Что купить для высокоточной стрельбы?

LionShadow 20-03-2009 12:32

Приветствую всех...
Посоветуйте винтовочку для снайпинга. Вопрос к тем кто занимается этим видом стрельбы и изготовлением.
Хочется уже стрелять на 100м. с хорошей кучей. Бюджет за винтовку около 20 тыс. АП в эту сумму не входит.
Пока выбот пал на ЧИЗУ 200 Т

Ace_Odinn 20-03-2009 12:56

а не далековато для нее?

LionShadow 20-03-2009 13:00

Ну я тут читал, что хороший АП и она разгоняется тяжелой до 310м/с. При этом на 100м. прицельная стрельба в яблочко.
Этого вполне хватит на мой взгляд. Правда и на сверх звук гнал кто-то. Куча при этом в минус.

К тому же я спрашиваю, что посоветуют. Если она не способна. То что способно?

BPuGaDeeP 20-03-2009 14:01

quote:
Originally posted by LionShadow:

на 100м. прицельная стрельба в яблочко



Это из рекламы в инет-магазине?
quote:
Originally posted by LionShadow:

что способно?



Калибр 5,5 или 6,35
В 4,5 мало энергии

misha78955 20-03-2009 14:07

+100 тупая реклама... 5.5 тебе надо :P

Кстати прогнал сегодня тяжёлую JSB 5.5 и обычную в чаиргане на дистанцию 100м - чёт особого выигрыша в энергетике не увидел :(

ober 20-03-2009 14:18

http://guns.allzip.org/topic/3/292003.html

и куда деваются все эти "снайперы", когда нас в армию забирали?!

ycb1 20-03-2009 14:18

За 20тыр на 100м с хорошей кучей--чел читай форум месяца два, потом задашь свои вопросы. и увелич раза в четыре бюджет.
переходи на нарезняк-огнестрел с таким бюджетом еще м.б поиграешься на сотке.

LionShadow 20-03-2009 14:21

Ну на форуме читал про такое только у Walther 1250 Dominator Umarex?
Может тогда ее кто посоветует?

Интересна именно винтова без лицензии.

ycb1 20-03-2009 14:27

Ну пойми, вроде взрослый мужик, с энергиями около 30дж или чуть больше стрелять легкой пулей на точность на 100м -это нонсенс, только развлекаловка.
Не всякое мелкокалиберное оружие с 150-200дж и то годится, очень много факторов внешних действующих на точность.
Да кал 0,223рем с энергией больше 1500дж уже приемлен на дистанции от 100 до 300м мах, но хороший ствол и оптика тянут от 2тыс баков и выше.
Как говорится -закатай губу :)

LionShadow 20-03-2009 14:34

quote:
Originally posted by ober:

и куда деваются все эти "снайперы", когда нас в армию забирали?!



У меня отец вонный. Я там и без армии все детство провел. В столовке с солдатами. В казарме с ними же. И пр. Все повидал. Поэтому, спасибо, но я откажусь.
Единственное, что мне там нравилось, это тир! И стрельбище.

LionShadow 20-03-2009 14:37

ycb1 вот это уже ответ... Какова тогда реальность?
50-70м. может?

На счет оптики проблем не будет. Нужен ствол с приемлемой кучей в такие деньги.

ycb1 20-03-2009 14:42

Да ,это удел любой пневмы, хотя для охоты 100-120 в папском м.б но и то 50 на 50.
При нынешнем курсе все что нибудь стоящее начинается от 1тыс баков +500 на ОП

LionShadow 20-03-2009 14:52

Ну хорошо 1 тыс. УЕ.
Это не 70 тыс. же наших деревянных.
Пра калибр и пр. написал выше. Внимательнее...

LionShadow 20-03-2009 14:53

quote:
Originally posted by ober:

http://guns.allzip.org/topic/3/292003.html
и куда деваются все эти "снайперы", когда нас в армию забирали?!


Спасибо за ссылочку. Щас почитаю.

Alexandro 20-03-2009 15:14

quote:
Originally posted by LionShadow:
Что купить для высокоточной стрельбы?

Бюджет за винтовку около 20 тыс. АП в эту сумму не входит.


Раз: снайперство есть умение результативно поражать важные цели с первого выстрела из высокоточного Огнестрельного оружия

Два: сотка м? уреж осётра в двое. Криворукость постепенит твои амбиции :P

Три: кури форум доооолго т.к. знаний у тебя по теме ноль

4: бюджет мал

зы: тема обычный ламерский боян, характер пятници в духе.

LionShadow 20-03-2009 15:43

Alexandro могу сказать следующее в ответ.
1. Высокоточной стрельбой занимаюсь с детства. Но на огнестреле. Цели поражаю с первого выстрела.
2. Сотка. Для меня вообще маловато. Это ограничение пневмы. Если меньше. Значит меньше. Вообще интересна куча размером со спичечный коробок и как можно на более дальней дестанции. Пробиват сталь не собираюсь! Уверенное паражение цели. Как говорится игрушка в одни руки. Разве что жене еще доверю..
3. Курю его уже доооооолго. Пытаюсь разобраться в пневме. Долго это месяцев 4-5. Этого явно не достаточно. Но еще полтора годика курить в сторонке нет желания.
4. Стану миллионером. Пойду за лицензией. И возьму себе "царь пушку". Но думаю не в моем это случае.

Добавлю от себя. На стрельбище часто не поездишь. А вот в лес с пневмой можно выбраться когда угодно. Для развлечения у меня есть Дрозд от Деструктора! 210 мысов на нарезном стволе, СО2, ГАМОРАУНДом. 30м. бутылка не проблема.

Есть желание. Есть бюджет. В пневме ПЦП новичек. Как Вы выразились - НОЛЬ. Вот и нужен совет.

Alexandro 20-03-2009 16:01

LionShadow,

Я смотрю ты не ламер и беседовать умееш, это радует :P
Давай по пунктрам.

1) твои среднии кучи на 25/50/100м из 5ти выстрелов?

2) Имено. Пневма дальнострельных амбиций не имеет. 4.5мм пцп 60-70м работаем уверено, 5.5мм прибавит 20ку метров дальности. Да, бывают удачные выстрелы за сотку но удача не правило, я брал кара на 40м с дульной энергией 4-5Дж у среза. Это показатель убойности? Нет, это исключение подтверждающее правило.

3) пол-года неплохо :P, мне годик с хвостиком понадобился чтоб "въехать" в форум полностью и разобраться что/как/почему устроено/работает. По сей день читаю и познаю для себя новое т.к. считаю что знаю всего примерно 20-30% о всех аспектах пневмы: (настройки пцп, (Х)ФТ, поправки на ветер и угол на +50м, матчевая дисциплина, бренчрест...)

4) имхо тебе что то неприхотливое надо. Булка в папском для лесных прогулок КМК оптимум.

LionShadow 20-03-2009 16:33

Alexandro

1. Врать не буду... По 5 не стрелял. Брал 1-2 коробки патронов и в тир. С 50м. (около 10 выстрелов) лежа, мушка. За мишень не выхожу. Лучший результат укладывал все с десятки до восьмерки. Были и плохие дни, когда и в мишень не попадал. Мишень стандартная. Номер не помню.
На полегоне из СВД норматив сдаю.
По этому вопросу сказать нечего более. Снайпером себя не считаю. Регулярно читаю темы и знаю как народ стреляет. Им огромный респект. Мне до них рости и рости.
2. Законы у нас не человеческие. Вот и приходится в рамках быквы закона. Первую лицензю полгода ждал пока дадут. Терять ствол не хочется при проверке. ПЦП 4,5.
3. Дата регистрации: 2008-6-5. Пол-года +/-. Читать начал раньше. А вот спрашивать. Тоже не считаю себя знайкой.
4. Не обязательно. Кейсы никто не отменял. Интересна установка сошек.

Вообще мне нравятся два варианта вайраух 97к и Диана 54. В сторону второй. Цена кусачая. Понимаю. Снайпинг и эконом не совместимо.

Остальное в личку. =)

Nick Rimer 20-03-2009 17:07

2. АирАрмс 410FAC или Вайраух 100, всё это б/у за примерно 35 т.р. в калибре 4,5 без лицензии можно найти. Ещё понадобится оптика. Пристреливают обычно на 50 метров, н.с. ~300-310 м/с вполне достижима (на Армсе у меня ~313-314 максимум тяжёлой пулей), уверенное попадание - до 80 метров без ветра. Мой рекорд - 92 метра ровно (дистанция по дальномеру, стрельба по направлению ветра, 9-кратная оптика).

Strelok-mod79 20-03-2009 17:15

quote:
Originally posted by LionShadow:

Вообще мне нравятся два варианта вайраух 97к и Диана 54.



За Вайраух 90, регулируемая ГП это очень удобно.

Alexandro 20-03-2009 17:19

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
За Варю 90
С порченым стволом? :)

Strelok-mod79 20-03-2009 17:21

quote:
Originally posted by Alexandro:

С порченым стволом?



Хотите сказать они все такие :P? Тогда держитесь, этого Бога Вам в обиду не дадут :). Да и кто сказал, что у 97К этого не будет, делают то на одном оборудовании.

Alexandro 20-03-2009 17:22

quote:
Originally posted by LionShadow:
Вообще мне нравятся два варианта вайраух 97к и Диана 54
Варю выкинь из головы. Она отличная винтовка, но тебе будет не хватать мысов, по крайней мере первый год.
Аиркинг "из спешиал энд экпэнсив". 48/52 те же мысы, но проще как с оптикой так и с обслугой, весом.

Alexandro 20-03-2009 17:27

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Хотите сказать они все такие :P? Тогда держитесь, этого Бога Вам в обиду не дадут :)

Соберёте <20мм/50м из двух винтовок данной модели, тогда будем считать их точными. Пока таких данных нет и не предвидятся.
Дианы 48/52/54, Вари 77/97/98 выдают данную кучность уже не первый год и потому стоят твёрдо на ногах.
Как говорил пару лет назад про Д460 - пройдёт время и мы познаем истину девайса. Сейчас о ней есть достоверные исчерпывающие данные, 90я пока тёмная лошадка.
Не предвзятось, просто здравая реальность.

Nick Rimer 20-03-2009 17:43

Да, если Чизу200 удастся раскачать до ~280 м/с тяжёлой, то оно ИМХО будет всё-таки для применений автора получше любой ППП.

LionShadow 20-03-2009 17:47

Я ППП не хочу.
Только ПЦП с барабаном. Люблю затвор. В данном случае досылатель.

BPuGaDeeP 20-03-2009 18:43

Ишь ты какой
Тогда копи на дайстейт аирренджер или аналогичную

Caramba 20-03-2009 19:01

quote:
на дайстейт аирренджер

Ты ему зла желаешь? :D Уж тогда АА410.

BPuGaDeeP 20-03-2009 19:27

quote:
Originally posted by Caramba:

Ты ему зла желаешь? Уж тогда АА410



Надоели уже такие люди. ППП не хочу, мурку не хочу, пневма первая, и сразу хочу супер-мега-девайс.
Аффтар: купи сначала мурку/гаму, апни, а потом смотри надо ли тебе на 100 метров...
Может ты и на 50 не попадёшь
Без обид :P

ycb1 20-03-2009 19:36

Да чего говорить, каждый учится на своих ошибках. Пускай берет чего хочет и за свои деньги-их нам не жалко. Чел взрослый и примет правильное решение.
Чиза требует очень много АПа и обслуживания, к ней еще насос, ЗС,баллон и много чего .
Бывают здесь комплекты готовые, но это другой разговор и деньги от 50-60тыс. руб-пусть копит и берет.
Или правда хотябы начнет с мурки :)

ShokElf 20-03-2009 19:36

quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

купи сначала мурку/гаму, апни,



+1 Первый девайс надо вдоль и поперёк перелопатить, понять, почувствовать, как работает. а потом браться за бластеры :) никто ж себе первой машиной не берёт ферарри (я про нармальных людей)
сугубо ИМХО

r.a.y 20-03-2009 19:52

Топикстартер, купи длинный ЭДган 5.5 и не парься.

ShokElf 20-03-2009 20:11

А может лучше Хулиган? Или Т-4? :D

Ivars 20-03-2009 20:17

+1

r.a.y 20-03-2009 20:28

quote:
Originally posted by ShokElf:
А может лучше Хулиган? Или Т-4? :D

У этих производителей нет длинных моделей.
А из длинного ЭДа тяжелой пулей 5.5 на 100 м вполне реально стрелять.

Gratch 20-03-2009 20:45

ИМХО из ППП наибольшие возможности для этого у Ди 54. Мощность
позволяет, плюс откат.

mavic 20-03-2009 22:08

Топиккастер, для нормальной стрельбы на 100м нужен папский калибр, детский можно но только в тире т.к. при ветре колбасит нипадецки, а поскольку у нас нет доступных тиров на 100м то остается открытый воздух и папский калибр. Пули самые песдовые это ЖСБ ждумба хеви 1.18гр, разброс по массе 1.5 сотых грамма, в отличие от легких у которых разброс доходит до 4-х соток. Винтовка должна быть не с вывешенным стволом, а с жесткозакрепленным в шине(восьмерках), т.е. либо эдган либо хулиган. Эдган длинный предпочтительнее, т.к. при стрельбе более комфортен и гонит тяжелую пулю до нормальной скорости. А вот с кучностью- как повезет, наши производители не умеют делать поголовно стреляющие винтовки, но любой косяк исправляется через производителя.

LionShadow 21-03-2009 12:50

quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

супер-мега-девайс



Я не говорил, что она первая! Кто-то это видел? =)

А если кто-то потрудится и прочтет все с начала, поймет. С оружием я на ты. И попадать из него неплохо умею. Если у кого-то (кто первую пневму покупает) проблемы с точностью стрельбы. Его дело и проблемы. Я прошу помощь в определении с нормальным стволом! (Не оптикой, качками и баллонами.) От которого требуется: ЗАКОННОСТЬ (без лицензии), кучность, возможности поражать цель на 100м. (75м.)
А так заказать здесь ствольную коробку, ствол прикупить, резервуар с клапаном, ложе. Не проблема. Собрать и настроить. Тоже. Дело именно в том, что такое произведение быстренько подарит своему сыну первый же хранитель правопорядка.
Надеюсь глупых высказований более не последует.

Caramba 21-03-2009 12:57

quote:
У этих производителей нет длинных моделей.

Странно. А я видел вполне серийный Хулик с дудкой 600мм. :P

quote:
Эдган длинный предпочтительнее, т.к. при стрельбе более комфортен и гонит тяжелую пулю до нормальной скорости.

Гм, гонит. Только максимум, что можно выжать из поточного рестайлинга, это 300 мс баракудой. Точные же пули для дальней стрельбы - это Елеи. Их он не разгонит. А вот Хулик(с 600мм дудой), думаю да.

mavic 21-03-2009 01:11

quote:
Только максимум, что можно выжать из поточного рестайлинга, это 300 мс баракудой.

Ну это только поджимом пружины, стандарт баракудой докручивал до 272. А редуктор покрутить и будет хоть 330м.с. на длинном стволе то. Но 300м.с. тяжелой жсб вполне хватит для 100м я думаю, летят они лучше обычных на дальняк.

LionShadow 21-03-2009 01:13

Повторюсь ПЦП 4,5 до 7,5Дж с хорошим стволом и документами. Для дальнейшего тюнинга. После которого данный ствол уверенно будет поражать цель со спичечный коробок на максимальной дистанции. Для пневмы 100м. Сойдет и 75м.

Бюджет желателен 20тыс. +/- огурец. В эту стоимость только ствол!!! Не оптика, не качки, не балоны, ложа и сошки. А голый ствол. Тюнинг и все остальное Это ОТДЕЛЬНЫЕ средства.

Флуд разводить не надо! И воды лить! Этого на форуме полно.

Ответить прошу тех, кто занимается и стреляет именно на эти дистанциииз ПЦП.

Спасибо за внимание...

З.Ы. Стрельба тяжелой JSB.

alex CB 21-03-2009 01:17

бамписят и ниипет... но с апом от юрия, может еще перествол

Caramba 21-03-2009 01:19

quote:
Повторюсь ПЦП 4,5 до 7,5Дж

quote:
и документами.

quote:
Бюджет желателен 20тыс. +/- огурец.

БАМ50.
quote:
с хорошим стволом

Под перествол.

Caramba 21-03-2009 01:21

quote:
Originally posted by mavic:

Ну это только поджимом пружины, стандарт баракудой докручивал до 272. А редуктор покрутить и будет хоть 330м.с. на длинном стволе то. Но 300м.с. тяжелой жсб вполне хватит для 100м я думаю, летят они лучше обычных на дальняк.

Нифига. У меня был длинный, без чока, редуктор на 140 атм. Максимум Елеями и корейцами 6,6-6,7дж. Курок там слабоват.

mavic 21-03-2009 01:22

quote:
бамписят и ниипет... но с апом от юрия, может еще перествол

Только это врятли будет 20 тыщ стоить. Для таких целей винтовка должна быть еще и с хорошим редуктором. Я вот ниразу не видел как стреляют разогнаные до 30дж чизы, но вобще чиза хлипковата для такой мощи.

LionShadow 21-03-2009 01:32

quote:
Originally posted by mavic:

Только это врятли будет 20 тыщ стоить. Для таких целей винтовка должна быть еще и с хорошим редуктором. Я вот ниразу не видел как стреляют разогнаные до 30дж чизы, но вобще чиза хлипковата для такой мощи.



Сколько можно говорить. В эту сумму. Только ствол. АП - ОТДЕЛЬНЫЕ деньги. Прошу внимательнее..

Caramba 21-03-2009 01:53

quote:
Для таких целей винтовка должна быть еще и с хорошим редуктором.

Тогда к Кайныну за редуктором на поклон однозначно. Только он хрен одну штуку будет делать. Хотя я сейчас мастырю БАМку, от которой родного останется только труба резервуара (переделанная), УСМ (переделанный), коробка (переделанная), с энергетикой под 5,5 -6,0 в детском и смысла в редукторе не вижу. Хотя у меня задача другая поставлена - смачный плинк корейцами на 100 метров по пивным банкам. А банка это вам не хухры-мухры, банка - это не коробок. Это как слон и муха по размерам. :)

Turhon 21-03-2009 02:10

quote:
Originally posted by LionShadow:

В эту стоимость только ствол!!!



А остальное? :D
Или через ствол будешь плеваться?

LionShadow 21-03-2009 02:12

quote:
Originally posted by Turhon:

А остальное?
Или через ствол будешь плеваться?



=) Признаю. Винтовку с документами. =)
Так подойдет?

Conus 21-03-2009 04:57

Сюда не смотрел? http://guns.allzip.org/topic/25/439420.html

BPuGaDeeP 21-03-2009 10:12

Да, только бамписят с коробкой Валента, магазином, чизиным стволом, новым ложе и т.д. Но дорого выйдет.

gamodril 24-03-2009 19:11

Повторюсь ПЦП 4,5 до 7,5Дж с хорошим стволом и документами. Для дальнейшего тюнинга. После которого данный ствол уверенно будет поражать цель со спичечный коробок на максимальной дистанции. Для пневмы 100м. Сойдет и 75м. Парни вы о чём? 7.5джулей на сотку? Видно я чёт недогоняю. Много лет туплю а вы снайперы.

Caramba 24-03-2009 19:14

quote:
Видно я чёт недогоняю.

Это точно. :D

gamodril 24-03-2009 19:23

quote:
Это точно.
Просветите
убогого. Нижайше плз.

Caramba 24-03-2009 19:30

quote:
Просветите
убогого. Нижайше плз.


Ну как из миномёта стреляют видел? Вот и мы так же. :) То есть дуло чуть ли не прямо в небо - как раз пулька на 100 метров летит. Ну а если ещё и ветерок в ту сторону, то и 110 не предел. :P

LionShadow 25-03-2009 02:18

Слова про тюнинг народ не видит в упор!
Ствол берется под разгон! С доками до 7,5Дж. В ствол смотреть не будут, что менялось. А что нет. Буква закона на бумаге соблюдена.

Тупить не надо как вы делаете! И читайте внимательнее.

Если к слову. То с выбором я определился. Спасибо огромное сторожилам. Особая благодарность Alexandro.

LionShadow 25-03-2009 02:22

Сори если кого обидел. Но просто народ любит воды полить. Заняться видать нечем.

gamodril 25-03-2009 07:11

Да всё понятно. Пофлудил спьяну. Тогда вариантов немного, пополняй ряды БАМоводов.

LionShadow 25-03-2009 12:20

Я решил в пользу S410 FAC
Денег на винтовку + тюнинг = AA S410 FAC, но без тюнинга. Ну или почти столько же. И сертификат до 7,5Дж. Красота.
Потом еще можно и тюненгонуть так, что 1гр. пулькой до 300м/с. Все доработки нашел на форуме. Очень впечатлен.


Теперь надо немного подкопить для покупки.

Caramba 25-03-2009 12:35

quote:
Я решил в пользу S410 FAC

Нда уж. А так всё замечательно начиналось! Я про 20000 рэ. :D

LionShadow 25-03-2009 16:38

И не говорите ка =)
Если она стреляет из коробки отменно. А стоит не много дороже, чем винт с тюнингом. Да и плюс есть куда шагать дальше... Вопросы у меня лично отпадают сразу.

Разбор "полетов", прошол успешно. На то и нужен форум. Тем более, что я новичек. Ко всем советам прислушивался. О всем что советовали, искал на форуме и перечитывал. Из чего и складывалось мнение.

Чем больше читаешь, тем больше хочется еще почитать. Так и просиживаю тут 8 рабочих часов, а потом дома до 3 утра. =)

УЖОС.

Alexandro 25-03-2009 22:08

quote:
Originally posted by LionShadow:
Я решил в пользу S410 FAC
Отличный выбор :P