В топике апгрейд и ремонт пневматики, есть тема бои на пневматике, так вот мы заспорили с одном участником(по моему Lvital) он утверждал, что болевой шок, это если у гражданина отрывает, к примеру, ногу, в мозг от нервных окончаний поступает очень много сигналов, значительно больше, чем мозг способен переварить. Мозг приходит в состояние возбуждения. Это проявляется в том, что гражданин может с оторванной ногой вскочить, не чувствуя боли, заржать и побежать, мне же кажется что болевой шок это когда к примеру в ворону попала пуля калибра так 5.5 с экспансивной полостью со скоростью к примеру 280 м/с, жизненно важные не задеты, но ворона упала и не может взлететь, т.к. у нее болевой шок, как думаете?
mega
болевой шок это когда к примеру в ворону попала пуля калибра так 5.5 с экспансивной полостью со скоростью к примеру 280 м/с, жизненно важные не задеты, но ворона упала и не может взлететь, т.к. у нее болевой шок, как думаете?
Угу. Болевой шок, это когда в человека попадает небольшой фугасный снаряд от малокалиберной пушки. Человек (то что от него остается) наверняка падает именно от болевого шока. 😀
2 mega: а мы разве спорили? Я просто сказал простым языком то, что знаю. Симптомы болевого шока - это не "упала и не может взлететь", а как раз наоборот. Болевой шок проявляется в ненормальной, но непродолжительной активности после получения травмы. Механизм я объяснил.
В случае с вороной болевой шок я много раз наблюдал в таком виде: хлопок от попадания, ворона взлетает и чешет-чешет-чешет метров 50-100, а потом с высоты в 5-20 метров падает вертикально вниз, иногда на "авторотации". А трупы ворон после 5,5 с экпансивной полостью, думаю, не только болевого шока - вообще ничего не испытывают. 😊
Я недавно испытал болевой шок - переламыл иж38 со снятым ложем . кожу и мягкие ткани в основании большого пальца зажало\раздавило между тягой взедения и п - образной пластиной к которой крепится ложе. Боль была очень сильная, рука как онемела, пошел в ванную , чтоб засунуть руку под холодную воду, после чего потерял сознание - грохнулся на пол , повезло что не головой..
Думаю это был болевой шок..
Могу ошибаться: но на ноже Оборотень есть ШОКОВЫЕ зубья (развернутые в разные стороны), чтобы при ударе порвать как можно больше мяса противника, не думаю что для того, чтобы от боли противник смог двигаться еще активнее и порвать владельца ножа 😊
Опять же ИМХО.
Ребята, дорогие! Я конечно все понимаю и что форум "Применение пневматики" закрыли и что пофлудить охота... Но ей богу - данный топик абсолютно не в тему форума, флуд и флейм (т.к. повторяет тему из "Апгрейда"), имхо, абсолютный!
Мне самому очень жаль закрытия "Применения", но это же не повод начинать и здесь мусорить?!
Господа!
Болевой щок - есть исключительно медицинский термин. И не как иначе!!! Характеризуется сильным эмоциональным напряжением с последующеим снижением эмоционального статуса вплоть до дипрессии. Причины: повышение уровня медиатора адреналина в крови и последующее его снижение (с "износом" передачи импульса в нейронной системе. Это еще было извество Павлову. Фантазий не надо, а?!!
ШОК - остро развивающаяся недостаточность кровоснабжения жизненно важных органов с последующей гипоксией тканей. Для шока характерны симптомы наруш. функций многих органов.
Все остальное - от незнания предмета, и желания использовать этот пугающий термин.
2 igoral: то есть шок, а сабж есть болевой шок.
тэкс... задолбался я пургу читать!
ребята, по-моему, вы путаете ДВЕ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ:
1. Болевой шок.
2. Смерть в результате болевого шока.
В любом случае, тему убивать рано, давайте дождемся Мортуса и он нам всё расскажет.
Вот инфа для размышления:
Наиболее часто встречается травматический шок, (болевой шок (рефлекторный) или гиповолемический, геморагический шок) развивающийся при тяжёлых ранениях головы, груди, живота, таза, конечностей. Признаки шока: в начальном периоде возможно возбуждение, пострадавший мечется, кричит, вскакивает, пытается бежать. Лицо бледное, зрачки расширенные, взгляд беспокойный, дыхание и пульс учащены. В дальнейшем он становится заторможенным. Появляется безразличие, полная безучастность к окружающему. Кожа бледная с землянистым оттенком, покрыта холодным липким потом, внутренняя сторона губ серая, руки и ноги холодные, сознание сохранено. Дыхание учащённое, поверхностное, пульс частый, иногда трудно прощупывается. Появляется жажда, иногда рвота.
Господа! Позвольте небольшое рассуждение: все описанные выше классическое определение болевого шока, данное ещё Пироговым относятся к ЧЕЛОВЕКУ и другим млекопитающим. Совершенно верно, что в первую фазу шока срабатывает защитный механизм и воспреимчивость коры головного мозга резко снижается. Но, по-моему, никто никогда не снимал ЭЭГ (электроэнцефалограмму) вороне в момент попадания в неё пули. И когда наступает остановка кровообращения, а следовательно, клиническая смерть тоже не ясно. Одно только можно сказать: ворона - довольно живучая тварь, ведь в пересчете на массу человека она получает снаряд весом около 80 грамм, и при этом умудряется уйти!
Miscus
Господа! Позвольте небольшое рассуждение: все описанные выше классическое определение болевого шока, данное ещё Пироговым относятся к ЧЕЛОВЕКУ и другим млекопитающим. ... Но, по-моему, никто никогда не снимал ЭЭГ (электроэнцефалограмму) вороне в момент попадания в неё пули.
И как это Пирогов электроэнцефалограмму снимал? 😀
Применительно к вороне, которая "упала и не встала" 😛 есть еще термины : "оглушение", "потеря сознания" "нарушение деятельности (проводимость, активности) спинного мозга такого-то отдела", "повреждения не совместимые с жизнью" и пр.
За каждым терминном стоит определение. В частности, данное ВОЗ. Там же есть описание симптомов. Так что спрашивать: "Я соседу голову открутил. Он упал и ногами задергал. Это болевой шок?" (Шутка конечно. Гипербола). Не коректно так спрашивать. 😛
MlStrannikОглушение, или контузия, или сотрясение головного мозга подразумевает попадение в голову. Потеря сознания как-то тоже не подходит, т.к. это симптом. Нарушение деятельности (проводимость, активности) спинного мозга такого-то отдела подразумевает травму позвоночника. Ничего этого я при аутопсии не видел! Даже несовместимые повреждений внутренних органов мне попадались редко. Надо бы конечно вести статистику, но пока, чесно говоря, наблюдений маловато.И как это Пирогов электроэнцефалограмму снимал? 😀
Применительно к вороне, которая "упала и не встала" 😛 есть еще термины : "оглушение", "потеря сознания" "нарушение деятельности (проводимость, активности) спинного мозга такого-то отдела", "повреждения не совместимые с жизнью" и пр.
За каждым терминном стоит определение. В частности, данное ВОЗ. Там же есть описание симптомов. Так что спрашивать: "Я соседу голову открутил. Он упал и ногами задергал. Это болевой шок?" (Шутка конечно. Гипербола). Не коректно так спрашивать. 😛
Miscus
Вообще-то я полностью за гипотезу, что смерть вороны наступает в результате болевого шока.Помимо, конечно подробно перечисленых вами случаев.
Вопрос в другом. Как было выше справедиво замечано RTFM, при обсуждении в начале темы были смешаны понятия "болевой шок" и "смерть в результате болевого шока" (причина - следствие). От себя добавлю, что в терминологический коктель добавился еще и термин "боль".
MlStrannikВообще-то я полностью за гипотезу, что смерть вороны наступает в результате болевого шока.Помимо, конечно подробно перечисленых вами случаев.
Вопрос в другом. Как было выше справедиво замечано RTFM, при обсуждении в начале темы были смешаны понятия "болевой шок" и "смерть в результате болевого шока" (причина - следствие). От себя добавлю, что в терминологический коктель добавился еще и термин "боль".
Да, интересно, а кто-нибудь из уважаемых участнаков форума проводил когда-либо подобные исследования? Откликнитесь! Можно будет попробовать. Когда "наработаю" побольше материала, может что-то напишу. Кто хочет принять участие в научной работе - присоединяйтесь! Надо продумать цель работы, методы и т.д. Шлите пожелания. База, вроде как есть.