Я правильно понимаю?

Jet777 04-04-2009 23:42

Итак:

Статья 20.10. Кодекса об административных правонарушениях

Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

Как видно из текста статьи: административная ответственность наступает в случае изготовления пневматики мощнее 7,5 дж и калибром более 4,5 мм (на что указывает союз "и" и обязательное указание калибра).

Статья 3 закона "об оружии":

2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Статья 6 того же закона:
На территории Российской Федерации запрещаются:

2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;

Получается что есть некое спортивное пневматическое оружие подлежащее использованию исключительно на спортивных объектах, если его мощность превышает 7,5 дж и одновременно калибр превышает 4,5 мм и есть охотничья пневматика с нижним пределом от 3 дж и верхним - 25 дж получаемая через разрешительную систему ЛРО. Замечу что нигде не указано, что оружие при мощности выше 7,5 дж становится охотничьим.

А вот абзац статьи 13 того же закона:

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

Здесь речь идёт о регистрации и покупке пневматики свыше 7,5 дж и калибром до 4,5 мм по лицензии и её регистрации.

Получется, если я самостоятельно изготовлю спортивную пневматику мощностью свыше 7.5 дж и калибром не более 4,5 мм, то не имея лицензии на её приобретение я не обязан буду её регистрировать в МВД. А статья 20.10. КоАП РФ на неё не рсспространяется ибо мощность больше 7,5 дж, но калибр не более 4,5 мм.

Вот такие выводы. Жду хомяков. :)

BlacKDeatH 05-04-2009 02:41

читай внимательней

Jet777 05-04-2009 03:07

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

читай внимательней


Читал и неоднократно. :)

BlacKDeatH 05-04-2009 03:24

значит не понял
свыше 7,5Дж, либо свыше 4,5мм - тюрьма

Jet777 05-04-2009 03:35

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

значит не понял
свыше 7,5Дж, либо свыше 4,5мм - тюрьма




А где ты такое нашёл? Да ещё с санкциями в виде лишения свободы?

BlacKDeatH 05-04-2009 03:43

кавычки для тюрьмы в уме поставишь
остальное тобой же запощено

Jet777 05-04-2009 03:49

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

кавычки для тюрьмы в уме поставишь
остальное тобой же запощено


Туго доходит, но сдаётся мне думаешь ты головой дяди-начальника, которому главное всё запретить и поехать на вертолёте архаров стрелять. А я думаю как свободный человек - чего нет в статье, за то и санкции налагать не смей. :)

BlacKDeatH 05-04-2009 04:02

quote:
Originally posted by Jet777:

Туго доходит, но сдаётся мне думаешь ты головой дяди-начальника, которому главное всё запретить и поехать на вертолёте архаров стрелять. А я думаю как свободный человек - чего нет в статье, за то и санкции налагать не смей. :)


всё там есть, это ты одеяла кусок себе утянуть побольше хочешь :P

Jet777 05-04-2009 04:04

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

всё там есть, это ты одеяла кусок себе утянуть побольше хочешь


С кого?

BlacKDeatH 05-04-2009 04:12

quote:
Originally posted by Jet777:

С кого?


с закона об оружии

FilippOk 05-04-2009 04:30

quote:
Originally posted by Jet777:
...пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж И калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат...


Остальное - подлежит.
Оружие без регистрации = соответственные санкции.

А кроме того...
Если ты сам цитируешь, что

quote:
Originally posted by Jet777:
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия ... без разрешения органов ... влечет ... штраф... с конфискацией пневматического оружия или без таковой...


То как можно сделать вывод, что
quote:
Originally posted by Jet777:
если я самостоятельно изготовлю ... пневматику ..., то не имея лицензии на её приобретение я не обязан буду её регистрировать

?

Jet777 05-04-2009 04:37

quote:
Originally posted by FilippOk:

То как можно сделать вывод, что


Я указываю что пневма в калибре 4,5 мм.

quote:
Originally posted by FilippOk:

Остальное - подлежит.
Оружие без регистрации = соответственные санкции.



Какие санкции кроме статьи 20.10. КоАП?

Jet777 05-04-2009 04:43

Повторяю ещё раз. Санкции по пневме это статьи 20.10. и 20.13. КоАП. Первая запрещает делать, продавать и передавать оружие мощностью выше 7,5 дж и калибром более 4,5 мм. Однако она не запрещает покупать такое оружие. :) А кроме того, пневма калибра 4,5мм и мощнее 7,5 дж под эту статью не подпалает. Кто не верит внимательно перечитайте статью.

Вторая запрещает стрельбу из оружия в городе в неотведённых для этого местах.

Более по пневме ничего нет.

Кто-то может сказать, что менты толкуют эту статью по другому. А мне наплевать, как толкуют её менты. Я толкую её так, как мне удобно и готов свою точку зрения доказывать у мирового судьи (и далее по инстанции) если придётся.

BlacKDeatH 05-04-2009 04:54

дядя, не парь мозг
"и" там имеет смысл "либо"
всем почему то очевидно, что более 7,5Дж и более 4,5мм как вкупе, так и по раздельности подпадают под статью, а ты самый умный выискался
так иди и расскажи это органам, посмотрим, как ты их сможешь переубедить

ober 05-04-2009 13:24

quote:
Originally posted by Jet777:

если я самостоятельно изготовлю спортивную пневматику мощностью свыше 7.5 дж



...то она не будет являться "спортивной" по определению. причем не только ЗоО, но и требований ISSF :D

FilippOk 05-04-2009 14:20

Калибры - до 4,5 мм включительно ИЛИ д.энергия 7,5 Дж и менее - подпадают под действие статьи.
Этот калибр (иль меньший) ИЛИ эта д.энергия (или меньшая) допускаются для покупки без регистрации.
Остальное - статья.

===========------------> тыньц «--------------============

Jet777 05-04-2009 19:18

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

дядя, не парь мозг
"и" там имеет смысл "либо"


"И" это союз объединяющий два этих признака в указанной диспозиции данного правонарушения. Без одного из этих признаков правонарушение не будет признанно состоявшимся.

Jet777 05-04-2009 19:19

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

а ты самый умный выискался
так иди и расскажи это органам, посмотрим, как ты их сможешь переубедить


Если тебя задержат с мощной пневмой, тебе это тоже понадобиться. :)

Jet777 05-04-2009 19:21

quote:
Originally posted by ober:

..то она не будет являться "спортивной" по определению. причем не только ЗоО, но и требований ISSF


Возможно это так, но и охотничьей она тоже не будет. Мне пока не попадался ни один нормативно-правовой акт прямо указывающий какую пневму считать охотничьей.

Jet777 05-04-2009 19:27

quote:
Originally posted by FilippOk:

Калибры - до 4,5 мм включительно ИЛИ д.энергия 7,5 Дж и менее - подпадают под действие статьи.
Этот калибр (иль меньший) ИЛИ эта д.энергия (или меньшая) допускаются для покупки без регистрации.
Остальное - статья.


Вообще-то: пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

А где здесь написано, что пневма с дульной эенргией более 7,5 дж в калибре 4,5 мм подлежит регистрации и я обязан иметь на неё лицензию?

Гуня 05-04-2009 19:37

quote:
Если тебя задержат с мощной пневмой, тебе это тоже понадобиться.

Гы гы гы. Вот именно ему это точно не понадобится!=)

BlacKDeatH 05-04-2009 19:52

quote:
Originally posted by Jet777:

Вообще-то: пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

А где здесь написано, что пневма с дульной эенргией более 7,5 дж в калибре 4,5 мм подлежит регистрации и я обязан иметь на неё лицензию?



это написано в предложении "пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат"

а если меня задержат с мощной пневматикой, то у меня лицензия на это будет, ибо в Германии мощную без лицензии тебе никто не продаст
а на разогнанной на корпусе стоит штемпель "F" и разогнанность ещё нужно доказать, сделав отстрел, а это ой как крупно залететь надо
так что штемпель "F", в отличии от России, это и есть залог отсутствия проблем в Германии и Европе при надлежащей транспортировке оружия

ещё раз тебе говорю, не парь мозг глупостями

Jet777 05-04-2009 20:11

quote:
Originally posted by Гуня:

Гы гы гы. Вот именно ему это точно не понадобится!=)




Ага, глянул в профайл. Ему точно не понадобиться. В принципе мог бы не флудить тут.

Jet777 05-04-2009 20:13

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

ещё раз тебе говорю, не парь мозг глупостями



Блин, это для тебя глупости, а у нас жизнь такая.

Jet777 05-04-2009 20:14

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

это написано в предложении "пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат"


а где написано, что более 7,5 дж в калибре 4,5 мм подлежат регистрации, если это не хотничье оружие?

ober 05-04-2009 20:31

это охотничье оружие. ты нихрена не читал "библию" - Закон об Оружии (далее и везде - ЗоО)
цитата:
"Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

[поскипано]
2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

холодное клинковое;
..."

для агрономов поясняю, до 3Дж - НЕ оружие, от 3 до 7.5 - спортивное, от 7.5 до 25 - охотничье. при калибре 4.5

Jet777 05-04-2009 20:38

quote:
Originally posted by ober:

это охотничье оружие. ты нихрена не читал "библию" - Закон об Оружии (далее и везде - ЗоО)


В том то и дело что читал и неоднократно.

охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Где написано что всё пневматическое оружие с дульной энергией от 7,5 до 25 дж является охотничьим? Да нигде не написано. Тут только указан верхний предел мощности охотничьей пневматики. А по каким признаком выделяют охотничью пневматику нигде не написано.

Например указание в числе охотничьего оружия нарезного огнестрельного, не подразумевает что всё нарезное огнестрельное оружие является охотничьим.

И вообще, давай без хренов: я никому не предлагаю идти в ментовку и вываливать на стол перед обалдевшим дежурным свой арсенал, но знать что ответить менту в случае если тебя поймают за руку всегда надо.

BlacKDeatH 05-04-2009 21:04

quote:
Originally posted by Jet777:

Блин, это для тебя глупости, а у нас жизнь такая.


мля, ты реально начинаешь раздражать, тыщу раз сказазали и в куче мест прописано
простому смертному, без лицензии, только не более 7,5Дж и калибром не более 4,5мм
остальное под лицензию
что не понятно?

то, что я не в России, разницы мало
всё одинаково, за исключением наличия здесь понятия штемпеля "F"
и отсутствия понятия "изделие конструктивно схожее с оружием", то что до 3Дж, всё под одну гребёнку (лишь электро-шароплюи кажись в стороне стоят, там до 0,5Дж ЕМНИП)

Jet777 05-04-2009 21:24

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

мля, ты реально начинаешь раздражать, тыщу раз сказазали и в куче мест прописано
простому смертному, без лицензии, только не более 7,5Дж и калибром не более 4,5мм
остальное под лицензию
что не понятно?


Это ты меня раздражаешь: я пытаюсь логически обосновать право на нелицензированную пневму мощнее 7,5 дж, а ты тут говном исходишь. Возможно я не прав, но тебе-то что до этого? Что кому-то дудет хуже, если он лишний раз НПА относящиеся к пневматике просмотрит?

1bolt3 05-04-2009 21:46

Сделай винтовку калибром 3.5 мм и хоть 100 джоулей. А за изготовление оружия статьи отменили? (пневматическое ОРУЖИЕ, спортивное ОРУЖИЕ, холодное ОРУЖИЕ,...) :)

Jet777 05-04-2009 22:00

quote:
Originally posted by 1bolt3:

Сделай винтовку калибром 3.5 мм и хоть 100 джоулей.


Мне тут пытаются доказать, что запрещены винтовки мощнее 7,5 дж, а также калибром более 4,5 мм. Так что 3,5 мм к теме никакого отношения не имеют.

1bolt3 05-04-2009 22:33

"не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм" Ключевая фраза.

Слова "не более" и "до" обозначают, что любое отклонение от представленных параметров в противоположную сторону (например "более" в одном или обоих пунктах) ведёт к соответствующим последствиям, т.к. является нарушением законодательства, которе, при всём его нелепии, мы обязаны не обсуждать, а соблюдать.

Т.о. 8 Дж. и кал. 4.5 мм. подлежит регистрации, как и 7.5 Дж. и 5.5 мм.

Примерно понятно?.

Jet777 05-04-2009 22:49

quote:
Originally posted by 1bolt3:

"не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм" Ключевая фраза.

Слова "не более" и "до" обозначают, что любое отклонение от представленных параметров в противоположную сторону (например "более" в обоих пунктах) ведёт к соответствующим последствиям, т.к. является нарушением законодательства, которе, при всём его нелепии, мы обязаны не обсуждать, а соблюдать.

Т.о. 8 Дж. и кал. 4.5 мм. подлежит регистрации, как и 7.5 Дж. и 5.5 мм.

Примерно понятно?.





В ЗоО да есть такая фраза, но не указано что надо регистрировать более 7,5 дж в калибре 4,5 мм и не указано какие санкции предусмотрены за нарушение.

1bolt3 05-04-2009 23:25

Там конкретно написано, что НЕ подлежит регистрации ... Логично предположить, что остальное, не описанное, подлежит. А вообще каждый смотрит со своей колокольни. Дело в том, что » 7.5 тебе без лицензии никто не продаст. В соответствии с правилами тебе придется его оформлять, а значит и зарегистрировать.
Изготовление оружия корается по всей строгости.

BlacKDeatH 05-04-2009 23:44

quote:
Originally posted by 1bolt3:
Там конкретно написано, что НЕ подлежит регистрации ... Логично предположить, что остальное, не описанное, подлежит.

да чего жевать то, сейчас и тебе скажут, что ты говном тут исходишь и не видишь пробела в правилах

1bolt3 06-04-2009 12:04

Тут нужен следственный эксперимент!!!1111.

FilippOk 06-04-2009 12:56

Я пошёл.
Когда человеку *считает, отматывая тему*...
ШЕСТЬ (!) раз разными словами объясняют одно и то же, но он так и не выказывает признаки понимания, то этому человеку поможет только практический опыт на собственных ошибках.

Седьмой раз, от отчаяния уже:

quote:
Originally posted by Jet777:
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией СВЫШЕ 3 Дж;
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией ДО 25 Дж


Т.е. между 3 и 25 Дж - охотничье.
Что надо делать с охотничьим оружием в смысле разрешений и получения розовой бумажки - известно. В чём вопрос, блин?

Я пошёл, это бесполезняк, братья.

Jet777 06-04-2009 12:58

quote:
Originally posted by 1bolt3:

зготовление оружия корается по всей строгости.


положим ты его купил у алкаша на базаре. Без лицензии. :)

Jet777 06-04-2009 01:03

quote:
Originally posted by FilippOk:

Я пошёл, это бесполезняк, братья.


Не надо обижаться, я практикующий юрист, и привык отстаивать свою точку зрения со ссылкой на букву закона. А же не с вами спорю, а пытаюсь привести убедительные доводы, которые позволят мне (или ещё кому-то) решить дело в свою пользу. Или вы предлагаете, в случае ловли за руку СМами, просто расставаться с винтарём и деньгами?

FilippOk 06-04-2009 01:03

...это то же самое, что купить у алкаша без лицензии охотничий карабин 12-го калибра. Что, тоже не надо будет заморачиваться с бумажками?
Что делать в случае встречи с СМами на форуме неоднократно описывалось.
А буква закона... не надо делать из него дышло - всё понятно написано, без двояких трактовок.

Jet777 06-04-2009 01:04

quote:
Originally posted by FilippOk:

..это то же самое, что купить у алкаша без лицензии охотничий карабин 12-го калибра. Что, тоже не надо будет заморачиваться с бумажками?



тут немного другая тема. Кстати уголовщины за такой карабин по 222 ст ук рф не будет.

FilippOk 06-04-2009 01:06

ЧЕМ?
Куплена железяка. Без лицензии. Калибр больше, чем 4.5мм, энергия неизвестна.
Но т.к. что это за железяка - понятно, то и действия покупателя - также понятны.
В чём вопрос?

Jet777 06-04-2009 01:58

quote:
Originally posted by FilippOk:

Куплена железяка. Без лицензии. Калибр больше, чем 4.5мм, энергия неизвестна.


Во-первых, 12 калибр это огнестрел.

Второе, я не говорю что калибр пневмы больше 4,5 мм. Калибрп 4,5 мм, энергия неизвестна, но потом в результате экспертизы оказывается, что - больше. К вам идёт предъява по ст 20.10. через мировой судью. Там всё и решается.

BlacKDeatH 06-04-2009 02:29

quote:
Originally posted by 1bolt3:
Тут нужен следственный эксперимент!!!1111.

нет, ну пожалуйста
дело в том, что в России нифига никто не пуганный, так мелкие дела иногда раздувают до размера слона
а в целом, по честному., даже не с оружием связанное, вообще по мелочам: сначала этак 150 Евро штраф, потом под 300, потом мне около 700-800 Евро обошлось вместе с адвокатом, а потом 5000 Евро. И сам не понимаешь, ну как так, вот карма лять подвела.

Знаешь, как закон и правила чтить да соблюдать учит...

...не дай бой тебе на собственной шкуре проверить, желание жить пропадает, вместе со сном и толщиной бумажника естественно, который доят все и конечно же адвокаты
так это я не виновен был, попал в чёрную цепочку совпадений...

П.С. вот друг пару месяцев назад пописал на 150 Евро, где то "за углом"
ну припёрло зверски, а полицайчики ровнeнько подловили (причём случайность редчайшая, но имела место свершиться)

Jet777 06-04-2009 02:43

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

Знаешь, как закон и правила чтить да соблюдать учит...


Дело в том что в РФ у начальства принято тащить и не пущать. Дай ему волю: завтра придётся китайский детский аирсофт сертифицировать. Посему у нас на закон (глупый закон) принято класть, вот я и думаю как юридически обосновать своё право (буде припрёт такой случай) на мощную пневму в детском калибре.

BlacKDeatH 06-04-2009 02:57

quote:
Originally posted by Jet777:

Дело в том что в РФ у начальства принято тащить и не пущать. Дай ему волю: завтра придётся китайский детский аирсофт сертифицировать. Посему у нас на закон (глупый закон) принято класть, вот я и думаю как юридически обосновать своё право (буде припрёт такой случай) на мощную пневму в детском калибре.


за более 7,5Дж будеш отвечать по всей строгости закона, если за яйца возьмут, и ничем не открестишся

П.С. ...детский китайский эирсофт, кстати, в Германии запрещён :P
(и знаю злые случаи наказаний за провоз, в продарок детям/родственникам, по не знанию)

П.С.2 ...это не вспаханное поле прорвы халявных денег в России для грамотного юриста
уверен, скоро эту тему кто то под себя подгребёт
научат чтить циферки в ЗоО
это очень печально, но таки неизбежно

Jet777 06-04-2009 03:24

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

П.С.2 ...это не вспаханное поле прорвы халявных денег в России для грамотного юриста
уверен, скоро эту тему кто то под себя подгребёт


Какого-такого грамотного юриста? Сам занимаюсь юридической практикой, но с разборками по пневме ещё не сталкивался. :) Так что заведомо копаю материалы и строю анализ НПА под себя на всякий случай.

Jet777 06-04-2009 03:25

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

П.С. ...детский китайский эирсофт, кстати, в Германии запрещён


А что разрешено? :)

Polack 06-04-2009 07:52

Там вроде из-за схожести с боевыми, типа с красной ручкой/стволом можно, в штатах много детишек застрелили полицейские - самооборона.

BlacKDeatH 06-04-2009 13:04

quote:
Originally posted by Jet777:

А что разрешено? :)


пневматическое оружие до 7,5Дж в любом калибре

потом по лицензии низкого уровня можно нарезную мелкашку (пистолет или винтовка)
далее лецензия ещё более высокого уровня - вообще любое оружие мира калибром кажись до .50BMG или даже 14,5мм, но не автоматическое и любой гладкоствол
где то ещё есть отдельная градация на коллекционер и чисто охотник

BlacKDeatH 06-04-2009 13:12

quote:
Originally posted by Polack:
Там вроде из-за схожести с боевыми, типа с красной ручкой/стволом можно, в штатах много детишек застрелили полицейские - самооборона.

неа, фигушки, нету для детишек никакиких пукалок, даже слабеньких, даже с красным дулом
с 18 лет пневматика
ну и электрические есть с энергией до 0,5Дж, тут может лет уже с 16 продадут
мне в лом лезть в закон за подробностями

1bolt3 06-04-2009 13:18

Юриста сразу видно, так мосх всем заеп :), а что в суде будет...

BlacKDeatH 06-04-2009 14:25

quote:
Originally posted by 1bolt3:
Юриста сразу видно, так мосх всем заеп :), а что в суде будет...

смех, смехом, мы вот вчера по поводу "и" в правилах бодались
а сегодня ровненько сам это "и" не верно интерпритировал в тесте http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
за что заловил две дополнительные ошибки в вопросах 8 и 23
(всего 27 правильно набрал)

Polack 06-04-2009 15:43

А вот тогда если юрист практикующий, комунибуть из судей вопрос задаст, тока не мировым эти вроде практикантов (у нас) и поделится выводами :)
Набрал 23 :)

Psylon 06-04-2009 16:26

Такое впечатление, что Вы практикующий юрист, но не из России.
Любое не однозначное толкование закона интерпретируется в пользу государства. Точка. Не смотря на то, что на бумаге наоборот. Вы что, собрались систему побороть ? Ну ну...

Возможно вы даже считаете что у нас презумпция невиновности в стране работает ?

Ignat 06-04-2009 17:00

ИМХО ежели есть желание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поспорить по тонкостям формулировок в тексте - с этим в "Законодательство об оружии". Там гнездятся юристы, они любят друг другу мозг конопатить...

По сути дела: ежели не углубляться в тонкости хитросплетений и градуировок (ибо есть там ещё несколько скользких моментов из-за странных алгоритмов деления) то общая ситуация выглядит так (и именно так её будут рассматривать на 99% судебных заседаний, пока не будет привлечён немеряно крутой адвокат, который вдруг сумеет заставить судью задуматься над нестыковками\скользкими моментами закона):
1. До 3дж, калибр - любой. Конструктивно схожие с оружием изделия. Не регистрируются, продаются свободно.
2. Выше 3дж возможны варианты:
2.1 Спортивное оружие.
2.1.1. В калибре 4.5мм и энергетикой до 7.5дж - остаётся спортивным, но свободно продаётся совершеннолетним гражданам и не подлежит регистрации.
2.1.2. Выше 7.5Дж или выше 4.5мм - спортивное, но только для организаций. Хранится на спортивных объектах, эксплуатируется там же. Гражданин по идее владеть им не должен.

2.2. Охотничье оружие.
2.2.2. Калибр любой, паспортная энергетика до 25дж - по лицензии ЛРО, с охотбилетом и т.п. и т.д. По факту, естественно, где 25 там и 250 бывает.
2.2.3 Калибр любой, энергия более 25дж - по закону в РФ водиться не должно.

Деление на спортивное\охотичье - сугубо номинальное, как напишут в паспорте\сертификате на изделие, так и будет. В итоге доходит до смешного в виде охотничьих штаеров и аншульцев :)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!