Проводил на выходных отстрел пулек, для выяснения кучности, расскажу результаты:
Расстояние между самыми дальними дырками, хват однообразный, кусок пенопласта в качестве подставки. На Диану с откатом хват или упор никак не влияет, на МП 512 с 25 метров стоя пули летят на 100мм ниже, чем с подставки.
Диана54 25 метров, небольшой ветер, лежа.
CP10.5 0.68гр- 8мм если подряд и 16мм в сумме , считая со второй попыткой, позже. 250м.с.
Люман 0.65гр - 110мм, сильно левее.
Скарабей 0.62гр. - 110мм, выше.
Дробь 00 , 0.52гр - 50мм, 5см выше КП, 10 выстрелов в 2 попытки.
Gamo hunter и norica стрелялись раньше, иногда не попадая в лист A4, второй раз смотреть или мерить никакого желания. Скорость была у норики 305, у хантера сверхзвук.
МП512, 25 метров лежа.
Торнадо 0.2 гр - половина не попала в A4 лист. 302 м.с.
Скарабей 0.62 75мм.
Gamo hunter 0.47гр. 82мм. 208м.с.
Norica 0.48гр. 52мм. 189м.с.
Колпачки 0.34гр. 120мм.240 м.с.
Дробь около 50мм.
МП512, 10 метров, стоя, навскидку, особо не выцеливая.
Скарабей 35мм
Колпачки 50мм и выше.
Дробь 00 35мм.
Норика 21мм.
Торнадо 48мм, выше и левее.
Вот такие выводы: из перечисленных пуль для дианы годятся только CP10.5, дробь летит также как на МП512, остальные имеют гораздо худшую точность чем у МП512. Причина видится в твердости материала, весе, количестве нарезов ствола, скорости. Штампованность люманов никак на их качество не влияет.
Похоже все украинско-испанское летает хуже обычных шариков 4.5 мм, и преимущество имеют только в скорости. Как испанцы умудрились намерить для своих Хантеров 30мм, а украинцы 24мм(!) по сравнению с моими 50-110мм, мне не понятно. Причем для дроби у нас результаты теже- 50мм.
Можно сказать что выборка не репрезентативная, по хорошему надо бы в закрытом помещении. но КП10.5 при любом ветре, любом хвате у меня пока ни разу не отклонились больше чем 20мм от центра.
Так что если кто использует пульки, кроме КП, которые имеют сравнимую кучность, напишите, посмотрим 😊
Попутно мерил прицелы: диана4х32 - крестик 10 тысячных, поле зрения почти 100 тыс, линия что-то около 1 тыс. Таско 3-7х20- при 3х кратном увеличении крестик 10 тыс, поле зрения 80 тыс, при 7 кратном 4 тыс и 35 приблизительно.
Постоянная кратность удобнее, визуально меряешь крестик, умножаешь на 100, получаешь расстояние. Во всех ли прицелах 10тыс марка или нет, не в курсе.
Отдельный вопрос по баллистическим калькуляторам: все самоделки из интернета неудобны, формулы для сверхзвукового огнестрела не годятся, коэффициент для КП10.5 может быть и 0.045 и 0.025 пытаюсь найти дозвуковые, составить свою таблицу в экселе. Подскажите где искать.
az2004Проблема, скорее, в стволе - он у Диан весьма разборчив к пуле, а у МР-512 практически всегда требует доработки.
Похоже все украинско-испанское летает хуже обычных шариков 4.5 мм, и преимущество имеют только в скорости. Как испанцы умудрились намерить для своих Хантеров 30мм, а украинцы 24мм(!) по сравнению с моими 50-110мм, мне не понятно. Причем для дроби у нас результаты теже- 50мм.
Данные для Скарабеев подтверждены фотографиями и честным словом 2 заинтересованных и 5 незаинтересованных лиц (директор+замдиректора "Скарабея", я, 2 спортсмена и 2 тренера). Данные по "Люману" тут многие подтвердят.
Диановский ствол обычно любит пулю с приличным давлением форсирования и высоким трением - КП-шки в самый раз. А вот из МР-ки я получал очень неплохие результаты и другими пулями. Плюс стабильность массогабаритов в партиях - во всех украинских пулях она, к сожалению, может подгуливать. Впрочем, это относится и к недорогим испанским.
Судя по результатам КП10.5, проблема не в стволах 😊 Может пули не из магазина 😊
Если у вас будет возможность отстрелять десяток типов пуль в закрытом тире (30 метров, 10шт, без поправок, своими руками), разместите пожалуйста результаты , я думаю многим будет интресно. Сам вот думаю, где закрытое помещение найти.
Тоже впрошлые выходные попробовал из Д48 Люманы 0.65,на 25м улетели на 8 часов на половину А4, кучность мерять смысла небыло.
Вывод ЖАБУ надо душить 😀, доступной альтернавы кп10.5 для Диан не нашел.
ps Люманы на удивления не плохо полетели из кр2100 😊
2 az2004:
Дробь какой марки была? Кто производитель? Отбирал как-то предварительно, или как?
Жаба ни при чем. Просто хочется самому все проверить, в интренете полно рекламы и ламерства. Теперь вот думаю закупить copperhead и rws 7.9 гр.
А дробь катаная, с серых банках "тайга" 00, как раз 4.5мм, куплена 2 года назад в количестве 6кг. Сортировать нет необходимости, т.к. все дробины ровные и одинаковые, достаточно твердые по сравнению с пульками. Кучность посредственная, но отрывов и "дур" никогда не было.
Когда мы стреляли в закрытом тире из Диан 54 и 350 Люманом - кучность была в ворота сарая. И было сказано, что это дерьмо. Памятуя свои домашние отстрелы, я позволил себе усомниться и отстрелялся из МР-512 с укороченным стволом. Кучка вышла чуть больше, чем КП-шками из Динан - миллиметра на 2 😊 Так что это стволы. Люман хорош для стволов с малым трением (ижевские, особенно полигональные, кросмановские).
Купил очередную партию: gamo pro magnum, copperhead domed в банке и блистере.
Ну, теперь вроде нашел что хотел: кучность копперхеда 25-45 мм на 25 метрах, пока лучше чем у всего остального кроме КП. У gamo больше 70мм, несмотря на про и даже магнум.
Точнее отстрелять не смог, т.к. не нашел безлюдного места и "дай пострелять" замахали. Еще как оказалось винты на прицеле и ложе открутились: пристреливал долго, пули шли выше и левее 10см, появилась непонятная зависимостьот хвата и упора(10 кликов), думал что зря прицел затянул 😊 то что задний винт ложа не затянут нашел только дома.
Копперхеды 7.9 по сравнению с КП 10.5 летят выше 2.5 тыс и левее 1 тыс на 25 метрах.(7см и 2 см)
Прицел: 1 клик дает четверть дюйма на 100ярдах, получается 14 кликов = 1 тыс. =0.7мм на 10метрах.
Выводы:
Все пульки Гамо по сути одинаковы(тот же вес и сплав), для дианы 54 годятся только родные rws,Кросман, хуже Копперхед и дробь. Все остальное не летит, вернее летит но не туда,куда хотелось.
Когда мы стреляли в закрытом тире из Диан 54 и 350 Люманом - кучность была в ворота сарая.
Памятуя свои домашние отстрелы, я позволил себе усомниться и отстрелялся из МР-512 с укороченным стволом.
Может дело не в "скользком стволе", а начальной скорости пули?
Опыты с другими винтовками, которые показывают диановские скорости как-то это подтверждают?
Пример! Стрелял на даче, три выстрела, три попадания в глаз. Первый: сорока, около 30 метров, следующие два: воробьи, расстояние не больше 20 метров. В мишени, то же хорошая кучность, мишень-ворона на листе А4, расстояние 30 метров, все попадания в голову(с упора). Винтовка Шадоу1000, пули гамо про магнум!!! Открытый прицел!
Дело в специфическом диановском стволе: там кажется 8 полукруглых нарезов шириной больше полей. Нужны твердые пульки с широкими юбкой(4.6) и головой(4.5).
Когда искал подходящие пули для Д-350 отстрелял почти все,что у нас в магазинах продают.(СР никто не продает 😞 )Самые лучшие результаты показали H&N Diablo Barakuda.Несмотря на отрывы кучность 2,5-3см. на 35 метров
Сглючило меня. Диановский ствол - 8 полукруглых, узких нарезов. Есть еще небольшое сужение и дула. Думаю что большинство типов пулек в эти нарезы правильно не входят, вот и получается кучность как ВВ из пистолета. Все попавшиеся "правильные" пульки сферические, штампованные, жесткие, с широкой юбкой и головой.
МП512 и иж60 стволы с 6 широкими нарезами всеядны. Раз я даже сапожным гвоздем, забитым в диаболо выстрелил 😊 и ничего, нормально полетело.
Отстрелялся в более спокойной обстаноке: люманы, скарабеи и gamo окончательно в морг - не летят никак (80мм). Gamo правда предсказать можно: если с трудом влазят то выше и довольно кучно, если узкие то левее, выше и вообще мимо А4.
Копперхеды дают стабильную кучу 30мм на 25 метрах, для пинкинга после очистки сойдут. Придется делать таблицу отклонений от КП10.5.
КП10.5 похоже самонаводящиеся: одна большая полуторасантиметровая дырка серии 20 шт. для разных хватов и настроек.
Насчет механизма отката наврал: Жесткий упор дает 1 тыс вверх, с рук почти 1 тыс вниз, без отката с жестким упором 5 тыс вверх; всё по сравнению с сидячим положением. Упор везде в районе насечек.
Буду рад, если кто поделится таблицами отклонений 7.9 от 10.5, самому пристреливать лениво и не где.
А из моего гх 890 скаробеи 0,62 летят достаточно кучно. Конечно СР10,5 не в счет. Но и DS 0.62 мне нравятся. Сейчас пружина села, окончательно на копперхед домед перешел. Легче они. А так скаробеи с 15 м летелио чень и очень прилично. Вот гамо магнум и прочие альфы- это да - в ворота сарая.