Хатсан 150

gadik 05-04-2009 13:49

«cut»Как уже говорил ранее прикупил(тайком от жены) сёня выехал за город пострелять по карам, по нетерпению решил разу эксперементировать на воронах, пугливые сцуко и умные, ближе 30 метров не подпускают. Винтовка без оптики денег пока нет на неё. Ну что сказать вначале даже близко не попадал, извёл пол пачки пуль и ни одной воровы, решил пристреливать по мешени с такого же расстояния 30 метров, изначально пули упорно в правый верхний угол листа но никак не в мишень, после упорных трудов и эксперементов пристрелялся, стал бить в мишень, с такого расстояния разброс 1-2 см, вообщем меня это устроило, так что снова переключился на каров... и пошло поехало :) последнего снял с растояния где то 70 метров, друг с которым ездил аж офигел))) по винтоке... тяжела, взводжится так же тяжело, аж теперь руки побаливают, отдача сильная, оптику надо брать обязательно, убойности честно ожидал большой, с 20 метров доску 30-ку бьёт, больше нет, но пока хватает, стрелял пулями Гамо ТС-10, впринцепе нормально, тот же друг со второй моей винтовкой МР-512 не снял ни одного кара. А сейчас пашёл чистить ствол :)

Alexandro 05-04-2009 14:46

quote:
Originally posted by gadik:
30 метров
с такого расстояния разброс 1-2 см

Не верю :)

Namen 05-04-2009 15:33

Да по поводу двух сантиметров ты конечно загнул :)
Недавно гаму пристреливал, было желание ее руками за ствол, и прикладом об дерево :D

gnom 05-04-2009 15:57

quote:
Не верю

Ну так из двух пуль наверное :)

mist112 05-04-2009 16:54

quote:
Originally posted by Alexandro:

с такого расстояния разброс 1-2 см


Я на 100 метрах могу кучу 5мм собрать, правда только 1 выстрелом :D

gadik 05-04-2009 17:00

с пяти выстрелов, с упора об дерево...

gadik 05-04-2009 17:04

кстати перед охотой заехал к продавцу, который мне продал его (он директор магазина охотничаво) пообщался, он дал мне из своего Хастана 125 популять, да конечно до ума он его довёл да и оптика там стоит, но по его словам мощность будет уменьшать ибо точность сильно постарадала, запретил мне лёгкими пулями пользовацо, а вот про дизеление, как нистранно, отозвался положительно, однако в этом моменте я предпочту его не слушать, для меня это достаточно дорогая винтовка и рисковать не хочу...

Alexandro 05-04-2009 18:23

quote:
Originally posted by gadik:
с пяти выстрелов, с упора об дерево...
мм резиновые наверно ;)

Dr.Bodja 05-04-2009 18:41

Как можно снять кара с 70м без оптики? Еще и с таким разбросом.

Turhon 05-04-2009 18:46

quote:
Originally posted by Dr.Bodja:

Как можно снять кара с 70м без оптики? Еще и с таким разбросом



Случайно. Или 70 метров окажутся 50ю.

gadik 05-04-2009 22:01

quote:
Как можно снять кара с 70м без оптики? Еще и с таким разбросом.

Допускаю, что повезло, однако всего снял трёх первого гдето с 30 метов второго 40-50, а вот в третьего пулял без надежды на попадание, однако попал в грудь - тот камнем упал, даже не дёргался... сидел он на дереве высотой метров 30, перед деревом пруд я на другой стороне пруда, ширина пруда метров 25-30... вот и всё... а насчёт разброса, я бы не сказал, что он такой уж большой...

Alexandro 05-04-2009 22:10

quote:
а насчёт разброса, я бы не сказал, что он такой уж большой...
Нет конечно, на уровне матчевых винтовок :D ;)

volody86 06-04-2009 02:31

quote:
Originally posted by gadik:

Допускаю, что повезло, однако всего снял трёх первого гдето с 30 метов второго 40-50, а вот в третьего пулял без надежды на попадание, однако попал в грудь - тот камнем упал, даже не дёргался... сидел он на дереве высотой метров 30, перед деревом пруд я на другой стороне пруда, ширина пруда метров 25-30... вот и всё... а насчёт разброса, я бы не сказал, что он такой уж большой...

Не хилое такое деревце с 9-ти этажный дом :D

А вспомнив теорему Пифагора получаем расстояние от стрелка до цели, по исходным данным, чуть больше 42м :P

Alexandro 06-04-2009 03:07

quote:
Originally posted by volody86:
А вспомнив теорему Пифагора получаем расстояние от стрелка до цели, по исходным данным, чуть больше 42м :P
Если растояния на глаз верны.

gadik 06-04-2009 19:14

оригинальные попытки уличить во лжи... мне то это зачем? :)

vovan77777 06-04-2009 19:21

quote:
пугливые сцуко и умные, ближе 30 метров не подпускают

абалдеть))) а если ближе 80 метров не подпускают это тогда какие? :)
автор никто не говорит что ты врешь но на лицо переоценка расстояния. я больше чем уверен что до целей было максимум метров 40.

Manowar 06-04-2009 20:52

quote:
Originally posted by gadik:

оригинальные попытки уличить во лжи... мне то это зачем?



нормально всё.
тут все сначала на 100(50) метров вороне фглаз из мурки неапнутой с открытого прицела попадают.
а через какоето время на 10 метров резко в А4 попасть не могут.

Lavender 07-04-2009 06:46

А настоящее озарение приходит некоторым эйрганнерам с покупкой лазерного дальномера :D

Demonos 07-04-2009 09:32

quote:
оригинальные попытки уличить во лжи... мне то это зачем?

Ни в коем разе. Стандартная ошибка.
Чуть перефразировав А.Колса: "Высота волны приблизительно равна 3/5 от той высоты, которую моряк определил по известной величине, например по высоте мачты"
То есть если до краспиц около 3х метров и волна их на глаз достигает, то высота волны на самом деле не более 1,8м.

gadik 07-04-2009 20:31

успокоили :) ну хоть на этом спасибо... :) только вот вопрос то у мну остался, можно ли увеличить мощность и нужно ли?

gadik 07-04-2009 20:35

quote:
нормально всё.
тут все сначала на 100(50) метров вороне фглаз из мурки неапнутой с открытого прицела попадают.
а через какоето время на 10 метров резко в А4 попасть не могут.


кстати из неапнутой мурки я попадал в ворону (не в глаз конечно) с расстояния 40-50 метроф, пристрелена была на ура... до этого иж 60, точность похуже мурки, но терпимо...

Alexandro 07-04-2009 20:39

Такс, хватит пафоса - сканы в студию :P

gadik 07-04-2009 21:53

quote:
Такс, хватит пафоса - сканы в студию

когда иж у мну был тогда исчо цифровых фотиков не было, а с хатсана нафатаграфирую... щас стрелять тут невозможно, погода жопа просто по несколько раз на дню то дождь то снег и ветер сильный :(

Lavender 07-04-2009 21:55

Ничё, мы терпеливые! :)

Demonos 07-04-2009 22:40

Да, брат. Так принято. Кое-кто заявил, что на 70м в ворону из 1377 попадёт. Аж на десяток страниц флуда хватило. А иди ты ж, доказал!

tehav 08-04-2009 12:02

хватит хаять хатсанов, вполне бюджетный винт, не очеть жалко убить его,
А по поводу кучи я на пострелухах полтора сантима делал с 37 м,(если не ошибаюсь) с 12 пуль причем с рук. Вот такие хатсаны бывают. Да и еще спуск у него пару кг.будет.

Стоит этот девайс не очень дорого, работает во всех направлениях и как бита и как винтовка, ну и если весло упустиш в дрейф не встать поможет ну правда не вилками же грести :P

А вот например кросман квест 1000 покруче сейчашней тени будет. Раслабились испанцы, а китайцы дело свое знают.
А вот если чел хочет мощь а денег не хватает на пцп тогда и 1хх хатсан пойдет.

Я вот на пострелухи (доюзаю) притащу квест 1000 и всех аквалангистов уделаю, если опять не споят. :P хитрые блин. :)

scriptguru 08-04-2009 12:42

tehav, скептическое отношение к хатсану тут считается признаком хорошего тона. Если ты выложишь скан "полтора сантима делал с 37 м,(если не ошибаюсь) с 12 пуль причем с рук", то тебе никто не поверит. Даже если это подтвердит кто-то из ветеранов, все будут считать что когда они писали ты давил их яйцы тисками :P
Запомни раз и навсегда:
хорошими бывают только следующие винтовки:
1) Мурка АП. Ибо это как калашников (что лучшего оружия нет знает каждый школьник), но в пневматическом виде.
2) ПЦП (по большому счету любая)
3) Вари и Дианы.
4) АирАрмс
Остальное - гуано по-умолчанию.

П.С. Скажу честно - я тоже считаю, что автор поста сильно переоценил расстояние (как бывало со всеми нами :)).
Раздражает только отношение многих к оружию, которого они даже не держали в руках.

tehav 08-04-2009 12:58

quote:
Если ты выложишь скан "полтора сантима делал с 37 м,(если не ошибаюсь) с 12 пуль причем с рук", то тебе никто не поверит. Даже если это подтвердит кто-то из ветеранов, все будут считать что когда они писали ты давил их яйцы тисками

нэ надо будить во мне зверя :P
подтвердить могут многие, я же говорю был на пострелухах

http://guns.allzip.org/topic/3/336283.html

Вован много семерок наших обижают :)
Ну все пипец :)

quote:
их яйцы тисками

Ща вот братву созову :P

b4now 08-04-2009 01:05

quote:
Originally posted by scriptguru:

Раздражает только отношение многих к оружию, которого они даже не держали в руках.

А как назвать поведение людей, нахваливающих хацаны, для которых кучность на 30метрах - размером в лист А4 - норма?
"Благодаря" уникальному, без преувеличения, спуску - в первую очередь.
Ладно бы такой спуск был в хацан впендорен "для заради" безопасности. Так, сцуко, снова нет. :(
Отличная винтовка, чо.

Manowar 08-04-2009 01:09

не, ну может хватит?
вот мой 105 (спуск ещё не переделан был)
на 50м в тире с упора СР10.5

tehav 08-04-2009 01:12

я стрелял с проапаного хатсана

scriptguru 08-04-2009 01:27

quote:
Originally posted by tehav:

нэ надо будить во мне зверя



ты меня неправильно понял :)
У меня у самого Хатсан 70. Я им очень доволен. Когда стрелял в комнате (5м) с открытого прицела из него и ЧЗ 634, разницы в кучности небыло - у обоих винтовок выходила куча меньше сантиметра (да, я знаю, что это не олимпийский результат, зато честный :P - я стреляю редко). А с нескольких десятков метров (метров 25, я думаю), получалась куча из Хатсана около 3см (после дооолгой пристрелки).
Ну просто как-то так сложилось, что в руки нескольких мастеров с форума попадалось много бракованных Хатсанов - теперь считается, что Хатсан вообще точным быть не может по определению. Переубеждению не поддаются, проверено :)

quote:
Originally posted by b4now:

А как назвать поведение людей, нахваливающих хацаны, для которых кучность на 30метрах - размером в лист А4 - норма?



Таких не встречал ни людей ни Хатсанов :)

quote:
Originally posted by b4now:

"Благодаря" уникальному, без преувеличения, спуску - в первую очередь.
Ладно бы такой спуск был в хацан впендорен "для заради" безопасности. Так, сцуко, снова нет.
Отличная винтовка, чо.



Спуск очень тяжелый, это факт. Ибо сделан примитивно.
Но срывов небыло никогда (а настрел у моего несколько тысяч), более того - износ УСМ минимальный, винтовка явно отстреляет еще не один десяток тысяч.
Кроме того - практика показывает, что и с таким спуском реально добиться хороших результатов.

Demonos 08-04-2009 01:33

quote:
вот мой 105 (спуск ещё не переделан был)
на 50м в тире с упора СР10.5


Гы! Я пока с Дианой сживался, у меня так же было!

А потом сразу вот как-то так стало...

scriptguru 08-04-2009 01:43

Demonos, не забудь еще цену Дианы и Хатсана сравнить :P

Alexandro 08-04-2009 02:10

Manowar,
Чего хватит? Выпендрёжа ни о чём?
Согласен, сканы, сканы и ещё раз сканы :P

Вот ты как честный человек выложил скан со всеми данными: тир, дистанция(не мнимая), вид пуль - по фотке видно отчётливо пробоины И величину кучи. Я ни сколько не сомневаюсь в правдивости т.к. она соответсвует представлениям о данной винтовке. Всё как говорится по настоящему и без преувеличений :P


scriptguru,
3см на 25м?
Верю :P т.к. опять же реальный результат. Я на десятке метров из 80го тоже в сантимерт вписывался.

Другое дело когда
1) автор(новичок)
2) из коробочного хатсана
3) с запредельной мощностью
4) без доводки спуска
5) с открытого
6) на 30м 1СМ говнопулями собирает
мы все чуем маааленькое привирание, понимаеш о чём я?

зы: цена винтовки ни при чём, с ижа/мурки/младших Бэшек на 25м можно сантиметра с-т-с добиться, стоимомость их минимум в ппп.

scriptguru 08-04-2009 03:17

Ладно, просто зацепило меня - тошнит уже от того, что хают нормальные винтовки все, кому не попадя. То бамы им говно, то хатсаны.
Для каждой винтовки своя задача и своя цена.
Стреляли бы хатсаны как штайры - нахер никому небыли бы нужны штайры, т.к. зачем платить больше.

Что касается этих конкретных результатов автора поста - неплохо бы действительно выложить сканы и замерить расстояние хотябы шагами, а не на глаз. Если в ворону на 70м (реально там было врядли 70, ну да ладно), я верю, но в кучу 1-2см на 30-40м поверить трудно. Спуск там далеко не матчевый.

Manowar 08-04-2009 07:07

quote:
Originally posted by Alexandro:

Чего хватит? Выпендрёжа ни о чём?



это я про
quote:
Originally posted by b4now:

для которых кучность на 30метрах - размером в лист А4 - норма?



b4now 08-04-2009 10:50

Ну славабога что на ВАШЕМ конкретном хацане ВСЕ было не так.
Но для кучи не менее чем лист А4 - в хацанах таки сделано абсолютно все. Причем - прямо с коньвеера.
Возразите?

Manowar 08-04-2009 12:57

quote:
Originally posted by b4now:

Но для кучи не менее чем лист А4 - в хацанах таки сделано абсолютно все. Причем - прямо с коньвеера. Возразите?



обязательно.
теже мурки, норики и прочее в диапазоне 100-200усд "искаропки" на 30-50м тоже какбы не очень.

b4now 08-04-2009 17:46

А бамы? :)
Спроси вон хотя бы у печкина, в нашей профильной теме. :P

gadik 08-04-2009 17:53

падаждитика... я не говорил, что стандартно ворон с него снимаю с 70 метров, стрелял гораздо с меньшего расстояния и мазал, говорю исчо раз "допускаю что повезло", если бы был спор что с такого расстояния винтовка вообще не снимет кара... Но этот вопрос навряд ли кто будет оспаривать. А ещё хочу сказать, что опыт вообще стрельбы он сказывается.... да стрельбы из разных винтовок, но он есть ИМХО, а стрелять я начал когда многие ещё под стол хадили :) году так в 93 - ем. А фотки... фотки это не доказательство, а видео тут к сожалению, не выложишь. А вообще исчо раз, я ведь главное про мощность спрашивал...

scriptguru 08-04-2009 23:41

Для большинства случаев 250-280м/с полуграммом вполне достаточно.
У Хатсана скорости полуграммом больше, так что мощи достаточно там.
Тут больше вопрос - как с этой мощой совладать и направить точно туда, куда хочет стрелок.
Если опыт стрельбы есть и экземпляр попался нормальный (как мне и другим участникам темы), то с этим проблем не должно быть.
Я без всяких модификаций Хатсаном доволен, владею им уже несколько лет.
Я считаю, что от такой винтовки больше чем 2см на 20м и требовать не стоит. С такой мощью на большие расстояния будет обычно достаточно просто попасть в тушку, выцеливать в голову не обязательно.

b4now 08-04-2009 23:48

С упора из ВАМ-22 с его ок.30Дж и НСП ок.290мысов Люманом 0,68 - довольно легко делаю 20мм на 45 метров серией в 8-10 выстрелов.
Домашнее задание: повторите ето из хацана.

Нащет попадания в тушку - полностью согласен, но завтра стану владельцем ВАМ-40.
Именно чтобы "выцеливать в голову" и уверенно попадать.
ВАМ-22 продавать пока не собираюсь. :)

Alexandro 08-04-2009 23:52

quote:
Originally posted by b4now:
С упора из ВАМ делаю
Не, куда не посмотри - одни хвастуны и задиры вокруг :) :(

Turhon 08-04-2009 23:52

quote:
Originally posted by b4now:

но завтра стану владельцем ВАМ-40.



:)
Брал бы Армс или Варю.
Но Б40 если нету денег выбор тоже неплохой.

b4now 09-04-2009 12:31

Осознанного желания нету пока. А неосознанное желание именутеся "каприз".
Я уже и так несколько ступенек еволюционного пути ейрганнера перескочил. :(

Alexandro 09-04-2009 12:39

quote:
Originally posted by b4now:
Я уже и так несколько ступенек еволюционного пути ейрганнера перескочил. :(
Плиз телл :P
Мурк, Хат, ....?

b4now 09-04-2009 12:57

Nein. Ich war glucklich. BAM-4, ВАМ-22. Alles was mein. :)

Как раз щастье обладания мурками и хацанами от меня ускользнуло и не будет доступно уже теперь никогда. :(

Alexandro 09-04-2009 01:17

Ну зачем же, ничего не упущено :)
Я муры и хат брал после варьки, интересно так, особено мур - понравилось выбивать ствол и сверлить под новый штифт :)

Кстати какие у вас средние цены на Б30/40 в $$?

b4now 09-04-2009 01:46

В раене $200-260, как и раньше.

Alexandro 09-04-2009 01:49

Завидую, у нас такой "халявы" не сыскать :(
Интересно, у вас и в Польше Бамы есть, в остальной Европе и СНГ нет, даже в штатах и то искать надо.

b4now 09-04-2009 02:10

Защищают собсного вендора?
Или просто "дружат" с пиндосовской "торговой политикой".

Alexandro 09-04-2009 02:21

Про СНГ не знаю, у нас нет поставщиков, никак наладить канал не могут из-за иска о нарушении авторских прав.
Частники таскают со штатов, но то гемор - пересылку пиндосы накручивают :( и здесь таможня и т.п.

Пару раз писал на мыло польским вебмагазинам, но они молчат как партизаны блин, ни ответу ни привету.

scriptguru 09-04-2009 02:25

В штатах-то в чем поиск Бамов заключается, если у них там представительство есть? В штатах Бам Б3-1 стоит 35 баксофф.

Чтоб не быть голословным: http://www.xisicousa.com/

Alexandro 09-04-2009 02:41

Один сайт обеспечивает 50 штатов общей площадью в пол-континента?
Хм, очень там распространнены бамы, ага.

b4now 09-04-2009 02:53

После 2005-го года - особенно. :P

scriptguru 09-04-2009 23:19

quote:
Originally posted by Alexandro:

Один сайт обеспечивает 50 штатов общей площадью в пол-континента?



Вы не поверите, но один-единственный сайт амазон. ком обеспечивает 50 штатов + несколько десятков стран. Так что это слабый аргумент.
Обычно если есть представительство, то есть и дистрибьюторы.

Я на американских сайтах находил конкурсы на тему "кто что прикольней сделает из бюджетной бамки определенной модели". Врядли это бы имело место, если бы бамы были там редкостью. К тому же ими там даже ПирамидЭйр торгует и еще кучка сайтов.

tehav 10-04-2009 12:21

Я думаю от винта зависит всетаки меньше чем от человека.
И хатсаны тут не причем ,если человек имеет опыт и руки растут правильно то он и выберет нормальный винт и настроит его.
Тот хатсан (о котором писал выше) ненастраивался на максимальную мощь, я пытался выжать из него максимум точности. (например гп было закачана на 65 кг,для хатсана больше качают.) Поэтому и резулбтаты моего нелегкого труда типа полировки фаски и т.п. окупились с лихвой.
Больше можно сказать если мастер вложит душу в девайс то будет толк. :P

Alexandro 10-04-2009 02:27

quote:
Originally posted by scriptguru:
Врядли это бы имело место, если бы бамы были там редкостью. К тому же ими там даже ПирамидЭйр торгует и еще кучка сайтов
У нас НИКОГДА не продавали бамов/логанов/карьеров..., однако их здесь хватает у частников :P
Пирамида не торгует более бамами.


b4now 10-04-2009 03:38

quote:
Originally posted by Alexandro:

Пирамида не торгует более бамами.

Брехнежь. Еще как не тогует!
Бам после незабвенного 2005-го года перестроил свою маркетинговую политику, но из америки не ушел совсем. :P

Alexandro 10-04-2009 03:48

quote:
Originally posted by b4now:
Брехнежь. Еще как не тогует!
Ткни пальцем где на их сайте Bam.

От брехуна слышу :P

b4now 10-04-2009 05:42

Смотрим Hammerli и Ruger. :P
И на их цену. Замаскировались.
И не надо говорить мне что ето "перекрашенная" Норика. Я их в руках держал.

Alexandro 10-04-2009 12:10

Товарищ фантазёр :)

Просьба указать винтовки БАМ, модели 21/30, 40, 50 на сайте ПирамидАир.

b4now 10-04-2009 14:12

Фихвам.

Alexandro 10-04-2009 15:15

quote:
Originally posted by b4now:
Фихвам.
То-то :P

gadik 10-04-2009 18:42

вопрос по мощнности меня вот почему сильно интересует. Дача есть в деревне, рядом карьер, в связи с этим большое количество бродячих собак по пути к речке, многих кусали, поэтому меня интересует. Я абсолютно не имею ничего против собак, но в целях обороны, меня интересует можно ли из этой винтовки уложить собаку весом килограммов 40? недавно у меня сестрёнку там покусала тварь одна...
P.S. сегодня эксперементировал с мощностью разными пулями, Гамо мач диабло весом 0.5г. с трудом пробивает пресованную фанеру 1.5 см, это нормально или, как мне кажется, мало?

Manowar 10-04-2009 20:22

quote:
Originally posted by gadik:

Гамо мач диабло весом 0.5г. с трудом пробивает пресованную фанеру 1.5 см, это нормально или, как мне кажется, мало?



фанера бывает очень разная.
вот например у меня на даче вагончик-кунг стоит, так там фанера буковая с пропиткой какойто. в неё гвозди не забиваются и топор отскакивает.

Меряй скорость (хотябы маятником) и считай джоули.
для 100% уверенности поражения надо, ЕМНИП, 10дж на килограм живого веса.

tehav 10-04-2009 20:23

quote:
меня интересует можно ли из этой винтовки уложить собаку весом килограммов 40?

:)

quote:
10дж на килограм живого веса.

40х10=400 Дж. маловато будет. Не выжать из хатсана даже с дизелем, загрызет озлобленная собака.

b4now 10-04-2009 21:47

quote:
Originally posted by gadik:

уложить собаку весом килограммов 40?

:Pipec:
А можно хотя бы фотку соракакилограммовой собаки?
Тут у нас люди поросят выращивают, так они 40 кг набирают примерно за четыре месяца. Так их для етого кормят. Так они на то и свиньи...

Хочется грязно выругаться. (ц)

А тыхав - каквседа в своем репеньтуаре. То он бамки сотнями в Москве(!) рассматривает, а народ ети бамки днем со свечкой разыскивает, то у него для убоя десять жулей на кг приложить надобно...

Дагагой гугу. 10Дж на кеге - ето формула ДРОБОВОГО выстрела.

Даже пулей .17HMR можно свалить 70кг теленка. А там ну никаааак 10Дж на 1кг веса не нарисовывается.
Правда и стрелять нужно какбе не в кончик хвостика.

Manowar 10-04-2009 21:58

quote:
Originally posted by b4now:

Дагагой гугу. 10Дж на кеге - ето формула ДРОБОВОГО выстрела.



спорное
http://guns.allzip.org/topic/135/419501.html

quote:
Originally posted by b4now:

Даже пулей .17HMR можно свалить 70кг теленка. А там ну никаааак 10Дж на 1кг веса не нарисовывается.



даже шилом в глаз можно свалить 100кг быка. ы?

b4now 10-04-2009 22:22

Есть понятие "убойное место".
Когда стреляем из пневмы резинкой от трусов на 16Дж - немаловажно какбе. Нет?

А вообще - нас рать.
Я охочу только пивные пробки и банки.
Идите в обратную сторону осла.

Manowar 10-04-2009 22:33

quote:
Originally posted by b4now:

Есть понятие "убойное место".



туда ещё надо попасть.

всё остальное без нужной мощщи - садизм

b4now 10-04-2009 22:36

Хацан = садизм. :)
В т.ч. - по отношению к самому стрелку.

Manowar 10-04-2009 22:45

quote:
Originally posted by b4now:

Хацан = садизм. В т.ч. - по отношению к самому стрелку.




и убить - не убьёшь и на плече синяк? :)

gadik 11-04-2009 12:58

те кто говорил насчёт отдачи, преувеличивают... Персонаж б4 нау явно чем то обижен на Хатсаны может ему оторвало чего :) (не в обиду будет сказано), кароче как я понял из Ваших слов, в крупного зверя мне стрелять не стоит и пробовать (собака только разозлиться), есть у меня в загашнике ТТ (настоящий) но с ним ходить сташнее чем без оружия, ибо сидеть за него предёцо долго и упорно... воообщем получилась извечная тема: пневматика против огнестрела... может и глупо но знаю я есть такая пневма, которая фору огнестрелу даст, но видимо не то я хочу за 10 000 рублёффф, исчо в своё время Наполеона, ловя пленных с пневматическим оружим (а оно в то время было в некоторых слуачях мощнее огнестрела) приказывал расстреливать их на месте... (Википедия вроде) а мне придёццо снимать каров и воробьёв в целях подкармливая кур свежим мясом и препядствию разрущения шифера на крыше (его воробьи облюбовали для гнёзд)... однако, несмотря на то что здесь все такие умные, ни один человек не сказал нормальная ли это мощность для этой модели винтовки и как можно её увеличть... спецы)))), зато многие любят обсирать хатсаны... хотя, закралось у меня такое подозрение, и в руках их не держали
p.s. е спорю мр 512 точнее... но... всегда есть но...

Lavender 11-04-2009 01:01

quote:
Originally posted by gadik:
есть у меня в загашнике ТТ (настоящий) но с ним ходить сташнее чем без оружия, ибо сидеть за него предёцо долго и упорно...

Ох, батенька, не на том форуме вы это написали... Наверное, за вами уже выехали :D

gadik 11-04-2009 01:09

quote:
, батенька, не на том форуме вы это написали... Наверное, за вами уже выехали
да и вообще6 я пошутил )))))))))))))))

scriptguru 11-04-2009 01:09

Alexandro, насчет Бамов и Пирамиды: http://www.pyramydair.com/p/bam-b30-air-rifle.shtml
Сейчас уже не продают, но в 2008 продавали (видно по отзывам).
А вот и ревью про Бам 40 с той же пирамиды: http://www.pyramydair.com/blog/2006/10/bam-b40-part-3-accuracy.html
Кстати, в этом ревью Бам сравнивают с Air Arms TX200 MkIII, и сравнение не в пользу последнего :)

Ок, тема не про Бамы. Я просто не люблю, когда пневматику хают по "национальному признаку" :) И это относится и к b4now, который Хатсаны ненавидит, а Бамы любит.

Предлагаю тему Бамов тут закрыть и обсудить, если будет желание, в отдельной ветке или в личке.


Насчет стрельбы по собакам. Хотя животных люблю, считаю правильным делом отстрел собак, если они проявляют агрессию к людям. Потому что взрослый отобъется, если что, а ребенок врядли. Если из мощной пневматической винтовки стрелять в голову, то с большой вероятностью убъешь. И роль тут играет не мощь винтовки, а точность попадания. Ибо и 12 калибр может не убить, если попасть не туда, куда надо.
Одно только могу добавить - в такой ситуации надо быть морально готовым добить животное, если оно не умерло сразу после выстрела. Если такой готовности нет - лучше не стрелять.

gadik 11-04-2009 01:16

quote:
Если такой готовности нет - лучше не стрелять.

Знаешь, когда та же собака нападает, не подумаешь о готовности её потом добить... правда потом если не убъёщь а сильно ранишь будет жалость.... скорее всего... вот такое человек неправильное животное... мдя....

b4now 11-04-2009 02:44

Какая-то тема неправильных животных. "Персонажей".
Возьмите винтовку со спуском Rekord и "обижены" на хацан будете уже вы. :P
Кто слаще репы ничего не пробовал - тому и морковь конфетами кажется.

Alexandro 11-04-2009 02:44

quote:
Originally posted by scriptguru:
Alexandro, насчет Бамов и Пирамиды
Последний вопрос для тебя, отвечать не обязательно, просто помысли о нём если будет минутка.
О какой винтовке, что пирамида продаёт(ла), на самой пирамиде будет негативный обзор? :)

Против бамов и китая вообщем ничего не имею, сам частенько развлекаюсь их продукцией :P, однако одно знаю точно с первых своих дней аирганнерства и пой сей момент - пиндос есть профан и что они пишут великолепная чушь, имхо.

b4now 11-04-2009 02:53

Меня пиндосские "обзоры" огорчали поначалу - ниочем.
А теперь я им даже завидую - такие незамудренные люди с децким мировосприятием и уровнем знаний. :)
Таким радостно жить.

Alexandro 11-04-2009 02:58

quote:
Originally posted by b4now:
Таким радостно жить
+ много

Сам завидую людям которые не воспринимают жизнь всерьёз и довольствуются тем, что на поверхности.

А мы мля всё смысл везде ищим, морщимся в процессе поиска, а когда найдём то недовольны им и начинаем "исправлять". Хоть бы на секунду отвлеклись и радовались сегоднешнему дню, нет нах, максимализм покоя не даёт, ёпть :(

Alexandro 11-04-2009 03:42

Кстати, смотрим видео http://www.youtube.com/watch?v=uu23CtBBL5Q
там яркий пример "осведомлёности" продавца/пиндоса

Тем кто не знает английского, парень на видео говорит глупости:
- не может произнести название винтовки :)
- грит что мара накачивается простым велосипедным насосом :D
- гадают из какого сорта дерева ложе (смеются сами что дешёвка)
- есть ласта значит кольца для оптики не нужны? оговорились

AcaPeLLa 11-04-2009 06:25

шот от темы отьехали сильно)...С кучей канешна перебор, поначалу всегда бывает. Я из каробки с Х90 немог в 3-х литровый бутыль попасть с 30м!А вы так сходу 2см с открытого))Зачем Вам в хатсане мощность поднимать?оНо вам надо?с него итак по 3 вороны вряд дырявить можно(если попадете).А собачек ненада мучать хедшотами, лучше таблэтку в харчи им кинуть усыпляюще-веселящюю.
Шоб собирать хоть 5 см на 50м Вам придется них. ево колдовать над етим турецким вибратором)..да поможет вам бубен и святая кувалда)

maior 0763 11-04-2009 11:43

интересно голова у человека каких размеров?
так как на мне стояла задача убрать пво противника. а ближе чем на 300 метров караван не подпускали. то бил только в голову либо гранотометчика либо расчет дшк. из свд с прицелом псо-1........
раз пишу -значит попадал.
а свд по отдаче не сравнится с хатсаном.
на госэкзамене. после окончания одного из учебных заведений гру. одна из задач была -на 100 метров по стволу. без прицела-из свд. попасть в мишень размером с футбольный мяч. допускался один промах из трех.
сдали все -27 человек. с первого раза.

gadik 11-04-2009 13:27

тожа постреливал из СВД... ага ана чуть чуть мощнее моего Хацана)))))))) ну и прицельная дальность 1300 метрофф эта канечна гуд...

maior 0763 11-04-2009 13:32

quote:
ага ана чуть чуть мощнее моего Хацана

да не говори . интересно бы дать стрельнуть тем кто кричит об отдаче в пневме.
помнится .кто не прижимал свдешку к плечу и ключицу ломали........

b4now 11-04-2009 13:36

Ташовыгаварити? :Pipec:
Триста? Прямтаки прицельная?
И куда можно попасть из СВД на триста метров?
"В ту сторону"?

BlacKDeatH 11-04-2009 14:02

quote:
Originally posted by b4now:
Ташовыгаварити? Триста? Прямтаки прицельная?
И куда можно попасть из СВД на триста метров?
"В ту сторону"?

да ладно тебе, она и на 500 вполне себе стрельнет
паспортное прицельное расстояние вообще 600-700м заложено
2МОА вообще не напрягаясь должа показать

maior 0763 11-04-2009 14:23

из общеармейской свд. из обычного патрона.
Согласно наставлению по стрелковому делу, средний поперечник рассеивания пуль из СВД составляет на 100 м - 8 см, на 200 м - 16 см, на 300 м - 24 см и далее до 600 м растет по линейному закону. Соответственно, СВД может поражать первым выстрелом с высокой вероятностью попадания цели типа "головная фигура" на дальностях до 300 метров (поперечник рассеивания на этой дистанции составляет 24 см, не превышая размеры цели). Цели типа "грудная фигура" (50х50 см) поражаются с такой же надежностью первым выстрелом на дальностях до 600 м (поперечник рассеивания не превышает 8 х 6 = 48 см).
и это как повторяю -из обычной свд. обычной армии.
для снайперов спецподразделений шли и патроны получше .и свд с отключаемой автоматикой.....
а вообще -можешь поизучать -http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/038_svd.htm

maior 0763 11-04-2009 14:56

здесь же на ганзах о соревнованиях-http://forum.guns.ru/forummessage/2/2291.html

особенно это порадовало
Упражнение номер 1, пулеметчик 900м (по факту 930) и четыре мишени от 350 до 500 м, расстреляв 70 патронов на пару)))) мы все-таки из СВД задолбили все мишени, но затратив много времени оказались в конце таблицы. Победители ОМОН (Хабаровск) затратили 8! патронов и две минуты.
не перевелись снайпера.........
вот только почему то в омоне. а раньше гру блистало.

scriptguru 11-04-2009 15:04

quote:
Originally posted by Alexandro:

А мы мля всё смысл везде ищим, морщимся в процессе поиска, а когда найдём то недовольны им и начинаем "исправлять". Хоть бы на секунду отвлеклись и радовались сегоднешнему дню, нет нах, максимализм покоя не даёт, ёпть



Предлагаю любую винтовку, обеспечивающую кучность хуже 0см на любом расстоянии считать гуаном по-умолчанию, а ее производителя - криворуким. Вот это будет по-нашему!
Если нравится от развлекательного уровня пневматики требовать олимпийских результатов - флаг вам в руки.

quote:
Originally posted by Alexandro:

О какой винтовке, что пирамида продаёт(ла), на самой пирамиде будет негативный обзор?



В обзоре сравниваются две винтовки, которые на тот момент ОБЕ продавались на пирамиде. Притом та, что дешевле, перестреляла ту, что дороже.

quote:
Originally posted by maior 0763:

а свд по отдаче не сравнится с хатсаном.



У Хатсана проблема не с отдачей (которая напрягает, но на точность минимально влияет), а со спуском (он там действительно очень тугой).

maior 0763 11-04-2009 15:06

quote:
У Хатсана проблема не с отдачей (которая напрягает, но на точность минимально влияет), а со спуском (он там действительно очень тугой).

но ведь лечиться. гном подробно разжевал

scriptguru 11-04-2009 15:12

quote:
Originally posted by b4now:

Меня пиндосские "обзоры" огорчали поначалу - ниочем.
А теперь я им даже завидую - такие незамудренные люди с децким мировосприятием и уровнем знаний.
Таким радостно жить.



Зато тут на форуме сплошь сидят чемпионы по стрельбе и по-совместительству мастера-оружейники :) Которые уж точно умней любого американца :)
И образование было в СССР лучшее в мире, и вообще русские - самые умные :)
Слышал я уже эти сказки, надоело уже.

maior 0763 11-04-2009 15:13

quote:
Предлагаю любую винтовку, обеспечивающую кучность хуже 0см на любом расстоянии считать гуаном по-умолчанию, а ее производителя - криворуким. Вот это будет по-нашему!
Если нравится от развлекательного уровня пневматики требовать олимпийских результатов - флаг вам в руки.


+1

Alexandro 11-04-2009 18:04

quote:
Originally posted by scriptguru:
Предлагаю любую винтовку, обеспечивающую кучность хуже 0см на любом расстоянии считать гуаном по-умолчанию, а ее производителя - криворуким. Вот это будет по-нашему!
Если нравится от развлекательного уровня пневматики требовать олимпийских результатов - флаг вам в руки.

При чём тут кучность вообще?
я имел ввиду то что традиции апать/улучшать сидит в 99% аирганнеров здесь. Кто не разбирал свою винтовку ни разу поднимите руку.

quote:
В обзоре сравниваются две винтовки, которые на тот момент ОБЕ продавались на пирамиде. Притом та, что дешевле, перестреляла ту, что дороже.
Блин, ну как можно судить о винтовках по ОДНОЙ мишени?
Я не за АА, даже нелюблю их ППП из-за ценовых понтов, но явно ведь видно что чел "поёт".
Почитайте сайт www.reviewcentre.com и посмотрите на то какие отзывы пишут американцы: "бля, а как моя стреляет - бабах, соседи пугаются, крутой ган, советую!"
На пирамиде обзоры пишутся на заказ. Даже П.Капелло "продался" им и это явно видно в последнем его обзоре http://www.pyramydair.com/video/?video=agr-episode-10-pneuma.flv
Как он меряет кучу :(, матч усм(?) с усилием в два кг Удивлен. Мне противно слушать такое наглое очко-втирательство, всё через розовые очки.
Благо, что ролик на их рынок/зрителей предусмотрен, а не на нас.

Проснитесь люди - из НЕрасконсервированого бама обстрелять оригинал англичанина? Кто не видел внутреностей, милости просим в ПГВ - там б4нау как раз фотки и впечатления выложил о своей новой.

Обьективные обзоры пишут аирганнеры которые заинтересованы в пневме как спорте. Продавцы же заинтересованы в продаже. Разница ясна?

b4now 11-04-2009 23:14

quote:
Originally posted by maior 0763:

Согласно наставлению по стрелковому делу

quote:
Originally posted by maior 0763:

далее до 600 м растет по линейному закону

Даже затрудняюсь определить какое из етих двух картонных полумыслий "лучше".


Давайте примем на вооружение "Наставление по стрелковому делу" вместо СВД, раз в НСД все так шоклоладно и будем разить врага не из "недо-снайперки АК-переростка", а прямо самим НСД?
Путем зачитывания подобного бреда непосредственному противнику. Пусть лопнет со смеху. А кто не будет ржать и не захочет умирать от смеха - причинять смерть путем метания НСД прямо в лоб! :)))

С каких ето пор угловая величина (МОА) тупо линейно удваивается с удвоением дистанции?! :Pipec:
Почитайте, ознакомьтесь пож., и не пишите бреда впредь: http://guns.allzip.org/topic/10/377825.html

Если, конечно, поймете там хоть что-нибудь.
Ответа, я так понимаю, не будет? Вменяемого. Другого - не надо. Лучше оставьте ваши "знания" при себе, умнее будете выглядеть. Просто совет.
Или вам не к лицу выглядеть умнее?

Теперь ясно, почему грушники так стреляют...

quote:
Originally posted by maior 0763:

поперечник рассеивания на этой дистанции составляет 24 см, не превышая размеры цели

А если цель (голова, например) не настолько тупа, чтобы высунуться полностью? Тогда уже - поперечник рассеивания превышает размеры цели. Нельзя стрелять? И зачем такая винтовка?
Точнее - смысл стрельбы из нее на дистанции свыше 200м? Так, попугать?
Выразить противнику недовольство его действиями путем стрельбы в его сторону?
quote:
Originally posted by maior 0763:

свд с отключаемой автоматикой

Ваще ржака. Вы Петросяну не пишете?
Снайперы, даже "серые" - первым делом вынимают газовый поршень на МПЧ, благо он там отъемный. Хоть что-то в СВД хорошего есть. А так - снайперская винтовка, да. Чо там.

И ето еще не вдаваясь в вопрос что можно рассмотреть-выцелить в 4-ех кратный ПСО-1 или в 6-ти кратный ПОСП на дистанции 300м.

gnom 12-04-2009 12:00

quote:
С каких ето пор угловая величина (МОА) тупо линейно удваивается с удвоением дистанции?!

:) По правилу прямоугольного треугольника :)

Turhon 12-04-2009 12:09

quote:
Originally posted by b4now:

b4now



Ну хоть капельку уважения то надо иметь к ветерану войны, снайперу. Ты то в умных книжках это читал, а он сам на практике знает.

b4now 12-04-2009 12:16

И что? Винтовка СВД, к сожалению, не читала НСД. :(
Может стоить ей зачитывать? Перед боем, например.

quote:
Originally posted by gnom:

По правилу прямоугольного треугольника

Логично. :)
Только угловое отклонение в сантиметрах не удваивается линейно с удвоением дистанции, или таки да? :)

gnom 12-04-2009 12:20

Именно так, линейно удваивается, можеш для проверки пересчитать из т.д.

scriptguru 12-04-2009 12:35

b4now, культурный человек в таком тоне дискуссии не ведет, а с бескультурным вести не интересно.

К тому же именно вы говорите полный бред насчет рассеивания и дистанции.
Закон там именно линейный, и чтобы это доказать достаточно знаний средней школы по геометрии.

b4now 12-04-2009 12:39

"Ваши" т.д., простите, засуньте себе в фантазию. :P
Или извольте обеснить почему же тогда более НИГДЕ в мире не используют етой фантастической по удобству и точности "меры" ? :)

quote:
Originally posted by scriptguru:

и чтобы это доказать достаточно знаний средней школы по геометрии.

Угу. Да вообще ничего знать не надо.
Там же "все ясно".

Кликаем. Читаем. Пытаемся понять хотя бы Таблицу 1.
Для удобства понимания обладателями "знаний средней школы по геометрии" она дана даже картинкой.
Впредь не говорим чепухи. :)

Все ясно только дуракам. (ц)

------------------
Laber doch keine Scheisse um Keine zuruck zu bekommen.

Manowar 12-04-2009 12:49

quote:
Originally posted by b4now:

и извольте обеснить почему же тогда



а что там не понятного то?
есть тысячные и есть угловые минуты. всё просто и понятно. как нравится, так и пользуйся.
тысячные - метрические, МОА- имперские

gnom 12-04-2009 01:12

quote:
МОА- имперские

МОА тоже метрические, но немного по другому. Кстати по ссылке очень хорошая табличка, по которой эту саму линейность и видно :)

tehav 12-04-2009 01:15

quote:
Ответа, я так понимаю, не будет? Вменяемого. Другого - не надо. Лучше оставьте ваши "знания" при себе, умнее будете выглядеть. Просто совет.
Или вам не к лицу выглядеть умнее?

64 ты хоть служил, родину защищал? А то из-за подобных тебе и гибнут люди. Лучше прикрой свою варежку и молчи!
У нас такие туалет моют в армии :),
Поверь ваше мнение (если оно даже правильное) стремиться к минус бесконечности по сравнению с словами maior 0763 (даже если они не верны)
:P
И поверь всем на...ть на твои доводы.
И еще ты не вериш что в моих руках побывало несколько сотен бамов, я могу это докозать, только мне даже пальцем пошевелить ради этого в лом, кто меня знает ,а таких достаточно на форуме, поверят наслово.

b4now 12-04-2009 01:22

quote:
Originally posted by tehav:

У нас такие туалет моют в армии

Туалет в армии моют все. :)
Иначе как научишь Родину любить?
Но у людей с высоким ИКу даже ето получается лучше. ;)
quote:
Поверь ваше мнение (если оно даже правильное) стремиться к минус бесконечности
Именно. И поетому держите свое "мнение" и старайтесь не помять. ;)
Не позорьтесь. :)
Или у вас цирковая артель?
quote:
Originally posted by tehav:

мне даже пальцем пошевелить ради этого в лом, кто меня знает ,а таких достаточно

Вы с мажором братья? Или просто учились в одном месте? :)


------------------
Laber doch keine Scheisse um Keine zuruck zu bekommen.

Manowar 12-04-2009 01:23

quote:
Originally posted by gnom:

МОА тоже метрические, но немного по другому.



вродебы если в дюймах и футах это уже имперская? или путаю?

b4now 12-04-2009 01:28

Начертите угол и посмотрите САМИ линейность УДВОЕНИЯ телесного угла при удвоении удаления от вершины.

А то, что разные идиоты "для очевидности" считают в т.д. - еще далеко ни о чем неале.

tehav 12-04-2009 01:31

quote:
Originally posted by b4now:
Туалет в армии моют все.
Иначе как научишь Родину любить?
Но у людей с высоким ИКу даже ето получается лучше. :)



В том то и проблема ,что не все, а те кто слишком вумные, еще они там чугуний грузят :D


Так ты служил или нет?
или затрудняешся ответить?

gnom 12-04-2009 01:38

quote:
вродебы если в дюймах и футах это уже имперская? или путаю?

Окружность делится на градусы, градусы на минуты, минуты на секунды. Градус это метрическая единица :)
quote:
Начертите угол и посмотрите САМИ линейность УДВОЕНИЯ телесного угла при удвоении удаления от вершины.

Ну как тебе еще то объяснить? Посмотри еще раз свою ссылку http://ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm
Дистанция
100 ярдов
200 ярдов
300 ярдов
400 ярдов
500 ярдов
1 MOA в сантиметрах
2,659
5,319
7,979
10,639
13,299

b4now 12-04-2009 01:43

quote:
Originally posted by b4now:

Начертите угол и посмотрите САМИ линейность УДВОЕНИЯ телесного угла при удвоении удаления от вершины.

Не надо боянить "очевидными" табличными данными. :P

tehav 12-04-2009 01:44

quote:
Originally posted by gnom:

Ну как тебе еще то объяснить?


Виталь не надо ему ничего обьяснять(горбатого могила исправит)
блин жалко матом некулюторно будет :)

Manowar 12-04-2009 01:45

quote:
Originally posted by b4now:

Начертите угол




если что - там не ровно 101, это я условно написал.

Manowar 12-04-2009 01:46

quote:
Originally posted by gnom:

Градус это метрическая единица



аа.
значит водка - она метрическая :)

gnom 12-04-2009 02:00

Вечер действует, на самом деле имеется ввиду Си единица :)

Demonos 12-04-2009 02:29

Чего раздухарились? Дело и в правда в СИ. МОА, или Тысячная Дуги, не СИ единица.
Вообще понятие чисто для удобства, конкретно для нужд артилерии.
Ветеранам респект!

Meier 12-04-2009 02:39

Я просто, о"уеваю не хочу вдаваться в технические тонкости, дело не в них. Б4нов, ты закройся пожалуйста, от тебя и твоих истеричных комментов весь форум воротит. А перед майором, надо бы извиниться, если ты мужчина.

b4now 12-04-2009 04:06

Не говорите что мне следует делать и я не скажу вам куда вам следует пойти.

------------------
Laber doch keine Scheisse um Keine zuruck zu bekommen.

b4now 12-04-2009 04:07

Поначертили тут углов. :)
А падение стабильности пули? Тоже линейное? А замедление?
Ну как дети прямо. :)

BlacKDeatH 12-04-2009 05:15

quote:
Originally posted by b4now:
Поначертили тут углов. :)
А падение стабильности пули? Тоже линейное? А замедление?
Ну как дети прямо. :)

ты ещё силу Кореолиса для верности учесть не забудь

есть понятие первого приближения, которого зачастую вполне достаточно

b4now 12-04-2009 10:57

Но чаще всего "первое приближение" годится только для уверенного попадания пальцем в небо. ;)

BlacKDeatH 12-04-2009 13:06

quote:
Originally posted by b4now:
Но чаще всего "первое приближение" годится только для уверенного попадания пальцем в небо. ;)

а ты посчитай изменение точки попадания пули на 300 метров с замедлением пули и без него (можешь и на 500 метров посчитать)
скорость СВД-шной пули под 900 метров в секунду, БК - ну... возьми 0,5, чисто по минимуму

будешь очень сильно удивлён :P

П.С. так что не надо тут голову морочить про не линейность поперечника рассеяниия по дистанции

П.С.2 кстати, тут уже не дурно и эту самую силу Кореолиса посчитать, на расстояниях под 500 метров и далее там уже вполне ущутимое значение смещения вправо появляется
можешь тоже поупражняться

gnom 12-04-2009 16:13

quote:
Originally posted by b4now:
Поначертили тут углов. :)
А падение стабильности пули? Тоже линейное? А замедление?
Ну как дети прямо. :)

Не отмазывайся. Мы не о кучности оружия, которое ясен хрен не может линейно расширяться. А о угловых величинах, которые расширяются линейно.

BlacKDeatH 12-04-2009 18:03

quote:
Originally posted by gnom:

Не отмазывайся. Мы не о кучности оружия, которое ясен хрен не может линейно расширяться. А о угловых величинах, которые расширяются линейно.


а я именно про расширение кучи
в определённых пределах можно свободно брать именно линейно, ибо разница менше погрешности получается либо совсем не критична :P

П.С. для той же СВД учёт БК выдаст дополнительное снижение ну максимум сантиметров 5-7 на 500-ах метрах, дык это ж ничтожно в сравнении с ожидаемой кучей в 20-25см

b4now 12-04-2009 20:09

И я - именно о куче.
НИКТО не стреляет из СВД в боевых условиях дальше 180мэ. На промах обычно прилетает мина.

И хоть обкоричнивейтесь что из СВД можно уверенно куда-то попасть аж на 300м. И что фактическая ТПопадания будет та же, что и была ТПриц.
И хоть обцитируйтесь НСД.

Снайперы МВД еще не так сильно хают етот внатуресцукодрын, но они "работают" в основном в городе, где найди попробуй еще те 180мэ.
А вот в войсках...
Не надо песен.

gadik 12-04-2009 21:16

блин испортили пост :)

b4now 12-04-2009 21:18

Пасха уже.

Manowar 12-04-2009 21:23

quote:
Originally posted by b4now:

Пасха уже.



яйца красить надо.

b4now 12-04-2009 21:23

Пейнтбольным маркером.

maior 0763 13-04-2009 07:35

quote:
И я - именно о куче.
НИКТО не стреляет из СВД в боевых условиях дальше 180мэ. На поромах обычно прилетает мина.

И хоть обкоричнивейтесь что из СВД можно уверенно куда-то попасть аж на 300м. И что фактическая ТПопадания будет та же, что и была Тприц.
И хоть обцитируйтесь НСД.



Согласно наставлению по стрелковому делу, средний поперечник рассеивания пуль из СВД составляет на 100 м - 8 см, на 200 м - 16 см, на 300 м - 24 см и далее до 600 м растет по линейному закону. Соответственно, СВД может поражать первым выстрелом с высокой вероятностью попадания цели типа "головная фигура" на дальностях до 300 метров (поперечник рассеивания на этой дистанции составляет 24 см, не превышая размеры цели). Цели типа "грудная фигура" (50х50 см) поражаются с такой же надежностью первым выстрелом на дальностях до 600 м (поперечник рассеивания не превышает 8 х 6 = 48 см).

н-да .судя по всему те кто писал настоящие рекомендации .забыл посоветоваться с b4now.
да и вообще все снайпера. стреляющие из свд.
блин и как мы воевали? внимая доводам b4now мы вообще должны были выкинуть свд.
интересовалса у сына ( продолжил традицию. служит в вымпеле)-голова на расстоянии 350 метров. пулеметчик 450.м. ростовая 700метров. у них это штатное упражнение. -из свд. кстати эти же нормы существовали и в СА ссср.
да и вообще мужики о чем можно говорить с человеком .который эту свд и в руках то не держал.
кстати взято отсюда :http://forum.guns.ru/forummessage/2/2291.html --
"Ночное упражнение, к сожалению, упростили. Мишень на 400м, очень ярко подсвеченная, я различал местоположение её невооруженным взглядом. Парни из Камчатского ОМОНа из СВД с со штатным прицелом включив подсветку за секунды первым выстрелом поразили мишень!!"
то же забыли посоветоваться с b4now.

и успокойся b4now-я теперь не ветеран .после ареста и осуждения буданова. вместе с другими офицерами .отправил все награды и удостоверения участника нашему доблестному правительству.

а вообще не будем о грустном - всех с праздником!

p.s -sailor -читается как сейлор. ты уж тогда меня мейором зови .а вообще почитай правила i = [ - ] В качестве второго составляющего сочетания гласных, подобного открытому слогу:

main [meIn] главный

train [treIn] поезд

sailor ['seIlq] моряк
receive [rI'sJv] получать

suit [sjHt] костюм
кстати а это человек вообще забил на теорию .стрельнул и поразил-в 2002 году канадский снайпер Роб Фурлонг ​во время проведения антитеррористической операции в Афганистане «​Анаконда» из винтовки McMillan TAC-50 поразил моджахеда на дальности в 2430 метров, поставив, ​таким образом, своеобразный мировой рекорд. этот выстрел зарегистрирован командующим обьедененной группировкой.
и опять же кстати -дядька участник ВОВ из винтовки мосина на 700 метров завалил троих хлопцев бандеровцев. то же плюнул на теорию..

maior 0763 13-04-2009 08:11

"Ваще ржака. Вы Петросяну не пишете?
Снайперы, даже "серые" - первым делом вынимают газовый поршень на МПЧ, благо он там отъемный. Хоть что-то в СВД хорошего есть. А так - снайперская винтовка, да. Чо там."-пост b4now

вот мужики задача -группа: 2 снайпера-вооружены -свд. пистолет стечкина.. 1 пулеметчик. 7 автоматчиков. численность противника 100 человек. время подхода вертушек 10 минут.
первая группа -преводходство в высоте. расстояние до противника -300-400м.
цель группы -завязать бой .уничтожить пво противника. продержаться 10 минут. до поддержки с воздуха.
как думаете .с вынутым поршнем долго снайпера продержуться?


p.s c петросяном не знаком .
ты видно на его концерты ходишь?
вопрос -а правда что он вас .зрителей. щекочет? ну что бы смеялись.......

b4now 13-04-2009 10:12

quote:
Originally posted by maior 0763:

внимая доводам b4now мы вообще должны были выкинуть свд.

Где вы воевали? В уч.классах?
Гы. Где идут реальные БД так и происходит. Снайпер с СВД там встречается не чаще, чем снежная баба в июле.
Видать, моих "советов" начитались, не иначе.
quote:
Originally posted by maior 0763:

Парни из Камчатского ОМОНа из СВД с со штатным прицелом включив подсветку за секунды первым выстрелом поразили мишень!!"

Вот потому там и стоит "!!", что пишущий РЕАЛЬНО знаком с "точностью" СВД.
quote:


из винтовки McMillan TAC-50

Даже тут вы с разбегу сели в лужу.
quote:
Originally posted by maior 0763:

участник ВОВ из винтовки мосина на 700 метров

Вот потому из СВД и вынимают ГД. У подготовленного стрелка, что с ГД, что без него, на комплекс прицеливание-выстрел редко уходит даже 4 секунды.

В интернетах полно инфы - найдите диаграмму фаз газодинамики и моментов инерции при выстреле СВД.
И сравните с любой настоящей снайперкой.
А тот бред о "непобедимости и легендарности" СВД, который вам начитывали на курсах - пусть в ВС с их НСД и остается.

maior 0763 13-04-2009 18:37

quote:
Гы. Где идут реальные БД так и происходит. Снайпер с СВД там встречается не чаще, чем снежная баба в июле.
Видать, моих "советов" начитались, не иначе.


Основное снайперское оружие российской армии - СВД (снайперская винтовка Драгунова) было создано почти полвека назад. С тех пор появилось лишь несколько модификаций винтовки, но ничего лучше и надежней придумано не было.

В 1958 году задание на разработку снайперской винтовки получила группа конструкторов целевого спортивного оружия под руководством Евгения Драгунова. Им предстояло совместить маневренность и неприхотливость самозарядного оружия с точностью и кучностью стрельбы. После долгих испытаний, в 1963 году, на вооружение Советской Армии поступил винтовка под обозначением СВД. Ее основное назначение - поддержка мотострелкового отделения «точечным» огнем.

quote:
[/B]

quote:
[B]Даже тут вы с разбегу сели в лужу.

McMillan TAC-50
Калибр: 12.7х99мм (.50 Браунинг)
Механизм: ручное перезаряжание, продольно скользящий поворотный затвор
Ствол: 736 мм
Вес: 11,8 кг
Длина: 1448 мм
Магазин: 5 патронов отъемный коробчатый

Крупнокалиберная снайперская винтовка McMillan TAC-50 разработана в США небольшой компанией McMillan Bros. Rifles Co на основе их более ранних винтовок М87 и М93, созданных в конце восьмидесятых - начале девяностых годов. Винтовка McMillan TAC-50 используется рядом специальных подразделений полиции США, а также состоит на вооружении Канадской армии (с 2000 года). Винтовка отличается высокой точностью стрельбы - производитель гарантирует кучность 0.5 угловой минуты при использовании соответствующих патронов. Точность боя винтовок ТАС-50 подтверждается и самым дальним зарегистрированным снайперским выстрелом - в 2003 году канадский снайпер в Афганистане поразил моджахеда на дальности в 2430 метров, поставив таким образом своеобразный мировой рекорд.

Крупнокалиберная снайперская винтовка McMillan TAC-50 использует разработанную фирмой McMillan Bros. Rifles затворную группу с поворотным затвором, имеющим два боевых упора в передней его части. Высококачественный ствол имеет облегчающие продольные долы и оснащен эффективным дульным тормозом. Ложа винтовки выполнена из углепластика и имеет складной вбок приклад. Длина приклада регулируется при помощи резиновых прокладок, устанавливаемых под амортизирующий затыльник. В передней части ложи выполнено крепление для съемных регулируемых сошек. Питание патронами - из отъемных коробчатых магазинов емкостью 5 патронов. Винтовка не имеет открытых прицельных приспособлений и комплектуется оптическими либо ночными прицелами различных типов. В Канадской армии штатным является оптический прицел кратности 16Х.

--

quote:
Где вы воевали? В уч.классах?

афганистан 1982-1983 год. офицер -15-я обрСпН . 459-я отдельная рота специального назначения-то что называют диверсионными отрядами гру.

[QUOTE][B]Вот потому из СВД и вынимают ГД. У подготовленного стрелка, что с ГД, что без него, на комплекс прицеливание-выстрел редко уходит даже 4 секунды.
за 4 секунды 100 духов выпустят 3000 патронов.........


gadik 13-04-2009 18:53

б4 уймись уже... майор вне сомнения прав... :)

Demonos 13-04-2009 23:00

quote:
В интернетах полно инфы - найдите диаграмму фаз газодинамики и моментов инерции при выстреле СВД.

Как-то по отношению к ветерану такая фраза не очень корректна. Если у тебя есть реальный опыт применения винтовки в условиях боевых действий, лучше обозначь задачу, которую пришлось решать. В конечном счёте это традиция форума: захрапел - отвечай.
Расстрелял бумажку на запредельной дистанции - приложи скан и назови свидетеля. На крайняк всегда есть возможность выехать в тир (на полигон) и посостязаться с оппонентом. Такие случаи уже были и не раз даже за моё полуторагодичное тут пребывание.
Пока нет причин не доверять майору. Он назвал часть, в которой служил. Это раз, его уже можно вычислить и проверить. Он называет боевую задачу с указанием расстояний и назначением цели, то есть разведданные, которые абы кому не даются. То есть скорее всего винтовку в руках он держал. Это два. И наконец он пишет на форуме, а значит задачу, хоть частично, выполнил. Поскольку живой.
Согласись, это убедительней, нежели "в интернетах полно инфы..."

b4now 14-04-2009 01:36

quote:
Originally posted by Demonos:

Расстрелял бумажку на запредельной дистанции - приложи скан и назови свидетеля.

Вот о том и речь. НИКТО и НИКОГДА не стреляет из каканой СВД на 300м для уверенного поражения цели.
И ветеран ты или просто заядлый сказочник - не имеет никакого отношения ни к реальным ТТХ ни самой СВД ни доступных для нее армейских "снайперских" паронов. Что бы там ни писали в НСД.
quote:
Originally posted by Demonos:

Он назвал часть, в которой служил.

Поетому он конечно же попадал из СВД на триста метров в грудную фигуру.
Алеминевая логика.
quote:
Originally posted by Demonos:

Он называет боевую задачу с указанием расстояний и назначением цели, то есть разведданные

У вас псхальные сводные показательные вытупления по брейнфартингу, что ли?
Ето называется "вводная", какие еще в обратную сторону лошади "разведданные которые абы кому не даются"?! :Pipec:
quote:
Originally posted by Demonos:

То есть скорее всего винтовку в руках он держал.

Не отрицаю.
Я держал ее в руках пять раз. Значит я опытнее и лучше него понимаю ее задачи и возможности?
А ведь так оно и есть.
quote:
Originally posted by Demonos:

Поскольку живой.

И слава Богу и дай ему Бог здоровья.
Что, однако, нисколько не дает ему права выдавать лапти за хромовые сапоги.
quote:
Originally posted by b4now:

НИКТО не стреляет из СВД в боевых условиях дальше 180мэ. На промах обычно прилетает мина.

Единственный способ выживания с СВД в условиях, где необходима прицельная стрельба (один выстрел - один труп) на дистанцию свыше 200м - не стрелять из СВД вообще и выкинуть ее нна, а взять хотя бы снайперский вариант мосинки.
Так в реале, обычно, и происходит. Если есть возможность по снабжению. И любой, кто участвовал в реальных БД - не мне ему рассказывать.


Demonos 14-04-2009 03:02

quote:
У вас псхальные сводные показательные вытупления по брейнфартингу, что ли?
Ето называется "вводная", какие еще в обратную сторону лошади "разведданные которые абы кому не даются"?!


Ну как бы это? ХЗ...
Видишь ли, мои самые крутые боевые действия с оружием заключались в торчании на болоте и ожидании, выйдет ли на меня браконьер, гонимый напарником. А самые остросюжетные, в полуторочасовом лежании в снежно-водяной жиже, в ожидании лося, которого я потом целую минуту выцеливал из ПСО на 200м. Это был не мой выстрел, но если б он сорвался, моей задачей было б не промахнуться.
А самыми дельными советами, при обращении с СВД, для меня были советы одного товарища из ФСБ, который при каждой возможности употреблял выражения типа "съ..бывать нах пока не началось..."
То есть в реальной стрельбе я не дока. Я и перезарядить-то её без отрыва от прицела возможно не смогу.
Однако ж люди как-то выполняют с ней свои задачи, и пишут потом на форумах. И награды домой приносят.
Вот я сижу и молчу, читаю бывалых. А силы Кориолиса, или там перцессия с нутацией, эти темы для меня закрыты, пока сам БР не озадачился.

quote:
Я держал ее в руках пять раз. Значит я опытнее и лучше него понимаю ее задачи и возможности?
А ведь так оно и есть.

Я тоже. А какие разные подходы.

maior 0763 14-04-2009 11:32

quote:
Я держал ее в руках пять раз.

..................................

b4now 14-04-2009 22:23

quote:
Originally posted by maior 0763:

..................................

(98 точек)
Ultima ratio.

BlacKDeatH 14-04-2009 23:44

quote:
Originally posted by b4now:
(98 точек)
Ultima ratio.

не язви и на рожон не лезь

гони мне лучше свд-шку, я её на километр укрощу

Demonos 14-04-2009 23:54

quote:
гони мне лучше свд-шку, я её на километр укрощу



Ух ты! BlacKDeatH, а это не смелое ли утверждение?

BlacKDeatH 15-04-2009 12:13

quote:
Originally posted by Demonos:

Ух ты! BlacKDeatH, а это не смелое ли утверждение?

минимум вполовину паспортные (или как там по "Наставлению по Стрелковому Делу") значения уменьшу
но буду зол и переполнен скотсвом...
...каждый патрон навешу порохом сам, пулю завешу и довeду до "моих представлений"

Manowar 15-04-2009 12:32

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

каждый патрон навешу порохом сам, пулю завешу и довeду до "моих представлений"



а не йо..? :)

gnom 15-04-2009 12:41

Ну... может метр на метр выйдет :)

Demonos 15-04-2009 12:42

quote:
а не йо..?

Да не должен. До сих пор все свои угрозы выполнял :P

BlacKDeatH 15-04-2009 03:37

quote:
Originally posted by gnom:
Ну... может метр на метр выйдет :)

дык полметра на полметра - вообще скажем паспортные для километра
надо раза в 2 лучше забабахать

gnom 15-04-2009 04:34

quote:
дык полметра на полметра - вообще скажем паспортные для километра

Да какой там...
Лень искать, но в высокоточке было :) Была даже темка интересная, где предлогался достаточно крупный денежный приз, если кто нибудь из СВД минуту на 100м соберет, года два темка провисела, так никто и не смог..

BlacKDeatH 15-04-2009 11:02

quote:
Originally posted by gnom:

Да какой там...
Лень искать, но в высокоточке было :) Была даже темка интересная, где предлогался достаточно крупный денежный приз, если кто нибудь из СВД минуту на 100м соберет, года два темка провисела, так никто и не смог..

со спец патроном?
ибо обычным там и 2 минуты походу не соберёшь

gnom 15-04-2009 13:08

quote:
со спец патроном?
ибо обычным там и 2 минуты походу не соберёшь


На сколько я понял любым, из любого СВДобразного вылизаным до любой степени. 2 серии по 5 выстрелов в угл. минуту. Попыток было море, но на сколько я помню больше 3 выстрелов в МОА так никто и не сделал..

BlacKDeatH 15-04-2009 20:16

quote:
Originally posted by gnom:

На сколько я понял любым, из любого СВДобразного вылизаным до любой степени. 2 серии по 5 выстрелов в угл. минуту. Попыток было море, но на сколько я помню больше 3 выстрелов в МОА так никто и не сделал..

ну что ж, минута - это 29 сантиметром на километре
так что думаю, что пяток выстрелов в "полметра на полметра" таки можно уложить :P

maior 0763 16-04-2009 06:51

тема конечно интересное направление приняла.
скажу одно -спортсмен и снайпер -это совершенно разное.
по мишени -спортсмен меня обойдет. по цели -вряд ли.

знаете как сейчас я стреляю ? мне нужна конкретная мишень .
т.е. я беру мишень . в центре вешаю пробку от бутылки и попадаю в нее.
я всю мишень воспринимаю как цель. не могу я центр мишени отдельно воспринимать.
человек другое -там я могу выбрать -живот .голова. рука. -так уж научили.
когда меня взяли в учебное заведение гру- я был спортсмен-стрелок .мой инструктор сказал - забудь все что знал. теперь ты не спортсмен -теперь ты снайпер и тебе надо научиться не мишень поражать -а убить человека.
и я забыл все что знал .кроме:.
дело еще в том .что лет с 4 я стрелял с рогатки. и даже спал с ней. моя задача была -кормить котов. и я бил воробьев .
и именно с рогатки я выработал чувство выстрела -когда знаешь куда попадешь.
и вот когда меня начали учить убивать людей -эти чувства пригодились.
я при выстреле знал куда попаду. и не просто знал . а чувствовал.
вон b4now говорит -а что можно увидеть через псо -1.
спортсмену да -надо видеть цель попрближе. видеть куда смотрит перекрестие.
мне -достаточно было увидеть цель немного поближе-а как стрелять и куда -я это уже знал и чувствовал. если бы и не было прицельной сетки -мне все равно .я бы мог и без нее попасть куда мне надо.
теперь .после операции на глаза. и мне нужен мощный прицел. потому как я и стреляю по нему. а чувства к сожалению утратились .как говорил -из-за операции. все таки глаза теперь наполовину -пластик.
но тем не менее .кое что осталось.
далеко не сказки. (кто был на войне -знает). что есть люди .стреляющие от пояса с автомата и попадающие в цель. -не каждому это дано.
когда нас набрали на учебу. нас было около 100 человек -все спортсмены -стрелки. отсеяли 80 человек.
нет они пошли в военные училища. стали снайперами. но снайперами общевойсковыми.
нас же готовили для других целей.
каких ?-не скажу. хоть и в отставке. но гостайны хранить обязан.
многому чему нас учили. к примеру -целишься. потом тебе завязывают глаза и ты должен попасть туда -куда целился. не сразу -но научили.
ты должен запомнить положение в котором находился. почувствовать его .и когда завяжут глаза -вспомнить.
еще упражнение -рикошет.

предположим цель находится за укрытием .надо выбрать такую точку -что бы пуля срикошетив поразила цель.

в афгане . расчет духов находящийся в укрытии. из дшк плотно прижал бойцов дшб. они ждали либо вертушки либо броню.
мы как раз вышли к ним . и когда олег и я поразили расчет дшк. находящийся за камнями. их командир сказал -ни хрена мужики вы стреляете...
а поразили именно рикошетом. конечно .далеко не с первого выстрела. но уничтожили. это знаете как в бильярде -10ка от 3ки . а 3ка от 7ки.........
естественно не всегда это возможно. но возможно.

а теперь насчет свд.
да к примеру в америке .
автоматическая винтовка считается -винтовка с оптическим прицелом. а вот снайперской считается винтовка без автоматики. только ручное досылание патрона. и запирающийся затвор.
но -высококвалифицированный снайпер сам решает -чито ему выбрать-в зависимости от задачи.
в армии да .что у нас что в сша -боец хорошо стреляющий. получает более точное оружие .чем автомат. причем оружие с оптическим прицелом. у нас его называют -снайпером....
даже находясь в афгане. а потом и в других горячих точках. я сам выбирал оружие. которое мне было необходимо.
естественно из того что имелось в наличии. а в наличии у нас его имелось немало. в то числе и зарубежное...
я внимательно прочитал предыдущие посты .и понял -основная масса спорящих -спортсмены. они стреляют в тирах. в идеальных услвиях.
до поправок ли .когда скажем ты находишься на равнинах приднестровья. а там такая рефракция .что за 200 метров ты не гуцула видишь. а его колеблеющиейся силуэт. и стрелять приходиться вилкой -выстрел в центр. выстрел влево. выстрел вправо. вот тут автоматическая винтовка и нужна. пока b4now передергивал бы затвор да выцеливал меня. я из 3 выстрелов .хоть одним бы да поразил его.
или в горах афгана -когда в горных лощинах такие порывы ветра и такие завихрения. что некогда думать о теории. тем более если по тебе садят 10 автоматов духов........
и снайпер снайперу рознь.
одно дело когда затишье на боевых позициях -и снайпера дуэли устраивают и другое дело -реальный бой плотного контакта.
когда и с той и с другой стороны шквал огня. когда люди не просто умирают-как в кино. а орут .ползают по земле. корчятся от боли.......

P.S b4now-успокойся. тебя коробит что я людей убивал?
так ступай в рай .а я в ад.
только пока ты булешь нектар распивать с девственницами. я в перерывах поджаривания на сковородке . и самогон раздобуду. выпью с такими же как я. а там может в углу и блудницу прижму.......
только не дай нам судьбе встретиться где нибудь скажем в осетии. по разные стороны. из свд то я не промахнусь и на полкилометра.....

b4now 16-04-2009 22:56

Блин, и анекдоты читать не надо с етим "секретным снайпером".

Может в огнестрельный пойдешь пофантазируешь?
Или в поиск однополчан?
Или "немногие вернулись с поля"? А были ли они там вообще?

Позоришь Силы (если ты там был, очень слабовероятно), но тебе видно что пофигу.

quote:
Originally posted by maior 0763:

я из 3 выстрелов .хоть одним бы да поразил его.

Чучело огородное так можно поразить. Оно тупое и не прячется после первого выстрела мимо.
quote:
Originally posted by maior 0763:

теперь ты снайпер и тебе надо научиться не мишень поражать -а убить человека.

Хемингуэй бы не одобрил. И совсем не потому что после войны он стал пацифистом, а просто потому что он описывал только реальные события. :P

Как ето ни покажется тебе странным - снайперов учат именно поражать цель. Снайпер никого не убивает - убивает приказ.
Эк из тебя романтика нерастраченная прет, без всякой связи с реальностью, причем.
Писаришкой, поди, в теплом штабе отсиделся?

Термин - "уверенное поражение" знаком любому сельскому дурачку, которого выучили "на снайпера".
Без соблюдения етого условия - настоящему снайперу стрелять просто НЕЛЬЗЯ.

Твой диагноз мне был ясен еще с пару десятков твоих постов тому.

Во-первых, я не нервничаю. Если тут кому и нужно прекратить истерики и играть в обиженную старушку - так ето тебе, мажор.

Во-вторых.

О, Величайший Снайпер из Снайперов, которому не нужна даже прицельная сетка!
О, Стреляющий Только в Безветрие!
О, Наполеон Третий Непобедимый! Сетку с дальномерной шкалой и метками выноса ТП придумали идиоты, да. Только обзор закрывает, тут ты прав.

Хватит бредить.

Божамойжа, вали куда хочешь, сказочник нна.

Только пожалуйста, сказки свои и "про СВД из НСД" забери с собой и лей в уши другим, полошистее.
Кто СВД видел только на картинках.

maior 0763 17-04-2009 04:58

посмеялся.....
все понятно с тобой -я ж тебе ставил диагноз- неполадки с желчным пузырем.
как выйду на форум -все желчью твоей забрызгано.
понимаешь .не поленился .слазил в инет и нашел !--- :"чрезмерное употребление горилки с салом в шоколаде. повреждает печень. и как следствие -мозг. человек становится раздражительным .недовлен собой и окружающими.
может сменить половую ориентацию "-нет серьезно. на каком то украинском сайте написано.
ищи срочно докторов.
Хемингуэй знаешь. а английскую грамматику -нет.
а оно понимаете ребята. всегда хоть один подобный .но есть на форумах.
у нас на одном из форумов водился такой. а потом когда копнул его. пробил -оказался уважаемым пользователем. -теперь -нет.
скучно с тобой b4now -одни и те же слова. одна и та же желчь.
ты даже не спортсмен стрелок -есть подозрение что вообще не стреляешь.
и ребята -мне поступаю предложение в пм-мол есть возможность наказать сего пользователя.
да не надо -шуты всегда нужны. жизнь итак поганая .так пусть веселит народ.


кстати .обратился к арабам. китайцам . к немцам -им необходимо посоветоваться
с b4now. поскольку .дураки они все...
Сегодня СВД состоит на вооружении армий десятка стран - как в своем настоящем виде, так и с изменениями. Например, румынский вариант под названием SWD «Drakula» имеет измененное цевье и - редкость в снайперском оружии! - дульную насадку для выстреливания винтовочных гранат, у него тяжелый ствол без мушки. Свою модификацию - «Тип 79/85» (экспортный вариант NDM-86) выпускает китайская государственная оружейная корпорация «Норинко». А по иронии судьбы, во время войны в Персидском заливе СВД состояла как на вооружении армии Ирака, так и у арабских союзников США. Наконец, после объединения Германии бундесвер стал обладателем большого количества СВД, состоявших на вооружении армии ГДР.

естественно свд уступает современным снайперским винтовкам зарубежного производства
(b4now выйди а. я к адекватным пользователям обращаюсь. не дай бог тебя кондратий хватит. скучно потом будет). но дай бог каждому столько лет на вооружении состоять -
Кучность боя проверялась на дистанциях от 100 до 800 метров из положения лежа с упора (СВД - мешок с песком, AWP(Англия - "Супер
Магнум"-родные сошки) -одним стрелком. Во всех случаях точкой при целивания служила середина линии плеч мишени N4 (грудная фигура). На дистанции 100 метров показатели на первый взгляд не слишком отличаются. У СВД - 3,1 мм в диаметре , у AWP - 2 мм в диаметре. Неплохо, учитывая, что, по наставлению, СВД имеет нормальную кучность боя, когда пробоины вмещаются в круг диаметром 8 см.
Явное преимущество AWP сказалось на дистанции в 8 раз большей.
Из серии 30 выстрелов у СВД кучность боя составила 43/45 см 0, а у AWP 16/18 см 0 . Если в первом случае реальное поражение цели на дистанции 800 м составит не более 60%, то во втором поражение будет 100%.

а этого придурка американца .что внизу на фото .вообще в психушку. додумался же -не стреляющую и никуда непопадающую свд в руки взять.



P.S b4now личный вопрос. а кто так часто с твоего компа ходит на гей сайты?
ты? и какого рода познания ты там показываешь? ( представил как ты там споришь и доказываешь преимущества китайских фаллоимитаторов-в коих ты специалист .да еще в своем стиле- час под столом от смеха )
а вообще почаще чисти комп -программы зловредные часто заводятся. передают всю информацию с компа кому нибудь. доступ общий открывают. и даже об этом не сообщают заразы. и антивиры их не берут. (а у тебя антивир слабый совсем)
додумаются же люди...........

b4now 17-04-2009 11:15

Про СВД найди лучше. Оппонент, мля.
С обязательным указанием источников.

Когда нечего сказать по существу - начинают триндеж о личностях.
Етому приему лет столько же, сколько лет публичным высказваниям.
Три тысячи лет - минимум.

quote:
Originally posted by maior 0763:

а этого придурка американца

Лишнее подтверждение - как ты был "на войне".
Фотаться с трофейной техникой - давнейшее и любимейшее занятие солдат.

скучно с тобой мажор -одни и те же слова. одна и та же тупь.
Народ ты веселишь куда покруче моего, так что и тут особо не обольщайся.

"Наказатели" уже были. Только наказали сами себя, как-то так у них вышло. But anyway - Freaks are welcome.

ПыС: и какой же у меня антивирус? :)

Клоун ты, каких поискать, мде.

maior 0763 17-04-2009 12:29

quote:
А-А-А я так и знал. Поэтому и в армии не служил, туда таких не берут

и свд не дают.
так. только подержать........

maior 0763 17-04-2009 12:30

quote:
Про СВД найди лучше. Оппонент, мля.
С обязательным указанием источников


Согласно наставлению по стрелковому делу, средний поперечник рассеивания пуль из СВД составляет на 100 м - 8 см, на 200 м - 16 см, на 300 м - 24 см и далее до 600 м растет по линейному закону. Соответственно, СВД может поражать первым выстрелом с высокой вероятностью попадания цели типа "головная фигура" на дальностях до 300 метров (поперечник рассеивания на этой дистанции составляет 24 см, не превышая размеры цели). Цели типа "грудная фигура" (50х50 см) поражаются с такой же надежностью первым выстрелом на дальностях до 600 м (поперечник рассеивания не превышает 8 х 6 = 48 см).
взято с какого то сайта. не голубого.
гей. b4now.вперед. смело весели народ.
а вообще -шел бы ты отсюда. здесь МУЖЧИНЫ разговаривают.

b4now 17-04-2009 22:26

Угу. Мужчины. О голубых.
Мажор, тебе настолько близка, знакома и приятна, надо полагать, ета тема что она с языка у тебя не сходит. :)
Нет, я не голубой, подобных тебе тут нет, не надейся. :)

К сожалению, СВД не читала НСД и не знает как ей следует стрелять на 300м.
Такова селява. Реальность, матьие, окружающая нас материальная действительность данная нам в объективных ощущениях.

Что окружает тебя - неизвестно, но по твоим постам все понятнее - лохи, сказочники и голубые. Видать, без них тебе и свет не бел.
Вот потому ты и выделался такой. :)

scriptguru 17-04-2009 23:44

тему давно пора закрыть
благодаря сами-знаете-кому она скатилась во флуд

BlacKDeatH 18-04-2009 12:15

quote:
Originally posted by scriptguru:
тему давно пора закрыть
благодаря сами-знаете-кому она скатилась во флуд

да блин, как то всегда так http://www.youtube.com/watch?v=KD3qM6CLWQI

b4now 18-04-2009 12:17

Всяким умникам и исдунам-задушевникам по совместительству, ага.

zavr76 19-04-2009 12:05

вот это хатсан получился...

gadik 19-04-2009 11:56

ага я давно на своём местном ЖЖ, так там любая тема на секс сводицо))) видимо все люди одинаковые, но каждый повернут на своём. Ничего дельного всё равно не посоветовали :)) Вообщем как бы то не было всех с Пасхой!!!

P.S. и поехал я стрелять ворон))) хотя у нас в Башкирии сёня ветренно)))

zavr76 19-04-2009 12:12

и то дело :)с Праздником!

b4now 19-04-2009 13:46

quote:
Originally posted by gadik:

Ничего дельного всё равно не посоветовали )

А чего бы тебе хотелось услышать?
Выкинь хацан - самый дельный совет, который только и можно дать "про хацаны". :)

Со светлым праздником Христова Воскресения!

maior 0763 19-04-2009 17:27

quote:
P.S. и поехал я стрелять ворон))) хотя у нас в Башкирии сёня ветренно)))

о .так ты охотник ? сообщи потом как охота.
по хатсанам почитай темы. их немало есть.
хатсан -нормальная винтовка .если стрелять умеешь.
они .винтовки. в принципе все нормальные -кроме китайских. за исключением тех. что из сша привезены. там их хоть как то отбирают.
а вот если с украины -то это кошмар.
хотя есть ребята с украины-таскают нормальные и китайские. но их еденицы. в основном таскают винтовки. которые китайцы на переплавку кинули.

gnom 20-04-2009 13:44

Далан, сравни кросман квест и торун\крал :P Хуже турков нету никого...

b4now 21-04-2009 02:56

Градус и стадия у него повышаются, что ли. :)

gadik 21-04-2009 20:27

quote:
о .так ты охотник ? сообщи потом как охота.

пострелял... снял одного кара, ито не точно, крыло перебил, потом пару километров за ним скакал))) мажу без прицела, да и ветер сильный был))) ща деньжат поднакоплю прицепл вазьму и на что нить посерьёзнее может двину :)

gadik 21-04-2009 20:32

quote:
Выкинь хацан - самый дельный совет, который только и можно дать "про хацаны".

я понимаю твоё негативное отношение к сей продукции... ну видимо у меня жизнь не задалась и выкидывать "турецкое гавмо", как ты считаешь, за 11 штук я не могу себе позволить... а ещё я не могу себе позволить купить более дорогую и европейскую винтовку... не того, ты друг, мажором называешь :) не знаю как для большинства тут, но для меня в настоящий момент это максимальная стоимость винтовки, которую я мог купить... а вообще, по себе знаЮ. обосрать много ума не надо, а вот что дельное предложить.... это тяжело. так что нижайше прощу проситить моё маргинальное существо за то, что изволил спросить совета... Кстати у меня к тебе тожа совет... убей себя, спаси планету :)

b4now 21-04-2009 21:54

11 штук - ето 330 даляров, я прааально понимаю?
За ЛЮБОЙ хацан, даже позолоченый - ето ужоснах, а не цена.

Я никого не стремлюсь ни оскорбить ни унизить никогда. Люди как-то сами склонны видеть в моих словах какой-то злобный интент, видимо заглядывают в себя.

Просто возьи стрельнуть пару раз из винтовки со спуском Rekord и ты меня поймешь.
Ето не понты, типа, "у меня есть и ето круто, а у тебя нету и ты лох", совсем нет. Реально - абсолютно разные ощущения от стрельбы.
Уверенность в выстреле, уверенность в том, что попадешь ровно туда, куда целился и ничего не помешает, если только рука не дрогнет.
Хацаны етого ощущения дать не могут принципиально. Даже во всех местах вылизаные-доведенные.
Полено, даже лакированое, не станет Венерой Милосской.

Demonos 21-04-2009 23:09

Где-то я уже писал.
Сам думал, что Вайрух или Диана это что-то заоблачное, не для моего бюджета. Но почитал, прикинул геморрой и стоимость апгрейда, подождал прилично, подкопил деньжат, за это время начитался матчасти, пошел и купил Диану...
Считаем: Диана-460 19Кр. Из апа, по большому счёту, только лишнюю детальку выкинуть. Вуаля. Точность Зсм на 50м, скорость к 300 тяжелой. Дальше прикупил прицел (4Кр) и стал баловаться с настройками и скоростями, пока не довёл до оптимума (на мой взгляд). Кто-то считает, что хватит и 170м/с, а кому-то мало и 320 СР10,5. (Подробно в моей ветке)
Потом я как бы заматерел, статус поднял, зарплату... Купил Крыса1377...
К нему кит, рамку (уже к 8Кр), по случаю станок подвернулся, да Дремель, да лист фанеры ФСФ, да оснастки, да люминя с латунью, да прицел, да модер, да месяц работы наплывами по вечерам... Приклад, ложе, досылатель, хомут, пробка, ось, пол-кита на переточку, да по мелочи, типа краски, да оксида селена, болтики, мля, воронёные в латунных гнёздах, ипатня с подбором пружин накопителя... Итого чистыми на картинке 11Кр, а если всё считать, что потрачено было... Ох блин. Эд с прицелом, баллоном и насосом! А ведь просто был дешевый пестик! И по ходу ещё переделывать буду. Не нравится.
Так что экономия на дешевой пневме часто кажущаяся.




b4now 22-04-2009 01:46

А сам процесс? :)
Его как и в чем оценишь?
Фигня все ети расчеты. Считать на бабки можно только нагрузку, а когда тебе нравится то, что делаешь - так и 16 детей нарожать можно. Незаметно :)

gadik 22-04-2009 18:19

в том то и дело, что нету у меня возможности корпеть над винтовкой по вечерам, потому и хотел взять что нибудь мощное сразу... Кстати вопрос неопытного, если я в этот хатсан воткну пружину Гамо 1250 это что нибудь изменит? и есть ли смысл?

Manowar 22-04-2009 18:50

quote:
Originally posted by gadik:

если я в этот хатсан воткну пружину Гамо 1250 это что нибудь изменит?



по пальцам сильнее щолкнет.
quote:
Originally posted by gadik:

и есть ли смысл?



если мазохист, то да.

без доработки спуска - даже не заряжай.

Arhont 22-04-2009 18:56

Пришел b4now, и общение закончилось.
Я, вот, удивлён: как тебя ещё не забанили, посредством переламывания пальцев?

b4now 23-04-2009 23:39

Я кмс по бегу.

По существу есть что сказать, учаснег?

gadik 24-04-2009 17:44

[QUOTE]По существу есть что сказать, учаснег?а сам то по существу что сказал? :) что выкинуть хатсан нафиг? мог бы и предупредить что делать, чего не надо делать, исчо какой совет.... существенный ты наш :) :) :)

tehav 24-04-2009 23:10

quote:
Я кмс по бегу.

Тебе же говорили на 500 метров не промажут!или ты шустрее ЛПСок бегаеш :)

11 тон конечно дофига. Ну если человек взял и ему нравится и он получает удовольствие, так позвольте ему получить его. И если можете, помоч. Нефиг обсирать.

quote:
Кстати вопрос неопытного, если я в этот хатсан воткну пружину Гамо 1250 это что нибудь изменит? и есть ли смысл?


Смысла менять пружину нет. Скорее всего она туда не влезет по диаметру, не уверен но в 125-135 точно не лезет.
Лучше ставь газовую пружину.
http://guns.allzip.org/topic/25/257660.html
Юбязательно полируй дульную фаску, если можеш скинь фото. Ну и посмотри в темах про дугие хатсаны, там одни и теже косяки.

Manowar 25-04-2009 07:19

quote:
Originally posted by tehav:

Скорее всего она туда не влезет по диаметру, не уверен н



в 150 торпедо точно лезет :) проверенно

b4now 25-04-2009 20:53

Как только я найду хоть что-нибудь в хацанах (да еще по 11К рур :)), за что их можно похвалить - я тут же перестану их "обсирать". :P

Ignat 27-04-2009 10:54

Думаю, месяца в бане хватит на поиски и раздумья...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!