и баллистол 😊 Кстати канал ствола ппп винтовки это место где в последнюю очередь образуется ржавый налет, т.к. всегда покрыт слоем масла попадающего в микродозах из цилиндра и освинцовкой+ на некоторых винтовках канал воронен. Виталег (Гном) провдил даже опят- клал обрезок ствола в талый грязный снег, который содержит мульен агрессивных веществ, однако ствол снаружи заржавел моментально и конкретно а канал ствола остался блестючим 😊

gosha-kun

mavic
Карошлепинг в парке, тир, плинк, спортивня стрельба в помещении- пожалуйста, сам такой был на протяжении нескольких лет. Охота в глуши в изменчивых и суровых погодных условиях на дичь, которая требует одного выстрела- только саме неприхотливые, точные и мощные РСР калибра 6.35, т.к. это калибр универсален и под него выпускается неплохая заводская пуля, дающая на коротке убойность побольше мелкашечной и возможность гарантированного поражения мелкой и крупной птицы на дистанции до 100м.

"Охоту в глуши в изменчивых и суровых условиях" куда "рентабельнее" и незатратнее производить с помощью огнестрела, а не сравнительно сложного и весьма капризного устройства под названием РСР-крупнокал. На кой болт, объясните мне глупому, тащить с собой в "глушь" красивую мандулу за 50 тыров, насос, для которого если что в глуши не достанешь ремкомплекта (или колечки 3 ступени к примеру на кустах гроздьями растут?) или баллон, который хз сколько весит и сколько занимает места - если есть оружие, стоящее значительно меньше, а лицуха на него нужна точно так же, как и на супер-пупер-акваланг за 50 тыров? Вот не понимаю - убейте меня. В ДАННОМ случае я вижу лишь 1, хотя и важное преимущество точной стрельбы и 1 пули перед огнестрелом и дробью - пуля в отличие от дробового снопа не наносит вреда случайно подвернувшейся живности и лесной природе - это если речь идет об охоте с гладким. Что же касаемо огнестрельного нарезняка, то он даст фору любой РСР по простоте конструкции и обслуживанию в условиях пресловутой глуши, а громоздких периферийных причинадалов таскать с собой не вынуждает!

mavic

диана 350 в 5.5 грамовую уж точно минимум 250 выкинет, глухарю хватит
Уважаемые коллеги-эйрганнеры, вы хотябы для начала тогоже Алекса почитайте а потом сами поохоттесь. Про попадание по месту дульных 35Дж хватит, но возможность выстрелить точно по месту не всегда дается(из говноведробоя типа Д350 это будет еще сложнее). А если ваша пружинка хлебнет туманчика утреннего ты вы попадете глухарю не в грудь а в пятку 😀

Еще раз спрашиваю, что значит ППП рулит потому что автономна, а РСР надо насосом в лесу закачивать?. Заправки любой РСР хватит не то что на одну охоту а на весь сезон 😊 Ктамуже после каждой вылазки в теплой избе вас будеш ждать насос которым можно подкачаться.

skrepka02

Не хочу спорить, что круче для охоты ППП или РСР, про это уже много написано. Главное в том, что нужно соизмерять возможности оружия и стрелка при выборе цели охоты. Если ты не уверен на все 100%, что цель будет поражена с первого выстрела, не надо делать выстрел. Охота это не стрельба по всему что шевелиться.
Насчет того чтобы при охоте использовать только огнестрел. Охота с пневматикой имеет право быть, т.к. на малых расстояниях и небольших целях она наносит природе меньше урона, т.к. это более точный инструмент чем гладкоствол, а использовать нарезное оружие на расстоянии до 70 - 80 метров не эффективно, по причине большой мощности пули, дичь просто шьет и она уходит. Был опыт охоты с мелкашкой на току, пришлось пилить пули.

mavic

2 gosha-kun:
Человек спросил про выбор воздушки для охоты, я ответил. Теперь выясняется что пальнуть из огнестрела куда лучше, и то что пневма перед нарезняком сосет это не обсуждается.
Что следует из дискуссии:
Если человек хочет охотится с пневмой то пусть берет только РСР и только 6.35, цена всего этого соответствующая.
Если человек хочет охотится вообще, с максимальной ээффективностью, с надежным и убойным оружием то пусть берет нарезняк или гладкий взависимости от задач.

vovan77777

А если ваша пружинка хлебнет туманчика утреннего ты вы попадете глухарю не в грудь а в пятку
а псп туманчик у нас не хлебает??? в чем проблема то?или у нас компрессор водой зальет??бред какойто. а в теплой избе насос поджидает и запасной ствол от конденсата??и ведро резинок?
у меня у самого есть и ппп и псп так что вам уважаемый mavic я скажу только одно.. либо вы чего то не знаете либо чего то услышали и пытаетесь выдать за истину.

mavic

Был опыт охоты с мелкашкой на току, пришлось пилить пули.
Мелкашка как пример неубойного нарезного оружия при использовании дозвуковых патронов не относится к общему понятию "нарезняк". При использовании сверхзуковых патронов резко сокращается дальность стрельбы из-за кучности. Ктамуже для ее получения нужно отходить 5 лет с гладким. Все просто- пневмокалибр 6.35 может выполнять те же задачи что и МК, в некоторых моментах он уступит мелкану из-за БК, в некоторых будет уместнее и эффективнее пневма. А крупнокал уже проигрывает по всем параметрам огнестрелу при одинаковых задачах.

gosha-kun

mavic
2 gosha-kun:
Человек спросил про выбор воздушки для охоты, я ответил. Теперь выясняется что пальнуть из огнестрела куда лучше, и то что пневма перед нарезняком сосет это не обсуждается.

Это ты мне говоришь? 😊 А вот ЭТО не остановило, когда советовал копить на девайс за 50 тыров?

"тока вот бюджет 6000 рублей"

Человек ведь вроде ясно озвучил свои возможности!

mavic

а псп туманчик у нас не хлебает???
Странно, вроде народ грамотный но де довсех доходит элементарщина. В ППП воздух берется из атмосферы, будь то дождь, значит влажный воздух попадет в цилиндр (может и вместе с каплями). В момент выстрела из ППП воздух нагревается до огромных температур, и хер его знает как эта влага начинает себя вести, она то резко испаряется то резко конденсируется, физические свойства сжимаемой смеси уже не годны для работы системы.
В РСР независимо от того что на улице творится в ствол подается всегда чистый и сухой воздух из резервуара. Если винтовка с закрытым магазином и модератором то вода в ствол не попадет никак, а это и есть гарантия точного выстрела.

Mr_Yakudza

mavic
возможность выстрелить точно по месту не всегда дается(из говноведробоя типа Д350 это будет еще сложнее
пиздец, откуда плять такие спецы берутся?
шел бы ты со своим сраным аквалангом в раздел рср и там выеживался. и маску с ластами прихвати)
если я тебе скажу (вован77777 свидетель) что я на пострелушках с говенной оптикой лопал шарики на 70 метрах и попадал в бутылку пластикую - на 90 метрах? и другой человек из ди-350 до этого делал тоже самое?

gosha-kun

Расслабься. Не знаешь, что ли - РСР-шники ведь струлять не умеют, "слонобойная отдача" мешает... За них сами струляют их надувные неваляшки... Вот потому Д-350 и "говноведробой".

Mr_Yakudza

да, чего-то я вспылил.
наверное mavic 1 раз стрельнул из 350 и потом потирая плечо, поднялся с земли и зарекся с супермагнумов больше не стрелять.

Himoza

А шарики какого размера были 😊)) а то знаешь я и из гамы поналопаю шариков на 70 метрах 😊

Плинкер 69

ИМХО и Диана350, и Мегамурка513 - нормальные именно ОХОТНИЧЬИ винтовки. Стрелок должен быть хорош, чтобы бить дичь в голову-шею с 35 метров (стандартная охотничья дистанция для гладкоствола),...ну так это уже из другой оперы вопросец. 😊

Smokee

gosha-kun
Расслабься. Не знаешь, что ли - РСР-шники ведь струлять не умеют, "слонобойная отдача" мешает... За них сами струляют их надувные неваляшки... Вот потому Д-350 и "говноведробой".



Полностью согласен, выстрел ППП хоть отдаленно, но напоминает нормальное оружие, а уж после огнестрела, особенно крупнокалиберного стрельба из PCP напоминает 95 год когда ко мне впервые попало пластикое китайское ружье airsoft,да и за те деньги что стоит хороший PCP набор со всеми приблудами, можно купить такой огнестрел что аху.... можно ,и гемора меньше и дистанция с него будет явно не 100 метров .ИмХо. PS все таки 200+ атмосфер держать у моськи не самое приятное занятие

Himoza

Угу, только в какую жопу вы со своим огнестрелом поедете? Вот что мне москвичу делать имея какой нить дрын в калибре 7,62? стрелять ровно два раза в год? Так что я лучше буду стрелять из ПСП, хоть и не совсем законно, но в пределах мск, ну или хотя бы области. А огнестел хорошо, но сначала иметь собственные владения, или знакомых егерей.

mavic

что я на пострелушках с говенной оптикой лопал шарики на 70 метрах и попадал в бутылку пластикую - на 90 метрах?
О.енный показатель кучности и стабильности винтовки. Не смешили бы народ. Бой оружия проверяется в тире(50м в данном случае если речь идет об охотвинте) на бумаге и измеряется в цифрах. Также подтверждается практикой. То что ты щас сказал может сделать самый кривой итган или теха. Нормальная охотничья винтовка в калибре 5.5-6.35 стреляет 20-25мм на палтос и 40-50мм на сотню. Хорошая винтовка стреляет 20-30мм на сотню а то и меньше 20мм.
Расслабься. Не знаешь, что ли - РСР-шники ведь струлять не умеют, "слонобойная отдача" мешает... За них сами струляют их надувные неваляшки... Вот потому Д-350 и "говноведробой".
При стрельбе из РСР тоже есть свои нюансы, не надо ляля.
Товарищи, я не толдычу что пружинки- говно и вобще развлекалово для лохов, а РСР это супероружие. У каждого своя ниша. Я с удовольствием купил бы себе матчевый ижик или варьку и стрелял бы в свое удовольсвие, но для охоты у меня есть **ган, и его преимущество "в бою" как рср-винтовки я не собираюсь оспаривать, т.к. у меня опыт есть и с тем и с этим, а у моего напарника опыт охоты с мультикомпрессионной винтовкой, из который было навалено за полгода не менее полтыщи ворон в ходовой. Но в итоге он перешел на РСР крысоган и навалил из него уже столько же воронья, может быть и больше. Но дома у него есть Кросман 2300 и Иж 60 из которых он отрабатывает стоя на 8м в квартире.

Smokee

Himoza
Угу, только в какую жопу вы со своим огнестрелом поедете? Вот что мне мосвичу делать имея какой нить дрын в калибре 7,62? стрелять ровно два раза в год? Так что я лучше буду стрелять из ПСП, хоть и не совсем законно, но в пределах мск, ну или хотя бы области. А огнестел хорошо, но сначала иметь собственные владения, или знакомых егерей.
Каждому свое . У меня например есть хорошее место где можно пострулять всего в 40 км от города ( в выходные 1.5-2 часа дорога туда обратно ) , а если совсем на охоту то под псков 650 км PS но я животных не стреляю исключение наглые вороны или утка и то редкость остальных жалко стрелять поэтому охота не мое!!! моя мечта СВД и мишени да 2-3 км

mavic

да, чего-то я вспылил.
наверное mavic 1 раз стрельнул из 350 и потом потирая плечо, поднялся с земли и зарекся с супермагнумов больше не стрелять.
Ну не один раз... У меня настрел был около 12-13 тыщ из гамохантера, который был полностью затюнен и продан в хорошие руки. Диана 350 не самя удачная по компоновке, я бы сказал самя неудачная из диан. 52 и 460 по ощущениям приятнее, даже Хантер 1250 мне показался удобнее и предсказуемее во премя выстрела. Но это ЛИЧНО МНЕ.
ИМХО и Диана350, и Мегамурка513 - нормальные именно ОХОТНИЧЬИ винтовки. Стрелок должен быть хорош, чтобы бить дичь в голову-шею с 35 метров (стандартная охотничья дистанция для гладкоствола)
а это сохраню "для истории"

mavic

моя мечта СВД и мишени да 2-3 км
И наверно мечта в них попасть с 2-3км, хотябы с десяти магазинов
😀 😀 😀

Mr_Yakudza

mavic
Бой оружия проверяется в тире(50м в данном случае если речь идет об охотвинте) на бумаге и измеряется в цифрах
не смеши настоящих охотников (если тут таковые присутствуют)
какой нахрен тир? ты думаешь, что охота, это пришел в лес, разложил свое барахло, поставил стол, стул, подушку под винтовку, и начал ждать, пока мишени начнут рассаживаться перед тобой? нет, нужно ходить и искать дичь, а потом стрелять, чаще всего из положения стоя и очень быстро, возможно при дожде и порывистом ветре.
а если твой мега акваланг сифонить начнет, порвется резинка на досылателе, или еще какая-нить херня случится? будешь таскать с собой мешок резинок, разбирать прямо в лесу и чинить?

Himoza

Smokee
моя мечта СВД и мишени да 2-3 км
тож по шарикам... воздушным... на которых туристы путешествуют 😊 А вороны говорят и от пневмы падают

gosha-kun

mavic
я не толдычу что пружинки- говно и вобще развлекалово для лохов

Да вот именно что по твоим словам так и выходит... Видишь ли, ты назвал Ди-350 "говноведроколом". Мне лично не очень импонирует эта модель от Дианаверк: по моему скромному мнению, у нее дуроватый "понурый" баланс, она излишне мощная, малоразворотистая и в смысле своей "самости" весьма напоминает раздутую до безобразия Ди-34. Но это не мешает быть ей вцелом винтовкой качественной и технически точной. У нее хороший ствол, спуск, неглупая конструкция, недешевое дерево и отделка и т. д. Поэтому к говноведроколам ее причислять по меньшей мере глупо. Называть ее так - все равно что ставить в один ряд переточенный в РСР на коленке напильником Крыс и какой-нибудь Логан Соло. Мегадурь - еще не повод для таких выводов. Говноведрокол - это к примеру Хатсан или Краль с пружиной от мопеда. Если ты называешь этим словом одну из качественных массовых винтовок, то какого же ты мнения о ППП рангом пониже - доработанных Гамах, хорошо вылизанных Мурках и т. п.? Применив к 350 это словцо, ты тем самым обосрал и все остальные мощные ППП. Лишь потому, что у них-де есть отдача. Ну есть - и что? А у РСР есть полная неавтономность, куча уплотнений, нередкие прыжки скоростей в плато или натекающие и захлопывающиеся редукторы, необходимость вышвыривать какждые 10 лет на помойку резервуары, двойные и тройные затраты на обслуживание устройств, которые сами являются всего лишь обслуживающими и без которых твоя суперсистема хоть лопни не сделает и одного выстрела. Но это не повод называть РСР говнопукалкой - не правда ли?

gnom

Какую жесть вы здесь опять развели 😊

Himoza

эт мы можем 😊 Автору же при его бюджете пожалуй стоит пока оставить охоту на крупную птицу, а вооружится чем нить типа Гамо Тень с метталическом казенником б/у, как раз хватит на нормальную винтовку и прицел, или есть лицензия то мр 513, вроде как больше бюджет не позволяет. А охотися на более мелких птис.

mavic

не смеши настоящих охотников (если тут таковые присутствуют)
Недайбог охотника огнестрельщикам такое прочитать. Но попытаюсь ответить, хотя испацтула писать трудно.
Итак возьмем к примеру гладкоствол. Человек готовясь к охоте покупает несколько пачек разных патронов, отсреливает их в тире с упора на предмет дробовой осыпи по специаьной мишени. Если величина осыпи его неудовлетворяет то он испытывает другие патроны, или подбирает чоки если таковое возможно. Убедившись в исправном бое и и проверив кучность оружия он берет нужные ему патроны, собирает вещи, и уматывает куданить в Тверску область.
а если твой мега акваланг сифонить начнет, порвется резинка на досылателе, или еще какая-нить херня случится? будешь таскать с собой мешок резинок, разбирать прямо в лесу и чинить?
"Если бы да кабы, во рту росли бы грибы"(с) Не начнет если я его перебиру нормально один раз после покупки, смажу нормально, настрою и пристреляю. Кстати на моем акваланге ниразу воздух из резика не спускался, натеканий и подтеков не наблюдалось т.к. собран по человечески изначально.
Ты какуюто херню несеш, каубто ппп абсолютно вечное и надежное оружие и на охоте с ним ничего не может произойти. Любое оружие не застраховано от неполадок, даже калаш 😊
ты думаешь, что охота
Я не думаю в отличие от некоторых, я знаю, потому что охочусь с РСР и охотился с ППП. Знаю как стреляют на охоте, из каких поз порой приходится стрелять и в каких условиях. От тебя пока никаких рекомендаций не услышал на этот счет кроме как диана 350 это круто, она в шарик на 70 попадает, значит это охуенный охотничий винт. А акваланги это ацтой, их надо насосом качать и еще текут постоянно, потому что воздух внутри под давлением и резинки ссаные лопаются, вощем песдетс садо-мазо для маниагов. 😀

mavic

Видишь ли, ты назвал Ди-350 "говноведроколом"
Омг. Наверно я погорячился. Все потому что она мне больше всех из диан не нравится. И всеголиш. Я отдаю предпочтение ппп средней мощности 16-24Дж, достаточно увесистым. Мой идеал Диана 52 для каров, и варя 97 для тира 😊

gnom

Далан те, 52-я и 350-я почти одинаково себя ведут, разница конечно есть, но она не столь существенна 😊

Mr_Yakudza

mavic
От тебя пока никаких рекомендаций не услышал на этот счет кроме как диана 350 это круто, она в шарик на 70 попадает, значит это охуенный охотничий винт
читать первые страницы надо..
вообщем спорить с аквалангистами - все равно что драться с батарее. сколько ее не пинай - она равнодушно будет висеть на стене.

Himoza

Ровно как и с обладателями "супермагнумов" 😀

Mirai

Лично я за ППП
струлял я с ПСП, ну не мое, нет отдачи, нет ощущения что выстрелил из винтовки
а Леди ДИ-350, кроме всех своих достоинств, имеет еще одно, она очень изящная и красивая

Mr_Yakudza

Mirai
а Леди ДИ-350, кроме всех своих достоинств, имеет еще одно, она очень изящная и красивая



как радует, что просвещенных все больше 😊
долой стереотипы!

gosha-kun

mavic
Омг. Наверно я погорячился. Все потому что она мне больше всех из диан не нравится. И всеголиш. Я отдаю предпочтение ппп средней мощности 16-24Дж, достаточно увесистым. Мой идеал Диана 52 для каров, и варя 97 для тира 😊

Батенька, Варя-97 как раз дает 16-17 из коробки и 20 при незатратнейшем разгоне.
А что, РСР в 4,5 у тебя нет? А если есть, то на сколько же она мысов настроена, что 97 у тебя только для тира? Расход не напрягает?
Это я к тому, что мне 17 Дж моей 97 и для охоты, и для бумажек выше крыши - проверял. А что охотить с 4.5 нельзя, это ты моим трофеям расскажи, которых я вагон наронял за прошлое лето из 1377 с его 11 Дж. Не на 300 м. правда, а на 30, и не зайцев, а дроздов-соек, ну так и автор этой темы не на лосей собрался с бюджетом в 6000, а ты ему дуробой за полсотни тысяч рубатин советуешь. Это умно? Нет, это обычная песня РСР-шников, с которой они постоянно приходят в ППП, и песня, извини, хамоватая - как если бы вот говорят о своем несколько знакомых, и вдруг в их беседу вламывается посторонний, и, насрав на суть и направление разговора, начинает расталкивать их локтями и орать вперебивку: жизни не знаете, о всякой херне тут звиздите, забудьте все и слушайте раскрыв рты умного и крутого дядю, для которого полтос тыров на пукалку выкинуть что в летнее утро пописать. Вот ЭТА некорректность "людей с аквалангами" больше всего и раздражает - понимаешь? Типа, малые глупые тут лепечут о чем-то, надо большому и умному дяде вклиниться и порядок навести, наставить их на путь праведный. Нехорошо, некрасиво как-то!

vovan77777

мало того некрасиво так еще и некоректно, сразу приплетают "настоящих" охотников с огнестрелом... странно как то все это ,мне вот например ппп ближе, а псп нравится зимой пострелять так как ппп просто жалко таскать в снег и мороз. всетаки там зависимость есть от температуры. но не настолько чтоб нельзя ее было предсказать.
а на 70 метров в глухаря я думаю и стоя попаду в убойную зону.
ну и единственный момент в псп есть хороший точнее 2 момента это многозарядность и более крупный калибр-и ВСЁ!
а автор топика наверное тролль или просто реально офигел от срача)))

ycb1

mavic
И наверно мечта в них попасть с 2-3км, хотябы с десяти магазинов
😀 😀 😀

И из сраного изделия ИЖсмеха-на 500м попалбы в корову.

Mirai

Самый бюджетный вариант - Лук и стрелы
и можно охотить любую птицу да и зверя тоже.
главное - научиться точно струлять
и кураре найти тоже не помешало бы

mavic

А что, РСР в 4,5 у тебя нет?
Был, крысоган 4.5, настроен был на 16дж или около того. Продал из-за финансовых трудностей а так бы не продал никогда.
что 97 у тебя только для тира
Дело не в мощности. С ней в ФТ сидеть просто сказка.
А что охотить с 4.5 нельзя
Да еклмн, какже можно так читать. Я не писал что НЕЛЬЗЯ охотится с 4.5, я написал что 4.5 только для мелкой птицы. А топикстартер упоминает про (Глухаря), тут уж 4.5 а темболее ппп, отпадает, но автору пытаются доказать что из мурки 513-ой да с 35м да в башню, чо 5.5 и 35Дж в ппп решат все проблемы.
17 Дж моей 97 и для охоты, и для бумажек выше крыши - проверял
И зачем тогда нужен супермагнум с его 30дж и слонобойной отдачей, когда можно с 17Дж точнее, вернее, и дальше выстрелить. Думаю топикстартеру надо подкопить еще тыщ 5 и взять Д31.
Вот ЭТА некорректность "людей с аквалангами"
Есть такое понятие как Лох, лохи как правило измеряют кучность винтовки воронами, бутылками, шариками и пр. Для них мощнее- значи убойнее, а ворону не убивает потому что "прошило насквозь" и надо мочить кроумагнумом в упор. Среди аквалангистов лохов тоже полно, и на них процветают 3 наших российских производителя, их учить порой бесполезно, они лохи и им это нравится.

mavic

а на 70 метров в глухаря я думаю и стоя попаду в убойную зону
В зону 2-3см в диаметре, стоя с рук на 70м, даже в тепличных условиях, ой... С учетом того что техническая куность винтовки будет больше убойной зоны раза в 2.

gosha-kun

mavic

Как можно "так" читать? А как еще читать вот это огульное заявление?

"Не годятся пружинки для охоты, уж поверьте".

С точки зрения русского языка построение данной заявы имеет четкий смысл: ВСЕ пружинки не годятся для ЛЮБОЙ охоты. Если ты писал одно, а имел в виду другое - тут вопрос скорее "как можно так ПИСАТЬ?"

"И зачем тогда нужен супермагнум с его 30дж и слонобойной отдачей, когда можно с 17Дж точнее, вернее, и дальше выстрелить. Думаю топикстартеру надо подкопить еще тыщ 5 и взять Д31."

Вот мне лично он тоже нафиг не нужен - Вари-97К с ее великолепным балансом и точностью хватает почти по всем охотзадачам, а на 100 метров я визгливого только услышу, но разгляжу разве что в бинокль. Но есть люди, которые регулярно охотят на дистанциях до 100 метров - там в идеале нужна пуля тяжелее средней по весу типа моей ФТТ при сохранении достаточной убойности, поэтому и покупают мегадрыны и учатся игнорировать фактор отдачи. Велосипед тоже упасть норовит, когда на него чайник впервые садится - но это не означает, что для езды по дорогам рулит только веломобиль, поскольку у него-де 4 колеса! И еще раз повторю - смысл советовать человеку пополнить карман, если он ищет сабж в пределах суммы, которую готов или в состоянии потратить и озвучил четко?

vovan77777


В зону 2-3см в диаметре, стоя с рук на 70м, даже в тепличных условиях, ой... С учетом того что техническая куность винтовки будет больше убойной зоны раза в 2.

можно я не буду хвастаться? но и из цфх и из вайрауха 100 4.5 и 5.5 соответственно на 85 метров стоя наверное где то 4 см моя куча и отнюдь не в идеальных условиях.... поле ,ветер свидетелей много и не из 5и пуль а из 10ка.а у вари из 14ти.

serbo_4

вроде определился в этой ценовой категории
GAMO SHADOW-1000 ПЕРЕЛОМКА ПЛАСТИК
GAMO CF-30
http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=5&podtema=13
характеристики вроде одинаковые обе около 290 м/с выдают
но подскажите как они?
там пластика в особо важных деталях нет?

n1ce

gnom
Какую жесть вы здесь опять развели 😊
ахахахахха я с этой фразы в голос в офисе заржал 😀 😀 😀
mavic
Дело не в мощности. С ней в ФТ сидеть просто сказка.
блин, научите принимать позу ФТ, у меня живота-то почти нет, а не могу.. спина затекает, неудобно, целиться дискомфортно....
а на фотках смотрю-габаритные такие ребята среднего роста под 100кг весом скрючиваются и попадают как с упора твердого... эххх...
вы б научили, так я бы вам и на соревнованиях конкуренцию бы создал 😀 😀 😀

n1ce

и все-таки не немку выбрал.... 😞

Mr_Yakudza

немка в 6000 не уляжется.

автор, бери гамо тень 1000, а не цф-30.

и пособие по апу есть 😊 http://guns.allzip.org/topic/96/324253.html

Himoza

serbo_4
вроде определился в этой ценовой категории
Первую можно проще разогнать, и сама она проще. Единственный момент, когда будешь покупать посмотри на ту штуку на которой качается ствол, ствольная муфта должна быть стальная и ни в коем случае не пластикова. Ищи именно со стальной муфтой. Если купишь новую то стрелять сразу нельзя (относится и ко второй, да и ко всем гамам в России) нужно заменить поршень, или заделать дырку в том что в ней будет стоять. Вообщем потом в тему "апгрейд и ремонт"

Mr_Yakudza

gosha-kun

Петруха конечно бог, но совершенно не обязательно спрашивать у бога, вкусная вещь какашка или невкусная. Это можно решить самому. Причем даже не пробуя какашку на вкус - ведь существует элементарная логика.

пришел ответ от Петрухи в ПМ 😊
цитирую.

"Я не делал теней в пластике пока.
Я не считаю пластиковую ствольную муфту минусом, скорее - наоборот.
А вот есть переднии заглушки с рогами из пластмассы на младших моделях - так это действительно беда! "

Himoza

а за 6 т.р. какую немку можно взять?

vovan77777

кстати если выбирать между пластиковой казной тени и цф 30 я выбрал бы цф 30,но там не совсем правильная стрельба, пуля вылетает из клипа т.е. она попадает в ствол под давлением и может при несоосности срезаться. лучше поискать тень с металлическим казенником.

skrepka02

Если поискать, то реально СФХ найти, правда без АПа.

Gratch

Originally posted by gosha-kun
"назвал Ди-350 "говноведроколом". Мне лично не очень импонирует эта модель от Дианаверк: по моему скромному мнению, у нее дуроватый "понурый" баланс, она излишне мощная..."

ХЗ, где там мощь излишняя... Т.е. ты хочешь сказать, что при др. равных условиях, ГХ 440 точней Ди 350?

gosha-kun

Gratch
ХЗ, где там мощь излишняя... Т.е. ты хочешь сказать, что при др. равных условиях, ГХ 440 точней Ди 350?

Странный вывод. Все равно что сказать: "Если вы считаете эту девушку не самой красивой на свете - значит, баба-Яга королева красоты?" Я держал Д-350 в руках, когда выбирал новый винт, не понравился баланс, не понравилось, как в них лежит, не понравилось валкое ложе, не понравился раздутый габарит. ГХ-440 не знаю, не щупал.

gosha-kun

Mr_Yakudza

пришел ответ от Петрухи в ПМ 😊
цитирую.

"Я не делал теней в пластике пока.
Я не считаю пластиковую ствольную муфту минусом, скорее - наоборот.
А вот есть переднии заглушки с рогами из пластмассы на младших моделях - так это действительно беда! "

Это очень круто, ты просто сразил наповал Петрухиными словами всех, кто предпочитает пластмассе металл. Но вообще лично я, хоть в свои и не ах какие пожилые годы, во многих случаях предпочитаю жить своим умом и не всех слушать безоговорочно, открыв рот как маленький. Во-первых, Петруха несколько иначе относится к пневмовинтовкам - для него это более "холодный" объект, он достаточно бесстрастен в этих вопросах, потому хотя бы, что через него их проходят десятки, причем чужих. А я никогда не куплю винтовку с пластиком в самом ответственном узле - просто противно брать такое в руки. Во-вторых, у него могут быть свои акценты на понятиях "лучше" и "хуже", у других - свои. Например, вот он упомянул о пластиковых заглушках: возможно, основной упор здесь у него на задачу разогнать до возможных м/с, чего пластиковые заглушки не позволяют - но супермоща это далеко не все и не главное (впрочем Петруха своих слов о "скорее наоборот" никак не объяснил, судя по твоему письму, так что тут пока обсуждать нечего). В-третьих, Гамы с пластиковыми казенниками появились в продаже не больше года назад, и не прошло достаточно времени, чтобы создать какую-то статистику поломок и перечинить их десятками. В четвертых, ты уверен, что фраза "я не делал теней в пластике пока" означает именно то, что они никогда не ломаются - а не совсем другое: "Ничего не могу ответить, в руках это держать пока не довелось"?
Как бы ни было, мне почему-то сталь на Вайраухах и Дианах ближе к душе - вот такой я странный, и говнотень не куплю даже за 200 р. - мне совершенно неинтересно ждать, что с ней случится и через какое именно время, думать, случится ли, спрашивать об этом гуру, надеяться, менять мнение, замирать тревожно при каждом взводе: есть такая вещь, как винтовки в металле, и с ними таких лишних нервов не возникает вовсе, и уж по одному тому хорошо доработанная Мурка в железе с нормальным ложе, имхо, лучше любой тени в полимернов говне, будь она хоть со стразиками по всему цилиндру.

Gratch

Я держал Д-350 в руках, когда выбирал новый винт, не понравился баланс, не понравилось, как в них лежит, не понравилось валкое ложе, не понравился раздутый габарит.

Я про мощность, ты - про прикладистость, которая для каждого
индивидуальна.
Поясни пожалуйста, что понимается под "излишней мощьностью Ди 350" по
твоему мнению.


Himoza

Соотношение Дж на подлете к мишени к расстоянию на которое данная винтовка способна попадать в эту мишень.

gosha-kun

Gratch
Поясни пожалуйста, что понимается под "излишней мощьностью Ди 350" по
твоему мнению.

У нас форум скоро превратится в конференцию религиозных сект с вольным поведением и выкриками из зала. Такое ощущение, что для некоторых любое слово "поперек", проще сказать, минимальной критики его любимого девайса - повод для личной обиды, словно в нем затронули самое болезненное, поругали самое дорогое...

Под излишней мощностью ЛЮБОЙ ППП, а не только конкретно Д-350, я ЛИЧНО, исходя из своих ЧАСТНЫХ предпочтений, которые никому не навязываю, понимаю такое соотношение присущих ППП негативных и позитивных факторов, когда нарушается оптимум, их грамотный баланс. А он заключается в том, что первое (негативное) сведено к минимуму, а второе (позитивное) - к максимуму. Так вот, на мой ЧАСТНЫЙ взгляд, высокая мощь Д-350 чересчур высока в том смысле, что за счет этого позитивного фактора поднимает свою противную башку негативный: повышается расколбас, т. е. явление, которое мы называем брыкучестью, а люди-амфибии - "слонобойной отдачей". Ди-350 винтовка не очень тяжелая, но очень мощная, а ложе у нее типично охотничье, т. е. довольно замыленное, с пологой шейкой и "круглым" цевьем: это стиль Ди-34, по чертежам которой ее кстати и сделали, не разрабатывая с нуля, а просто раздув до больших габаритов.
По моему скромному мнению, на том же к примеру Вайраухе-97К пресловутый оптимум соблюден: он менее мощный - 16-17 Дж (по соотношению веса 350 и 97К можно посмотреть например таблицу от Стилл Шедоу), баланс у него отличный по-спотивному, цевье - "квадратное", ложе со спортивной же крутой шейкой, кинематика спуска немного комфортнее - палец не лезет при нажатии вверх, как у Т05, до кучи неподвижный ствол, а еще 97К в силу приличного веса крайне нетребователен к хвату. Все это вместе повышает шансы стрелка на более уверенное поражение цели и заставляет его тратить меньше сил и времени на отработку наиболее правильной прикладки. Из личного опыта (но это можно конечно пропустить мимо ушей)- из Ди-34, которая мощнее 97К ненамного, но очень легкой винтовки с не лучшим, хотя и приемлимым балансом и замыленной ложей, я стрелял гораздо хуже, чем из 97К.
Дианы-стаканники несравненно ближе к Варе по названным позитивным факторам, и даже немного тяжелее, но и мощнее - такую я бы взял с удовольствием, но 97 еще лучше легла в руки, а ее типично средней "РСР-шной" мощи мне достаточно за глаза. Ди-350 же при всех ее достоинствах для меня чересчур дуровата в смысле излишней для меня мощи, и не настолько уж она колоссально выше вариной, чтобы я жертвовал ради нее удобством по габариту, пофигизмом к хвату и импонирующей мне эстетикой.

Gratch

Под излишней мощностью ЛЮБОЙ ППП...

Спасибо.

Но для охоты с ППП, ИМХО, всё же предпочтительней супермагнум в кал.
5,5мм. и метров до 50.

gosha-kun

А это не только от мощи зависит - что предпочтительнее. Например, при меньшей моще, но хорошем стволе, фаске, спуске и эргономичном ложе проще попасть куда целишь, чем при большей моще, но поганом стволе, фаске, дрянном спуске и бездарном ложе - ведь так? К тому же, имея возможность стрелять максимально точно, можно бить строго в убойную зону, а не просто "по тушке". И потом - препочтительнее на каких дистанциях? На 20 метрах та же Ди-350 в 4.5 скорее всего сделает вороне шило даже тяжелой пулей. А на 100 не каждый еще попадет. Ну была у меня Гамо Тень, давала за 290 полуграммом. И шила ворон на тридцатке как иголка бязь, несмотря на то, что я юзал плоские матчевые пули - тяжелые из нее как-то косо летели, не нравились.

Alexandro

serbo_4
там пластика в особо важных деталях нет?
Есть и в той и в другой 😛, обе мягко сказать не ахти.


mavic

фак мой моск...
У всех обострение, у аквалангистов пересирают "итган" у пружинщиков "ведробои" 😊

BlacKDeatH

mavic
фак мой моск...
У всех обострение, у аквалангистов пересирают "итган" у пружинщиков "ведробои" 😊

а ты возьми и купи AirArms

gosha-kun

BlacKDeatH

а ты возьми и купи AirArms

Зачем? Огнестрел рулит, да и палате огнестрельщиков к писькам линейки не прикладывают.
Правда, там и не кричат "возьми Ремингтон за 100 тыров", когда у соискателя бабла только на ТОЗ б/у.

Mr_Yakudza

gosha-kun
ложе у нее типично охотничье
это и есть охотничья винтовка...
gosha-kun
баланс у него отличный по-спотивному
потому что это какая винтовка? 😊 правильно..... спортивная.
а чего сравнивать (если уже пошел серьезный базар без наших привычных подъебов) охотничью и спортивную винтовку?

mavic

а ты возьми и купи AirArms
Тогда уж Т4 😀

vovan77777

вайраух 100

BlacKDeatH

vovan77777
вайраух 100

нееее, Вовка, больших я только баб люблю 😊

Mirai

ну что, топикстартер определился с выбором ?
очень хочется знать результат

Steel Shadow

Mr_Yakudza
потому что это какая винтовка? 😊 правильно..... спортивная.
а чего сравнивать (если уже пошел серьезный базар без наших привычных подъебов) охотничью и спортивную винтовку?

Немного офф: а что есть "спортивность" баланса?
Если винтовка используется в тире для стрельбы с упора (или не в тире, но там тоже с упора), то баланс ей, вроде бы, не так уж важен. Хоть у самого дульного среза центр тяжести будет - из неё не уток влёт стрелять. Тогда, что есть "спортивный" баланс? Чем он определяется и чем отличается от "не спортивного"?
А если винтовка используется на ходовой для стрельбы с рук, то несколько удобнее когда центр тяжести расположен между руками стрелка. И тогда, что есть "охотничий" баланс? И чем именно он определяется и чем отличается от "не охотничьего"?

Alexandro

Эдган никто не вспомнил?
Странно 😀

serbo_4

короче купил хатсан 105
поменял пружину, на ту что в комплекте шла.
и вопрос возник там никаких дырок в поршне нету они ее что тока через пружину ослабляли?

Alexandro

serbo_4
короче купил хатсан 105
поменял пружину, на ту что в комплекте шла.
и вопрос возник там никаких дырок в поршне нету они ее что тока через пружину ослабляли?
Так ты поршень не вынемал? 😳

Нет, дырявые поршни только у гам.

serbo_4

там никаких дырок в поршне нету
яж грю нету

Нет, дырявые поршни только у гам.
следовательно дабы хатсану вернуть мощу надо поменять тока пружину????

Alexandro

serbo_4
следовательно дабы хатсану вернуть мощу надо поменять тока пружину????
йес сер 😛

Mr_Yakudza

Alexandro
йес сер
еще надо поменять манжету, ибо она драная и смотреть резинку перепуска - она там утоплена и чаще всего жутко сифонит 😊

Alexandro

Mr_Yakudza
еще надо поменять манжету, ибо она драная и смотреть резинку перепуска - она там утоплена и чаще всего жутко сифонит 😊
То что ты опысываеш называется грамотный ап 😛, хатсану 105 он особо нужен 😊 т.к. МО съедает бОльшую часть ПО.
Манжета не всегда драна, а уплотнение перепуска скорее просевшее по высоте.


impeller

Ну вот, кино уже закончилось!
А так хотелось порекомендовать длинную Сайгу 7,62Х39! Ту, которая с охотничьим ложем и меньше всего напоминает АКМоиды. Как раз в 6 тыр обошлась бы 😛 Как показывает опыт, на 100-150 метров с упора - шо тетерев, шо глухарь - падают исправо.