Выбор между CF-20 и Shadow 1000

EnAfShOt

Всем доброго времени суток)
Решил взять винтовку для стрельбы по бутылкам, охоты на каров и небольшой модернизации (ибо руки из нужного места растут)
Есть Мурка после значительного апгрейда, но хоцца что-либо посерьезнее.
Выбор пал между CF-20 (Есть в магазине в наличии+ продавец нахваливает)
и Shadow 1000 (Много описалова на форумах, неплохие отзывы)
Конечно хочется не "переломку", а с неподвижным стволом, темболее ЦФ нравится чисто внешне. Но чуствую что особой мощи из неё не выудить. В магазине "Тени" в наличии нет, но есть возможность заказа. Цену не уточнил. Сколько примерно будет её стоимость при стоимости цф в 7500 деревянных?
Помогите определиться с выбором, озвучте все "+" и "-" данных моделей
Заранее благодарен.

Alexandro

Тень от грамотно апнутой мурки далеко не уйдёт.
ЦФ-20/30 не гуд из-за клипа.

REX_91

А Мурка до конца доделана? Если нет, то лучше доделать ее, а потом купить сразу немку, кто-то тут говорил, но не помню кто "Мурку на Гаму - шило на мыло".

EnAfShOt

При заделке дыры в поршне или его замене, установки ГП, какая из выбранных мною моделей будет лучший результат выдавать по скорости и кучности?

EnAfShOt

Мурка не до конца, в ней ещё есть запас неиспользованной мощи, но я ей замену ищу. 😊
Мб и правда Мурку на гаму менять это глупо, но я решилсо именно на испанки.

EnAfShOt

ЦФ-20/30 не гуд из-за клипа.
Что есть клип?

Prayman

Если переломку не хочешь, зачем смотреть в сторону тени? Из непереломок Gamo кроме Cf-20/30 неплоха еще и CFX, у меня подобная штука в версии Royal, очень доволен, проблем с ней нет (настрел 2000). Только у гамок надо тщятельно стволы проверять. Мне повезло, ствол попался хороший, 65 метров, 5 выстрелов - 5 попаданий в донышко пивной банки 0.3 баракудой. Уже заказал на нее ГП. Приложив немного рук и денег будет вполне приличная винтовка.

Turhon

Бери Shadow 1000 или CFX.

Alexandro

EnAfShOt
Что есть клип?
Клип = место куда вставляется пулька у моделей цф.

EnAfShOt

Бери Shadow 1000 или CFX.
У нас город маленькой, ЦФХ нету, а если заказывать, то дорого... не потяну я 12000 покачто.
так что нужно выбрать именно из Тени и ЦФ 20.
Какая из них после замены стандартной пружины на газовую и заделки дыры в поршне будет лучший результат давать? Если стволы хорошие, без дефектов...

Turhon

EnAfShOt
Какая из них после замены стандартной пружины на газовую и заделки дыры в поршне будет лучший результат давать? Если стволы хорошие, без дефектов...
Шэдоу лучше, так как у неё пуля стартует из ствола, а у CF 20(30) из пластикового клипа. Если брать Гамо с неподвижным стволом, то CFX, у неё пуля тоже стартует непосредственно из ствола, а не из клипа.

EnAfShOt

Спасибо. Вот это и нужно было 😊

Prayman

EnAfShOt
то дорого... не потяну я 12000 покачто.

Почему 12? ЦФ-ха стоит всего на тысячу больше, не обязательно же рояль брать, разница только в ложе http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_83&products_id=234 . Кстати, в разделе Пнемватика глазами владельца есть большая ветка, как по CF, так и по тени, можно почитать, может узнаешь что полезного для окончательного выбора

EnAfShOt

Я вот по цф-20\30 не нашел, ток по ЦФХ а по тени уже все проштудировал)

Mr_Yakudza

Тень

Gaydamak

У меня СФ-30. В дереве. Нормальная добротная винтовка. У СФ-20 другое устройство клипа. Там просто латунная вставка. Уплотнять заморешся. Даже производитель дает у 20 скорость на 20 м меньше от 30. 😊 Просекаешь? Посмотри по нику Glam. Он хоть и в Питере, но отправит тебе в лучшем виде.
Вот ссылка.
http://guns.allzip.org/topic/25/400066.html

vovan77777

+1 за тень при одном условии что у нее будет металлическая казна, иначе оно того не стоит ,и лучше подкопить денег. цфх на форуме стоит 7500 голая так что думай.

Strelok-mod79

REX_91
Если нет, то лучше доделать ее, а потом купить сразу немку, кто-то тут говорил, но не помню кто "Мурку на Гаму - шило на мыло".
Можно я скажу от себя: Мурку на Норику - шило на мыло. Нора не Гамо, но ИМХО один х...
У испанок лотерея со стволами. Хотите сыграть?
По мощности - Нора с ГП пробивает эмалированое ведро с 5 м., Мурка с ГП чуть-чуть не пробивает это-же ведро в упор (к стати хозяин Мурки до сих пор пытается его пробить 😊). Вам важна эта разница? Варя 97 при одинаковой с Муркой мощности снимает каргета с 70 м. А дальше нереально из-за калибра. Мурку с ГП реально продать дороже её стоимости, а Гамо - дай бог по цене новой продать. ИМХО если и менять Мурку - то на немку. У немок вижу только два недостатка: цена, и невозможность установки ГП 😊

З.Ы. Правда есть одно приимущество у Норы Дракон перед Муркой. После 450 выстр. подряд, Мурка разогреллась и заклинило муфту ствола, а Дракоша продолжал стрелять (т.к. у неё пластмассовые шайбы между рогами и муфтой). НО обе винтовки использовались в режиме пулемёта 😀 и стеклотары было не меряно.

Prayman

Ну человек же написал, что с деньгами не очень, по этому не вижу смысла советовать варю, оно, конечно, гуд, но и стоит в 2 раза больше той же CFX, а CFX с нормальным стволом, да если еще и с ГП, то ничем той же варе не уступит, ни в точности, ни в качестве пробития ведра =) Кстати, что бы пробить ведро, нужна не обязательно запредельная мощность, а нужный боеприпас... Gamo Rocket в помощь.

b4now

Мурка с ГП чуть-чуть не пробивает это-же ведро в упор (к стати хозяин Мурки до сих пор пытается его пробить ).
ГП - ето шо, современный заменитель волшебной палочки?
Много рук, но в первую очередь - МОЗГА нужно приложить, чтобы мурка выдала 250 полуграммом. 😛
А установка ГП - ето уже как вишенка на торте.

Strelok-mod79

Prayman
Ну человек же написал, что с деньгами не очень, по этому не вижу смысла советовать варю, оно, конечно, гуд, но и стоит в 2 раза больше той же CFX,
Кто советовал Варю? Я сказал, что смысла нет менять Мурку на Гамо, если и менять - то на Варю.
b4now
ГП - ето шо, современный заменитель волшебной палочки?
Нет, но дает представление о винтаре. Рук в неё вложено не мало, а уж мозга и подавно 😊

b4now

Рук в неё вложено не мало, а уж мозга и подавно
И каков результат сих "приложений"? Скорость? На какую пулю настроена?
Почему тогда ведро не бьет с пяти метров? 😛

Strelok-mod79

b4now
Почему тогда ведро не бьет с пяти метров?
Выше попочки пе прыгнешь 😊
На счет скорости не скажу. Во первых это письменное доказательство. Во вторых хрона нема 😊, да и +- Дж, разницы не вижу.

EnAfShOt

Уф...сегодня ещё разок в магазин смотался... ток в другой) пришлось на другой берег ехать.
Там выбор не ахти, зато купил чехол наканец та.
Что касается винтовок, то... О_о
прадавец йо*нутый. Я ему мозги компоссировал насчет Тени, он посмотрел арсенал, и не найдя 1000ную стал вбухивать матис. Мне многозарядка не нужна. Потом грит, возьми DeltaFox, тоже самое как семейство хантеров по начинке, ток пластика много. Грит популярная... мда...
А щас подумал, может с Glam'ом списаться получиццо) и куплю CF-30)

Strelok-mod79

А щас подумал, может с Glam'ом списаться получиццо) и куплю CF-30)
Нах она нужна? У неё же клип, со всеми вытекающими. Если уж приспичело, то CFX. А вообще на форуме тысячу раз доказано, что переломка не хуже неподвижки.
З.Ы. А продавцы в магазинах это отдельная тема 😊.

EnAfShOt

Ну клип клипом, а на ЦФХ денег не хватает)
Шедоу у нас в городе мб летом будет, а так ЦФ-30 пока конечный вариант. Сомнений много, ведь бру оружие не на один раз попользоваться, а на долгое годы...

Strelok-mod79

EnAfShOt
ведь бру оружие не на один раз попользоваться, а на долгое годы...
А Вам нужна мощща? Чем Мурка то не устраивает?
ИМХО из-за клипа СФ-30 теряет все приимущества.

EnAfShOt

Мощща естессно. А Мурло не устраивает...
хмм
всем устраивает, только хочу чтото ещё кроме неё

Strelok-mod79

EnAfShOt
всем устраивает, только хочу чтото ещё кроме неё
Чесслово, не ведитесь на мощь испанок. Я дурость сделал - повелся. Не повторяйте моей ошибки. Сейчас понял, что нужно брать только немку, но с Драконом то чего делать? продавать - не выгодно. Я на этой ступени деньги потерял (в отличии от Мурки)и время. Теперь придушил жабу и жду свою Варю.

EnAfShOt

Ясн... Про Варю, что это за винтарь? всмысле полное название... А то Варя да Варя...

EnAfShOt

И ещё...что скажете насчет Hatsan 105? Вроде не перелом, и клипа нет...

Strelok-mod79

Weihrauch (Вайраух). Хочется мощщи, тогда модель HW80. Ну или старшие Дианы.

Strelok-mod79

EnAfShOt
И ещё...что скажете насчет Hatsan 105? Вроде не перелом, и клипа нет...
Улыбнуло. Турки хуже Испанцев, и если уж Хат и мощща, то 125-135й

Gaydamak

А китайских винтовок в Братске нет?

Strelok-mod79

ИМХО лучше купить один раз немку, и всю жизнь стрелять и наслаждаться, а для "порукоделить" оставить Мурку. Все остальное - компромис. Я пожалел о покупке Норики и продаже Мурки.

Gaydamak

Правильно! Немки и внукам хватит. 😊

EnAfShOt

Китайцев нэма... ток на рынке кроссовками торгуют)
а немку возьму потом, когда работать пойду...)
на стипухе одной не скопить)
А что китайцы? лучше штоли?
Кста... прочитал про Хатсан 125, мощща жестокая, но точность изза этого сильно хромает(

Strelok-mod79

EnAfShOt
А что китайцы? лучше штоли?
Говорят лучше, сам не пробовал.
EnAfShOt
а немку возьму потом, когда работать пойду...)
Ну так и плюнь на остальное, поживи чуток с муркой, не уж то деньги лишние? Если руки из правильного места, то вот совет: найди несколько покупателей на апнутую Мурку, апни им Мурки - вот и деньги на Варю.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Можно я скажу от себя: Мурку на Норику - шило на мыло. Нора не Гамо, но ИМХО один х...
У испанок лотерея со стволами. Хотите сыграть?
По мощности - Нора с ГП пробивает эмалированое ведро с 5 м., Мурка с ГП чуть-чуть не пробивает это-же ведро в упор (к стати хозяин Мурки до сих пор пытается его пробить 😊). Вам важна эта разница? Варя 97 при одинаковой с Муркой мощности снимает каргета с 70 м. А дальше нереально из-за калибра. Мурку с ГП реально продать дороже её стоимости, а Гамо - дай бог по цене новой продать. ИМХО если и менять Мурку - то на немку. У немок вижу только два недостатка: цена, и невозможность установки ГП 😊

З.Ы. Правда есть одно приимущество у Норы Дракон перед Муркой. После 450 выстр. подряд, Мурка разогреллась и заклинило муфту ствола, а Дракоша продолжал стрелять (т.к. у неё пластмассовые шайбы между рогами и муфтой). НО обе винтовки использовались в режиме пулемёта 😀 и стеклотары было не меряно.

ты не прав 😊
у испанцев стволы не всегда хороши, но ппп это не рср, тут стволы далеко не на 1 место. на кучу в ппп влияет скорее люфты в внутри винтовки, чем ствол. ну если ствол канешно не откровенная терка, как у хатсана.
гама с гп и апом уйдет выше своей цены, опять же говоришь то, чего не знаешь. тем более, если гама в металле, хотя в пластике она не хуже, а может и лучше. но людям это не объяснишь.
тыф опять не прав, в немку можно поставить ГП, но дорого 😊

Mr_Yakudza

EnAfShOt
Кста... прочитал про Хатсан 125, мощща жестокая, но точность изза этого сильно хромает(
точность хромает не из-за мощи, а из-за того, что сама винтовка сделана через Ж...

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
точность хромает не из-за мощи, а из-за того, что сама винтовка сделана через Ж...
Согласен.

Mr_Yakudza

и если нет денег на диану или вайраух, то после мурла можно брать апнутую гамо, особенно если от Петрухи. тем более их недорого продают, относительно новых немцев

b4now

Strelok-mod79
Мурка с ГП чуть-чуть не пробивает это-же ведро в упор
...
Рук в неё вложено не мало, а уж мозга и подавно
...
Если руки из правильного места, то вот совет: найди несколько покупателей на апнутую Мурку, апни им Мурки

Вроде бы и совет правильный, а все равно смешно почему-то.
Гном с мурки снимает до 18Дж, т.е. 230 м/с тяжелой, а ето пааааалюбому дыра в ведре в упор. Шайтан-шайтан. 😛

Strelok-mod79

b4now
Гном с мурки снимает до 18Дж, т.е. 230 м/с тяжелой, а ето пааааалюбому дыра в ведре в упор. Шайтан-шайтан.
Ну может у моей на 1Дж меньше, но какая разница то? Да ещё зависит от того как ведро стоит, если жестко, то его Нора с 5 м пробьет, а если на ветку повесить, то и в упор не возьмет. Просто разница в несколько Дж между Испанкой и Муркой только для распальцовки, а реально мощщи хватает у обоих (если на ведра не охотиться 😀). И тем более у автора Мурка уже есть. ИМХО "хрен на хрен менять только время терять", а в данном случае ещё и деньги, лучше потратить их на хорошую оптику и пули, может тогда и Мурка понравится 😛.

vovan77777

Weihrauch (Вайраух). Хочется мощщи, тогда модель HW80. Ну или старшие Дианы.
если правильно то не вайраух а вейрахьт, это раз
откуда беруться дебилы считающие мр-512 мощнее или сравнимыми по мощности с гамо я не знаю, это 2!,
цф-30 хороший винт и куда лучше мр-512,при грамотном апе, продавцов не слушай, гп это не финтифлюшки а супер вещь которая из гамо делает прямого конкурента любой дорогой и мощной ппп(кроме супер магнумов)
Ну может у моей на 1Дж меньше, но какая разница то?
а разница уважаемый в настильности траектории, когда ты будешь стрелять как миномет ,гамо, будет бить по 2му милу, это ясно?

Strelok-mod79

vovan77777
если правильно то не вайраух а вейрахьт, это раз
Учите немецкий это раз.
vovan77777
откуда беруться дебилы считающие мр-512 мощнее или сравнимыми по мощности с гамо я не знаю, это 2!,
Я Вас дебилом не называл это два
vovan77777
а разница уважаемый в настильности траектории, когда ты будешь стрелять как миномет ,гамо, будет бить по 2му милу, это ясно?
Сравнивалась моя Мурка и Гнома. Да и разницы между вторым и третьем милом не вижу.

vovan77777

да уж совсем разницы нет расстояние 50 метров поправка в милах сколько?вот так и нех п..деьт!!!...мдя дебилом и я вас не называл. а сочетание букв в слове вейрахьт так и читается так что ...вам учиться придется. чай не из деревни должны знать .и уж если не верите то зайдите в музей в своем родном городе да спросите...

evrik

Бери ЦФХ. Отличный агрегат. Сам таким владел. На полтосе в тире кучки собирал 17-25мм.

evrik

Strelok-mod79
Ваша мурка выдаст после АПа 260мысов баракудой ? А ЦФХ это может 😊

Strelok-mod79

Всегда найдется тот, кто недочитав сообщение переиначит сказанное.
Про одинаковую мощность я не говорил

Strelok-mod79
Просто разница в несколько Дж между Испанкой и Муркой
несколько это 2-5. Мурка 18 дж, Гамо 23. 23-18=5.
vovan77777
мдя дебилом и я вас не называл
Если хотят подчеркнуть неуважение к человеку то "Вас" пишут с маленькой буквы, да и не вяжется с
vovan77777
откуда беруться дебилы считающие мр-512 мощнее или сравнимыми по мощности с гамо я не знаю, это 2!,
vovan77777
то зайдите в музей в своем родном городе да спросите...
Что-то Черная смерть свою Варю ни разу Вейрахьтом не назвал, а он в Германии живет.

b4now

Дебилом назвали меня и, видимо, Гнома.
Ето три. 😊
Гнома, видимо за то что он апает мурки до 16Дж, а меня, видимо за то, что имею дерзость говорить об етом. 😊

Strelok-mod79

evrik
Strelok-mod79Ваша мурка выдаст после АПа 260мысов баракудой ? А ЦФХ это может
Если чё, то я и советовал ЦФХ, вместо ЦФ-30 😛

Strelok-mod79

b4now
Дебилом назвали меня и, видимо, Гнома. Ето три. Гнома, видимо за то что он апает мурки до 16Дж, а меня, видимо за то, что имею дерзость говорить об етом.
А меня вниманием обошли? Обидны Ваши слова 😛.

evrik
Я не говорил, что Гамо слабее Мурки, Я сказал что 5 Дж разницы не стоят 100$
________________________
Я же говорил, что не люблю Кольт, но я не говорил, что не умею из него стрелять.

Mr_Yakudza

ребята, вас не в ту степь занесло.
накуй никакие мурки брать не надо, если есть возможность отдать деньги за гамо.
хотя и то и то по сути конструктор, но гамо выше уровнем, это очевидно.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
5 Дж разницы не стоят 100$
+ регулируемый спуск, гораздо лучше реализованный узел тяги взведения, + ложе человеческое...

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
накуй никакие мурки брать не надо, если есть возможность отдать деньги за гамо.
Вы тему читали, или пришли помолиться Гамо? У автора Мурка есть и покупать её не надо. И раз уж все таки молимся Гамо, то почему покупаем Ди-350, а не ГХ-1250, деньги то те-же, да и мощща?

Alexandro

Не забываем что мур у автора уже есть, а 10ку за гаму надо ещё из кармана выложить 😛

Согласен со Strelok-mod79 - брать так достойное, чтоб без последующих капиталовложений(ГП) и напиллинга. А пару Дж погоды не делают, вареводы с 16-18Дж живут припеваюче 😛
Кому ведроколство решающий фактор - хатсаны вам помогут.

Strelok-mod79

Alexandro
вареводы с 16-18Дж живут припеваюче
Ничего скоро до них доберутся гамоводы и очистят мир от еретической скверны 😛, а диановоды им помогут, но будут следующими 😊

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
И раз уж все таки молимся Гамо, то почему покупаем Ди-350, а не ГХ-1250, деньги то те-же, да и мощща?



потому что в целом качество 350 выше, но мы тут не немца и испанца сравниваем, правильно?

а если у человека нету денег на диану? то может стоит за небольшую цену купить уже сделанную гаму?

Alexandro

Mr_Yakudza
а если у человека нету денег на диану? то может стоит за небольшую цену купить уже сделанную гаму?
Согласен, б/у доведённая гама за умереную цену самый оптимальный вариант 😛
Но такое надо вылавливать и улаживать с продавцом пересылку + быть готовым купить б/у.

Реальный вариант здесь - заказать у Глама тень. Дешевле местных магазинов + винт неослаблен.


Strelok-mod79
Вареводов и так притисняют со всех сторон 😛

evrik

Alexandro
Реальный вариант здесь - заказать у Глама тень. Дешевле местных магазинов + винт неослаблен.
А казна металл?

Strelok-mod79

Alexandro
Согласен, б/у доведённая гама за умереную цену самый оптимальный вариант Но такое надо вылавливать и улаживать с продавцом пересылку + быть готовым купить б/у.Реальный вариант здесь - заказать у Глама тень. Дешевле местных магазинов + винт неослаблен.
А ради чего? Мурка то есть, и стреляет. Ради дырки в ведре платить 200-300$?

Mr_Yakudza

evrik
А казна металл?
а пофигу 😊
мы с Петрухой это дело терли в ПМ, он сказал, что пластик не хуже, а даже скорее плюс. и обосновал

evrik

Mr_Yakudza
что пластик не хуже, а даже скорее плюс. и обосновал
А в чём плюс?

Mr_Yakudza

evrik
А в чём плюс?
в пластиковых гамах уплотнение перепуска не на муфте, а на торце цилиндра. в железных гамах на муфте и его надо переделывать. проблем с горизонтальным люфтом меньше.

Strelok-mod79

evrik
А в чём плюс?
Если он нагрузки выдерживает, то плюс в том, что пластик может работать с натягом, а металлу нужен небольшой люфт. У меня на Норе пластиковые шайбы стоят. Я хотел бронзовые делать, а потом пострелял и понял - пластик то лучше. Пластик-пластику рознь.
Да, и благодаря им Нора может очень долго уничтожать стеклотару, в непрерывном режиме 😀, проверено мной 😊

Alexandro

evrik
Казна хз, спрашивать у Глама, хотя от пластика никуда не уйти - будущее гам не радужно 😞


Strelok-mod79
Мурка есть, но она не доведена.
Гама ап за 6-7тыр будет оч интересный вариант - новый винт как и хотели, ап готов + всё вместе за недорого.

EnAfShOt

А что дешевле? Тень или цфх? 😊

vovan77777

тень дешевле.

Turhon

Пластиковая казна это полюбому минус. Пластик под нагрузкой упруго гнется. Тоесть при выстреле ствол будет колбасить за счёт упругости паза под ригель и оси перелома. Да и пластиковая казна рано или поздно сломается.

maior 0763

н-да вечный спор .что лучше после мурки. на себе испытал. так вот мурка-это москвич. гамо -жигуль.... а вот когдая сел за руль мерса(читай дианку )-понял что полжизни прожил зря. надо иметь мерс -для удовольствия и москвич-для дурости.
нет уж после мурки -только немка. оригинально вообще то -купить гамно в 3 раза дороже мурки -апнуть !и получить чуть лучше мурки.
немцку рано или поздно приобрету .но и от мурки не избавлюсь.......

b4now

Попахивает холиворчиком. А просили всего лишь помочь выбрать между гамой и гамой, причем на СТРОГУЮ сумму. 😛
Миссионеры, лять.

Strelok-mod79

b4now
Попахивает холиворчиком. А просили всего лишь помочь выбрать между гамой и гамой, причем на СТРОГУЮ сумму. Миссионеры, лять.
Чужой опыт, как поношеное пальто - никому не подходит 😊. Ну что-ж платим и приобретаем свой.

maior 0763

так хочется посоветовать человеку. как кто то сказал :хорошую фирму га..ном не назовут.........
если у человека руки откуда надо растут и оружие любит. он и из мурки будет стрелять. а если руки из ж....то даже дианка через год в дерьмо превратиться.
видел я недавно такую дианку. жаль не сфотографировал ее.
говорят мол воронение прочное на ней прочное? ага -слезло все-потому как использовали ее видимо вместо клюшки. металл хороший ? тот чмо даже ствол умудрился погнуть......

EnAfShOt

бум брать ЦФ-20 наверн... ща в магазине скидки, останеццо ещё и на навый год побухать)
больше там ничево нет... Заказа на Тень не добился, сказали "Питер ща спит, весной заходи и привезем тебе тень".У Glam'a щас ни тени ни ЦФХ ни ЦФ-30 в наличии нет. У нас завезли в магазин ЦФХ и Рояль, но цены у них - ЦФХ - 11200, Рояль - 12000. Непойдет, хотя и очень хоцца и боковой взвод и что немаловажно досылатель сразу в ствол но не через пулеприёмник а-ля клип. Немок, хатсанов и какой либо РСР нет вообще и года полтора уже как небыло. В магазине только серьезный огнестрел и мелкашки что мне пока рановато, и лишь небольшой стендик пневматики (гамо, пара кроссанов и ежи с мурой.)
А что касается друзья вашей помощи, конечно искренне благодарен, не ожидал, что тут народ отзывчивый, что тему растянут аж на 4 страницы... думал вообще не помогут, а исходя из ваших советов решил, что буду брать что доступно, и выбирать из этого что нравится. А именно ЦФ-20. Буду внимательно изучать как куплю и опыту набираццо. Как куплю тут отпишусь, потом фоты выложу начиная с "внешне" и заканчивая кишками. 😊
З.Ы. Всех с наступающим)

b4now

Как сказал один из классиков марксизма - ничто не существует "нахаляву".
Все, что присутствует на рынке - в серьезной борьбе доказало свое право находиться там. Все что борьбы не выдерживает - исчезает.
Если ни гамо ни диана пока не исчезли с рынка пневмы, и даже более того - продаются за разную цену, но на одних и тех же рынках - европе и амереке, и еще не известно чего продано больше, что тоже, какбе, в некотором роде объективный показатель успеха - то может ето повод снять обувь с глазиков и перестать гнать?

EnAfShOt, тратишь деньги только один раз - при покупке, а "радоваться" придется долго, причем каждый день. Каждый товар имеет свою цену, более высокая цена ничего не подсказывает? 😛
Жизня-то - одноразовая, так может нуево на один праздник выжрать лишний литр яда, но купить рюжбайку получше? 😛
Еще подкину хинт: почти полное отсутствие на етом уважаемом форуме инфы о ЦФ-20 и гора инфы по ЦФХ - ни на какие размышления не наталкивает? 😛

EnAfShOt

Был бы выбор... а скидка не оч большая... 750 р скинут.

Еще подкину хинт: почти полное отсутствие на етом уважаемом форуме нифы о ЦФ-20 и гора инфы по ЦФХ - ни на какие размышления не наталкивает?
Естессно... и различие цен и наличие инфы. Все наводит на постоянные размышления)
я ваще чесслово запуталсо...

b4now

Никто тебя не запутает, больше чем ты сам. 😛
Последний совет. Щас зима, не сезон. В чем спешка? Праздники-подарки? Зашибись! Только подари себе не какашку в праздничной бумажке, а сумму денег на ее покупку и облигацию подкопить и к весне купить "вах какой карамультук назло врагу на радость маме, соседу на зависть!" 😊

EnAfShOt

А если заказывать у Glam'a тень, только после нг, сколько будет её доставка этими грузовозоффыми и автотрейдингами в другой конец страны в среднем? У него спрашивал, так и не сказал... грит после нг напиши... Взял бы у него тень, но чувствую доставка дороговато обойдеццо... в кармане щас 8000.

Alexandro

EnAfShOt
бум брать ЦФ-20 наверн
Ну раз терпежу нема, то зделай себе подарок на новый год 😛

REX_91

EnAfShOt
А если заказывать у Glam'a тень, только после нг, сколько будет её доставка этими грузовозоффыми и автотрейдингами в другой конец страны в среднем? У него спрашивал, так и не сказал... грит после нг напиши... Взял бы у него тень, но чувствую доставка дороговато обойдеццо... в кармане щас 8000.
Тьфу, да не бери ты Гамо, лучше уж Ди 34 закажи, до весны времени много, так что торопиться некуда, заодно денег подкопишь, Мурку доделаешь.

EnAfShOt

жееесть) ща поюзал http://www.gunsclub.ru и удивилсо сильно)
у них хатсаны по рублю продаюццо)

Mr_Yakudza

народ, вы реально заколебали, человек просит про гамо подсказать, а вы со своими дианами и мурками лезете...

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
народ, вы реально заколебали, человек просит про гамо подсказать, а вы со своими дианами и мурками лезете...
Основной совет который дал я и другие участники (те, кто против Гамо): не стоит менять апнутую Мурку на Гамо, при доплате в 200-300$. А немки предлагались, как дальняя перспектива, когда появятся деньги.
ИМХО если бы у автора ничего не было, ну тогда - да Гамо или Норика(при выборе без дефектов) была бы оптимумом.

Mr_Yakudza

норику точно не надо.
если брать диану - то 31 вполне себе, при условии что цена на нее не задрана уж слишком высоко

b4now

Голос разума часто слабее жажды новизны. Я тоже купил вторую винтовку, хотя первая еще не "износилась". 😊
А ваш совет звучит примерно как "нафига тебе гама, у тебя уже мурка есть".
А уж если тратиться - так только на диану! А если человеку хочется маааленькими шагами двигаться к вершине? Сначала мурка, потом гама, потом еще что-нибудь. Так неправильно и не должно быть? 😊

Mr_Yakudza

ну некоторые владельцы мурок считают, что они такие рукастые и умелые, а владельцы гамо неудачнеги, ибо они отдали 6000 за испанское говно, которые стреляет "всего лишь немного лучше", чем мурка 😀

Strelok-mod79

b4now
Так неправильно и не должно быть? 😊
Strelok-mod79
Чужой опыт, как поношеное пальто - никому не подходит . Ну что-ж платим и приобретаем свой.
Сам думал, что сначала испанка, потом немка. А в результате упустил немку, и испанка не в кайф.

VOKHA

Прочитал где то на просторах инета. Попытаюсь передать смысл:
" Сегодня составлял список деталей для тюнинга моего ВАЗа. Посмотрел итоговую сумму и понял почему люди покупают иномарки - от бедности!"
Вот так и с пневмой. 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

b4now

Из камедиклаба: - Слыхал, Васька свой жигуль на 15 тыщь баков наворотил! - Хы, а мог бы всего за пять голову полечить.

Strelok-mod79

b4now
Из камедиклаба: - Слыхал, Васька свой жигуль на 15 тыщь баков наворотил! - Хы, а мог бы всего за пять голову полечить.
Только Мурки апают своими силами, мне моя обошлась в 3500, с ГП, вместе с винтовкой. Равноценная альтернатива есть? А вот больше 20 Дж, тут да, проще на немку заработать.

b4now

Без увеличения хода поршня из мурки без дизеля 20Дж не выжать, и мечтать нечего. А оно надо?
220 мысов пулей 0.68 - реально, а ето весьма немало и вполне достаточно.

Mr_Yakudza

а из гамы и 21 спокойно можно))

Strelok-mod79

b4now
Без увеличения хода поршня из мурки без дизеля 20Дж не выжать, и мечтать нечего. А оно надо?220 мысов пулей 0.68 - реально, а ето весьма немало и вполне достаточно.
Можно, изготовив новый цилиндр и 28 можно, и больше. Вот только дорого очень 😊
Mr_Yakudza
а из гамы и 21 спокойно можно))
Чем то напоминает: ура, у Гамо писю... т.е. ствол на 4 мм длиннее.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Можно, изготовив новый цилиндр и 28 можно, и больше. Вот только дорого очень
а проще выкинуть нафиг, и купить новую винтовку. 😊
купить диану 31, вставить туда мурочий ствол, и гордо говорить: "Зацените как у меня мурка стреляет, это вам не гама" 😀

Strelok-mod79
Чем то напоминает: ура, у Гамо писю... т.е. ствол на 4 мм длиннее.
а еще спуск регулируемый, тяга взвода лучше продумана 😊 , и ластхвост не отваливается 😀

gnom

Можно, изготовив новый цилиндр и 28 можно, и больше. Вот только дорого очень
Дане, не дорого, сварщик просто нормальный нужен...

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
а проще выкинуть нафиг, и купить новую винтовку. купить диану 31, вставить туда мурочий ствол, и гордо говорить: "Зацените как у меня мурка стреляет, это вам не гама"
А я про что? Для тех кто в танке, и не читает чужих постов, я сказал: что дешевле купить немку!
gnom
Дане, не дорого, сварщик просто нормальный нужен...
А ещё труба для цилиндра, да и токарный станок не помешал бы.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79

А я про что? Для тех кто в танке, и не читает чужих постов, я сказал: что дешевле купить немку!


для тех, кто не понял.
чтобы выжать из мурки хорошие ТТХ, придется перелопатить практически все, оставив разве что ствол и ксм.

gnom

для тех, кто не понял.
чтобы выжать из мурки хорошие ТТХ, придется перелопатить практически все, оставив разве что ствол и ксм.
Дане, все родное остается кроме пружины 😊 Ну еще кой чего по малости нового добавляется.
А ещё труба для цилиндра, да и токарный станок не помешал бы.
А можно просто по рецепту Ф25

Mr_Yakudza

gnom
Дане, все родное остается кроме пружины Ну еще кой чего по малости нового добавляется.
ну я не про стандартный ап. а про то, что ты там своей натворил 😀 ну там откаты, усм, еще что-то.

я про то, а стоит ли овчина выделки? ну с учетом того, что не факт, что еще получится то, что ждал...

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
для тех, кто не понял. чтобы выжать из мурки хорошие ТТХ, придется перелопатить практически все, оставив разве что ствол и ксм.
Мы об одном и том же говорим. Хватит спорить.
gnom
Дане, все родное остается кроме пружины Ну еще кой чего по малости нового добавляется.
Так там и поршень надо удлиннять, и цилиндр наваривать. Я прикидывал объем работ, и сложность выполнения (ведь на заводе не станут компрессор винтовки наваривать, за это у нас так вые... могут). И понял, что проще несколько ГП сделать 😊 и на эти деньги купить что-то по солиднее.

EnAfShOt

ужс. засорили такую хорошую тему про гаму мурками 😀

REX_91

Mr_Yakudza
спуск регулируемый
Посмотри мой рецепт для Мурки в главной теме про нее несколько страниц назад - не дольше чем делать непонятные шайбочки.

Mr_Yakudza
ластхвост не отваливается
ВОМЗ 8*56 стоит, а ластохвост отваливаться не собирается, но ближе к весне все равно приварю его. А у Гамо например не ластохвост, а царапины на цилиндре 😀

Mr_Yakudza
тяга взвода лучше продумана
Решается за 10 минут переделкой углов и установкой фторопластовой лыжи. (если нет наждака, то процесс растягивается на 30 минут)

Mr_Yakudza

REX_91
Посмотри мой рецепт для Мурки в главной теме про нее несколько страниц назад - не дольше чем делать непонятные шайбочки.
непонятные шайбочки? зато не надо дрочиться с напильником и угломером, корячась и вымеряя эти углы - на градус ошибка - уже не работает.
REX_91
но ближе к весне все равно приварю его.
я бы обблювался держать в руках винт, где на компрессоре сварка 😀
REX_91
у Гамо например не ластохвост, а царапины на цилиндре
вполне нормальный ластхвост. по крайней мере я знаю, что мне его в морду во время выстрела не кинет 😀
REX_91
Решается за 10 минут переделкой углов и установкой фторопластовой лыжи. (если нет наждака, то процесс растягивается на 30 минут)
а в гаме ничего решать ничего не надо, все и так работает, при условии, что ролик и проставку не просрешь

REX_91

Mr_Yakudza
непонятные шайбочки? зато не надо дрочиться с напильником и угломером, корячась и вымеряя эти углы - на градус ошибка - уже не работает.
Я у себя углы не менял, а спуск получился вполне нормальным, ты хоть посмотри конструкцию, а потом уже говори.

Mr_Yakudza
я бы обблювался держать в руках винт, где на компрессоре сварка
Я скорей всего сам буду варить(если сварочник кто-нибудь одолжит, так что все будет нормально).

Mr_Yakudza
по крайней мере я знаю, что мне его в морду во время выстрела не кинет
И я знаю, что мой мне в лицо не полетит, так как мгновенно он не отваливается, там все прогрессирует( снечала маленькая щель, потом начинает увеличиваться, если вовремя не приварил, то только тогда отвалится, да и то скорей всего до конца не отвалится, так как задняя точка заводской приварки удержит)

Mr_Yakudza
при условии, что ролик и проставку не просрешь
А на Мурке ты ролик и лыжу не просрешь, так как там стоит штифт, который все это держит.

Mr_Yakudza

REX_91
Я у себя углы не менял, а спуск получился вполне нормальным, ты хоть посмотри конструкцию, а потом уже говори.
конструкцию я знаю, и знаю то, что самый распространенный способ доводки усм мурки - перетачивать углы.
REX_91
И я знаю, что мой мне в лицо не полетит, так как мгновенно он не отваливается, там все прогрессирует( снечала маленькая щель, потом начинает увеличиваться, если вовремя не приварил, то только тогда отвалится, да и то скорей всего до конца не отвалится, так как задняя точка заводской приварки удержит)
вот ты сперва привари аккуратно и надежно, потом поговорим)
REX_91

А на Мурке ты ролик и лыжу не просрешь, так как там стоит штифт, который все это держит.


угу, только этот ролик и начинает жрать компрессор)))

Strelok-mod79

REX_91 с Mr_Yakudza можно долго спорить, вот только толку 😊? Ну повезло человеку, Гамка отличная попалась, вот и хвалит он её.

b4now

А по-моему он в стопицотый раз боянит и тролит на тему гамо vs мурка.
Третью страницу от ваших постов несет страшной новизной и открытиями. 😊

REX_91

Mr_Yakudza
вот ты сперва привари аккуратно и надежно, потом поговорим
Я надеюсь ты не собираешься учить меня варить 😊

gnom

Mr_Yakudza
ну я не про стандартный ап. а про то, что ты там своей натворил 😀 ну там откаты, усм, еще что-то.

я про то, а стоит ли овчина выделки? ну с учетом того, что не факт, что еще получится то, что ждал...

Так и у меня все тоже самое, все родное. Откат снял 2 года назад уже.

Mr_Yakudza

gnom
Так и у меня все тоже самое, все родное. Откат снял 2 года назад уже.
не лишай меня удовольствия послепивного флуда 😀 это я так, от нечего делать.
а чегой откат то снял?

gnom

а чегой откат то снял?
А нафех он нужен, у меня при весе за 4кг и ГП и без него хорошо.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Ну повезло человеку, Гамка отличная попалась, вот и хвалит он её.
ну не такая уж отличная но нормальная.
просто нахуя покупать мурку за 2 тыщи, апргейдить ее за 3 тыщи, покупать нормальное ложе за 3 тыщи. сколько получается?? - 8 тыщ. никуя се - этож почти диана 31 или гама БУ с полным апом.

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
просто нахуя покупать мурку за 2 тыщи, апргейдить ее за 3 тыщи, покупать нормальное ложе за 3 тыщи. сколько получается??
Это если руки из жопы.
Strelok-mod79
Только Мурки апают своими силами, мне моя обошлась в 3500, с ГП, вместе с винтовкой.
Фотка есть тут http://guns.allzip.org/topic/3/287795.html
да и автору Мурло покупать НЕ НАДО, У НЕГО ЕСТЬ.

b4now

Информация для пассажиров бронепоезда:
Мурка
у
топикстартера
уже
есть.

Ваши советы не покупать мурку тут смотрятся весьма потешно. 😊

REX_91

Mr_Yakudza
апргейдить ее за 3 тыщи
Интересно, как ты столько насчитал?

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Это если руки из жопы.
ггыгы, это ты щас обозвал очень многих мурководов, которые несут мурки Гному 😀

Strelok-mod79

REX_91
Интересно, как ты столько насчитал?
Да можно и больше, если ореховую заготовку за 1000 $ купить 😊

Strelok-mod79

А я не носил 😊, идти далеко.

b4now

И стразики!

REX_91

Strelok-mod79
Да можно и больше, если ореховую заготовку за 1000 $ купить
В том-то и дело, что ложе по его мнению в эту сумму не входит.

Mr_Yakudza

REX_91
Интересно, как ты столько насчитал?
стоимость апа у Гнома. у Петрухи вообще 8 😊
Strelok-mod79
Да можно и больше, если ореховую заготовку за 1000 $ купить
нормальная ложа стоит 2-3 тыщи. без изысков

Strelok-mod79

b4now
И стразики!
Нет, лучше потратить деньги на штык, как говорил Суворов: "Пуля - дура, штык - молодец"

Не Мурка конечно, но разницы не вижу 😀. Штык стоил 16000 рэ. Добирать дичь - одно удовольствие 😛 всётаки 2,4 КВт, вот только баланс вперед смещен.

b4now

Нада приклад утяжелять.

Strelok-mod79

b4now
Нада приклад утяжелять.
Может в нем доп. бензобак сделать? Вот только по мере выработки топлива баланс меняться будет 😊
З.Ы. Но зато джоулей теперь хватает. Вспоминается старый, добрый Сириус Сэм 😊

Highway Patrolman

С таким и на войну можно сходить...

b4now

Оружиеносец нужен. Или колесный лафет - для удобства выдвижения на стрелково-штыковую позицию.

EnAfShOt

Ужос. А если оптику на неё смонтировать?) или ЛЦУ?...точность повысится.

Или колесный лафет
+1
И на тягаче выдвитать на точку ведения огня)
А сколько человек расчет будет?)

Strelok-mod79

EnAfShOt
А сколько человек расчет будет?)
Нафиг тягач? Я один всё поднимаю. Пулю в коленную чашечку, а дальше от меня уже враг не уйдет. И точность как у ПСП, такой утяжелитель ствола, 5 кг всетаки.
" Сегодня была стычка между лесорубами и "зелеными". Победила "Дружба"" 😀.

З.Ы. Рекомендую для кроухантеров. С таким девайсом Витарасы не подойдут и близко 😛

b4now

такой утяжелитель ствола, 5 кг всетаки.
Ригель дорабатывал? Ствол при выстреле не приоткрывается? Взводить удобно ли?
Рекомендую для кроухантеров.
Лучше бы вариант "Дружба"- бумеранг.

Strelok-mod79

b4now
Ствол при выстреле не приоткрывается?
Шарик там отлично держит (на полном серьезе, чуть не через колено)
b4now
Взводить удобно ли?
Еще как, ведь 5 кг дополнительно к земле тянут 😊
b4now
Лучше бы вариант "Дружба"- бумеранг.
Ну это уже для Шахидов-Камикадзе 😀.
Сегодня хотел купить шину 20" и цепь, но нету 😞. А 15" маловато, не отмоешься потом 😞.

maior 0763

автор .вот ради интереса посмотри-http://forum.guns.ru/forummessage/3/244285-m5272122.html
я шел по тому же пути что и ты. благо что с муркой не расстался. и когда мне предложили гаму. потом мол перестволишь!!!!!!!!!! . доработаешь клип и будет все хорошо-понял. после мурки -только диана!
я не видел мурку которую надо было перестволять. прошло их через меня не менее ста.
да из 5 мурок я беру одну-потому как беру -идеал во всем. но среди мурок такие попадают. -идеал. хотя бы каждая пятая. но когда перебрал 20 гамок в магазине и не в одной не нашел нормальных нарезов. понял -не так уж плох ижмех. кстати мурок не видел ни одной с кривым стволом. гамо- 2 штуки.........
что касается апа -что гама что мурка-количество доработок одинаково
да что спорить -открой ап и ремонт гамо. и все поймешь

b4now

maior 0763, Срочно меняйте траву, иначе мы вас потеряем.

1bolt3

Буржуи раньше додумались.

Strelok-mod79

1bolt3
Буржуи раньше додумались.
Нифига, че он с удлиннителем бегать будет? Это буржуйские понты 😀. К стати таких фоток не видел 😊

maior 0763

[/B]
[B]maior 0763, Срочно меняйте траву, иначе мы вас потеряем.
траву не потребляемс. а вот закупкой винтовок и апом для клиентов -занимаюсь

Strelok-mod79

maior 0763
траву не потребляемс. а вот закупкой винтовок и апом для клиентов -занимаюсь
Не ссорьтесь, просто видимо испанцы на версию Ф пускают отбраковку, ведь 175 м/с она и так даст, на 10-20 м куча нормальная ,а при такой скорости стрелять дальше не интересно. Так зачем тогда следить за качеством?

Всем удачного Нового Года, автору - сделать правильный выбор.

EnAfShOt

Всех с наступающим... или наступившим) у мну уже НГ давно. Голова гудит блин) ещё вродь не утро, а уже похмелье))
Выбор я сделал такой - коплю деньги и покупаю диану) или вайраух.
вот)
Так что тему можно закрывать

Prayman

Забей на диану, мощность - да, качество - да, а вот в руке лежит как бревно, и на вид как бревно 😊 Вайрух рулит по всем 3 пунктам

REX_91

Нах Вайрух и Диану, ПЦП бери(странно что никто еще не предлагал).

Prayman

Ага, сразу FX Monsoon какой нибудь или штырь LG 110... Только не забудте предупредить человека, что винт надо постоянно качать каждые 60-80 выстрелов, насосом это сделать реально, но очень долго и сложно, или таскать с собой всегда баллон, которые еще тоже нужно купить и где то переодически заправлять 😊 ППП и PCP две совершенно разные вещи, насколько я сам убедился, и сравнивать их нельзя, равно как и советовать замену одного на другое, да и у человека то на тот же вайрух вроде недавно денег не было, какой там PCP 😊

Всех с Новым годом!

EnAfShOt

адназначка ппп) мне пцп нах не нужно, я знаю что ето такое, и с чем ево едят. А насчет что лежыт как бревнао, можно ложе фанерное сделать). Я к мурке уже менял, т.к. стандартное пластиковое не нравилось, а потом сламалось

EnAfShOt

Все народ) Перегите печень и голову) а я дальше атмечать)

REX_91

Дык этож я шучу, АПаю темку, просто никто не предложил ПЦП, вот и решил исправить этот недочет. Все пошел дальше отмечать.

Strelok-mod79

Выбор правильный, хотя я за Вайраух, слышал ему стволы Аншутц делает. ИМХО ХВ90 рулит 😊, тут отзыв Обера http://guns.allzip.org/topic/24/290381.html . Вот только один недостаток - сложно купить 😞.

stells

8 страниц, а толком-то ответа и не дали...

b4now

А какой тут еще ответ нужен? ЦФ-20 - говно. Гамотень - можно брать.
Ускорение свободного падения - 9,81 м/с, число Пи - 3,14, зимой обычно идет снег.
Еще что-нибудь?

stells

Да, пожалуй ))
Принцип работы синхрофазотрона )))))))
А ответ такой и нужен был, что ГамоТень отличный вариант для приобретения.