Выбор ружья до 250$. Помогите с делемой

userss

Недавно брал Beretta Elite II и вот решил денег ещё на ружжо выделить нескоторое количество, а именно так около 250$. Решил к Вам опять за советом обратиться - чтоб себе выбрать для стрельбы по банкам и склянкам на выходных на природе.
пока вот полистал киевский ганшоп, из всего что там есть пока остановился на:

- Hatsan mod. 125 TH (если честно, то привлек только своей начальной скоростью)
- Crosman Storm XT
- Crosman Sierra Pro
- Crosman G1 Extreme

т.к. слишком большое количество финансов не хочется выделять, то оптику старался сразу в комплекте искать.... хотя это не такой уж и критичный момент, если на самом деле есть что-то лучше и без укомплектованых "стекляшек"

хотел-бы Вашего мнения узнать по поводу этих винтовок, либо что-то иное на мой скромный денежный набор.

ps. где лучше в интернете у нас в Украине брать может тоже подскажете.

kontor

если хатсан взвести сможете - будет вам с ним счастье =)

BlacKDeatH

нужно копить на Diana 31

Александрыч

kontor
если хатсан взвести сможете - будет вам с ним счастье =)
Взвести то, как взвести... вот с остальным счастья не будет... 😀

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

volody86

Если нужно именно "ружжо" то с начало надо бы лицензию на гладкоствол получить, и вообще это в другой раздел ганзов...
А если интересует ППП винтовка, то в бюджет вроде вписывается Гамо Тень и Норика Драгон, ну или мурку АП, ИМХО получше всего перечисленного автором будит.

userss

полистал все тот-же ганшоп - теней нашел 6 разных (какой-же из них порекомендуете)
норику там не нашел что-то
а мурку я так пологаю вы имеете ввиду "МР-513М" (жаль, её там нет в наличии, хотя, это, наверное не самая большая проблема для меня сейчас)

насчет "ружжо" - наверное меня вы не так поняли, я о пневматике говорю, извиняюсь, Если может не так выражение подобрал.

volody86

Тени разные - отличаются только наличием/отсутствием оптики или коллиматора и формой(дизайном лож), оптика на них стоит китайская выживет или нет лотырея, а коллиматор это вообще не для винтовок (опять же ИМХО). "Железо" во всех одинаковое, да ещё на последних моделях казённик делают из пластика вот такую лучше не брать. Чтоб выбрать именно то что вам нужно, винтовку надо бы в руках повертеть - что лучше ляжет в руки то и брать.
Мурку я имел ввиду МР-512 только апнутую, мощность с них выжимают как и на Гамах и Нориках, не учёл что автор темы с Украины и законы там помягче, впринципи можно тогда и МР-513М, вроде про неё пишут положительные отзывы, это будит кстати самый бюджетный вариант, остаётся найти в продаже, но стоит учесть что с расходниками к ней будут проблемы...

userss

По месту в городе родном нашел ещё такую вот вещицу "Hatsan 135 магнум" (плюс там-же смотрю оптику можно подобрать что-то из "Walther (пр. Германия) 4x 32 Compact" или просто "Walther (пр. Германия) 4х 32", в мои финансы немного не влазиет, но чутку сверху выделить, пожалуй таки уговорю себя) - что думаете о нем.
А насчет мурки и проблем - не самая желанная идея конечно.
Выбрать и подержать в руках, к сожалению, не все можно, т.к. в интернет магазинах брать думаю, а по месту в городе ассортимент не очень велик из чего выбрать к сожалению.

Плинкер 69

ТС, если цель покупки - популять в свое удовольствие и не париться с ремонтами и АПами - я бы рекомендовал к рассмотрению Славию CZ634 и Cometa Fenix 400, обе они укладываются в озвученный тобой бюджет. МР513М - очень мощная для своего веса, колбасит ее при выстреле не по-детски 😊.

userss

Основная цель, конечно - удовольствие, я пока ещё не вошел в ряды заядлых ганнеров и только буду становиться на этот путь (хотя ввиду отсутствия большого количества свободного времени - это будет тяжело), поэтому купить хочу на первое время то, с чем меньше будет головной боли, но не без перспектив углубиться.
Сейчас вот все больше и больше склоняюсь в понедельник пойти пощупать в местный магазин 135 хатсона, в наличии он там вроде есть. Пока мнений ещё не слышал Ващих о нём, но очень-бы хотелось. полистал несколько тем форума по этому зверю - нашел в основном положительные отзывы. из отрицательных в основном ругают её за тугой взвод (насколько тугой, неуж-то нормальному рядовому человеку не под силу прям уж). и пожалуй, сразу там-же к нему вальтеровскую оптику приобрету.
насчет славии - не понравилось немного, ну и плюс не нашел её в наличии нигде из тех мест, где мог-бы приобрести, а феникс все-же далеко за финансовый порог уходит ($350 - дорогова-то уже будет... за ~$270 у меня получается с оптикой вышеописанный хатсон. ну да черт с ними с деньгами, если он будет на самом деле так хорош, как мне это кажется... да и ждать не прийдется долго, магазин местный).
очень хотел-бы до того момента, как соберусь пойти в магазин успеть услышать коментарии по этому поводу.

Smokee

userss
Основная цель, конечно - удовольствие, я пока ещё не вошел в ряды заядлых ганнеров и только буду становиться на этот путь (хотя ввиду отсутствия большого количества свободного времени - это будет тяжело), поэтому купить хочу на первое время то, с чем меньше будет головной боли, но не без перспектив углубиться.
Сейчас вот все больше и больше склоняюсь в понедельник пойти пощупать в местный магазин 135 хатсона, в наличии он там вроде есть. Пока мнений ещё не слышал Ващих о нём, но очень-бы хотелось. полистал несколько тем форума по этому зверю - нашел в основном положительные отзывы. из отрицательных в основном ругают её за тугой взвод (насколько тугой, неуж-то нормальному рядовому человеку не под силу прям уж). и пожалуй, сразу там-же к нему вальтеровскую оптику приобрету.
насчет славии - не понравилось немного, ну и плюс не нашел её в наличии нигде из тех мест, где мог-бы приобрести, а феникс все-же далеко за финансовый порог уходит ($350 - дорогова-то уже будет... за ~$270 у меня получается с оптикой вышеописанный хатсон. ну да черт с ними с деньгами, если он будет на самом деле так хорош, как мне это кажется... да и ждать не прийдется долго, магазин местный).
очень хотел-бы до того момента, как соберусь пойти в магазин успеть услышать коментарии по этому поводу.
Мда я с дуру чуть тоже 1 винтовкой хатсан не купил ,но ощупав одумался и купил ЛедиДи31 и проблем не знаю (есть у нее один косяк апнуть там корявыми ручонками нечего кроме как пружину заменить и получай удовольствие )

REX_91

Хатсан не брать ни при каких условиях. Оптика эта г..но ее Иж 60 и то разобьет, а если поставишь на Хатсан, то после первого выстрела у тебя будет монокль в правом глазу 😀

------------------
Не стыдно не уметь - стыдно не учиться.

Плинкер 69

Хатсаны - не советую НИКАКИЕ, ибо сам хатсановладелец и у товарищей их хватает 😊.

Torir

ругают её за тугой взвод (насколько тугой, неуж-то нормальному рядовому человеку не под силу прям уж)

ооо вы когда попробуете взвести сами удивитесь.

Бирюк

Хатсаны, Кометы, Альфамаксы, Кроссманы ППП по большей части, младшие Бамы и иже с ними - шлак.
если есть желание поковырятся - мурка однозначно. совсем недорого, можно сделать конфетку. качество канала ствола лучшее в категории до 12.000 рублей, лишь немногим уступают Диановсикм и Варевским. если уступают
чуть дороже - Гамо и Норика, но они тоже так себе винтовки. особенно в последне время. особенно материалом и качеством исполнение. за такие деньги вариант очень слабый.
а еще лучше накопить 12-14 тясяч и купить Ди 31-34 или младшую Варю. их доводить не надо, только пересмазать и, возможно, пружину поменять.
или - смотреть на МК, но это другая песня.

b4now

Бирюк
еще лучше накопить 12-14 тясяч и купить Ди 31-34 или младшую Варю. их доводить не надо, только пересмазать и, возможно, пружину поменять.
Ну во-первых, какие десятки тысяч? Из украины человек, "у нас сухого закону нема", и за $250 у нас можно выбирать из ОЧЕНЬ широкого диапазона. ОСОБЕННО - новичку.
Во-вторых: 31-34-я диана - ВАМ-25, и в два (как минимум) раза дешевле.
У 31-ой есть ролик на оси перелома рычага? Как у 350-ой? А у ВАМ-25 он есть. 😛
За "старшую Варю" вполне покатит, попервой особенно - ВАМ-40.
Список можно продолжать и продолжать. 😊

И что бы там не триндели "знатоки" - 60% старших ВАМ-ов - надо только пересмазать и можно стрелять без опасений.
Винтовку в любом случае лучше разобрать сразу после покупки - хотя бы из соображений изучения мат. части - "Знай свое оружие".
А еще для выявления косяков, которые с неплохой вероятностью вполне могут быть и в Диане.


userss

из BAM'ов только "BAM XS B 22-1" и "BAM XS-B30- 1" нашел пока под мой финансовый потолок.
ещё хотел-бы узнать все-же по поводу "Crosman Sierra Pro" и "Crosman Storm XT" из первого поста, о которых никто не добрым ни злым словом не отписался... они со штатной оптикой уже, может для новичка неплохой вариант будет, или все-же нет.

b4now

Тоже китайцы, только под супервайзингом кросмана сделаны. ОТК прошли, как минимум. 😊
И сиера про и сторм - клоны гамотени 1000 и гамыхантера 440.
Дороговато, в принципе, зато пилить ничего не надо (с большой вероятностью). В кач-ве первой винтовки - вполне.

ПыС: штатная оптика и там и там - отстой.

userss

ну тогда, пожалуй, все-же в сторону кросмана и склоняться буду, а что за оптику порекомендуете (в недалеком будующем на замену штатной).

b4now

Советовать - занятие глупое и безнравственное. 😊
Выбирай оптику сам, смотри на цену, толстая/тонкая ли прицельная сетка, нет ли искажений по полю, темная/светлая оптика, панкрат/постоянник.
Как показывает практика, у самого лучшего будет тонкая сетка, светлая оптика без искажений и ЦЕНА. 😊
Как к нему отнесется винтовка - покажет только практика, статистика по прицелам есть, но раз на раз приходится не всегда.

Объективная отстройка параллакса (АО) удорожает прицел примерно на $20, но имхо, нафиг не нужна.
Если не собираешься стрелять на 10 и менее метров.

Alexandro

userss
Hatsan mod. 125
Самый мощный из списка

Lavender

b4now
Советовать - занятие глупое и безнравственное. 😊
Выбирай оптику сам, смотри на цену, толстая/тонкая ли прицельная сетка, нет ли искажений по полю, темная/светлая оптика, панкрат/постоянник.
Как показывает практика, у самого лучшего будет тонкая сетка, светлая оптика без искажений и ЦЕНА. 😊
Как к нему отнесется винтовка - покажет только практика, статистика по прицелам есть, но раз на раз приходится не всегда.

Объективная отстройка параллакса (АО) удорожает прицел примерно на $20, но имхо, нафиг не нужна.
Если не собираешься стрелять на 10 и менее метров.

Самое главное забыл - устойчивость к воздействию отдачи ППП. Ведь как обидно будет, что хороший прицельчик с тонкой сеточкой, со светлой оптикой возьмёт да поплывёт после сотни выстрелов, а?

А отстройка параллакса нужна категорически для вороньих дистанций. Без неё некомфортно.

Плинкер 69

А отстройка параллакса нужна категорически для вороньих дистанций. Без неё некомфортно.
Ну, не так уж категорически... 😛 У меня на Хатсане-70 живет Таска 3-9х32 с хронически поставленной кратностью 6х, параллакс отстроен подкручиванием объективной линзы на 25 метров. Все это позволяет вполне комфортно ронять цели на всем вменяемом диапазоне стрелковых дистанций 😛.
ЗЫ. "Устрицы я ел" 😊 - на других винтовках стоят Никко Стирлинг 4-12х42 и Фалькон Менейс 16х42.

userss

определился таки, пожалуй, окончательно - решил взять кросмана сиеру, жду сейчас ответа от манагеров ганшопа и в предкушении покупки.

b4now

userss, ПМ смотри. Знаешь что такое?

Lavender

Плинкер 69
У меня на Хатсане-70 живет Таска 3-9х32 с хронически поставленной кратностью 6х,

На 9 мылит? 😊 Это в т.ч. беда отсутствия фокусировки на объективе. Не, стрелять, в принципе, можно, и довольно успешно, но вот от красоты картинки тоже ведь хочется удовольствие получать. Прицелы без отстройки параллакса меньше 15 метров дают размыленную картинку, сетку не в фокусе и т.п. Неприятно всё-таки. У меня на карабинчике стоял 2-6х28 без АО, мылил, как хрен знает что. Я его перестраивал (линзу крутил), но всё равно не то, и по картинке сильно уступает такому же китайцу 4х32, но с АО.

b4now

Не стрелять в принципе можно. 😊
И довольно успешно. 😊

Lavender

b4now
Не стрелять в принципе можно. 😊
И довольно успешно. 😊

Это ты к чему? 😀

b4now

Шутюя. 😊
Ето типа.

Obninsk

На моей Тени РСВ родной прицел 4х32 прожил около 2000, потом был поставлен на ИЖ-61, а тень получила таско 3-9х32. Настрел 1000, воронам по прежнему нравится, да и бутылки в ауте. Оба прицела живы, ничего с ними не случилось.

userss

ну чтож, расскажу о покупке, если кому интересно
приехала она вчера в большом коробе, в комплекте 25 бумажек с мишенями, инструкция, носок (с оптикой очень неудобен... не расчитан на неё) и оптика (center point 3-9*40).
сразу-же поехали с другом за город на пустырь опробовать покупку.
несколько выстрелов с прицела на мушку, и не выбержали, захотелось оптику поставить. Установка заняла минуты 3-4. Пристреливали весь вечер (оба впервые это делали), получилось довольно успешно. Пуля летит довольно кучно, мощность хорошая. с 20-25 метров попал в лампочку на подставке с положения стоя без упоров (позже фото солью и выложу).
Заодно сразу-же с винтовкой взял пару коробков пуль "Люман" (классические, как раньше были в тире) и "H&N Diabolo Sport". Первыми сделали около 200 выстрелов Люманами, летят неплохо, но от бутылок с толстым стеклом рикошетят (бутыль от шампанского даже с 15 метров не одолевает), H&N показали себя в этом вопросе куда лучше, 20 метров и сразу дырка в шампанском, ещё 3-4 попадания и она сдалась совсем.
Оптика вполне хорошая, на 9ти кратном увеличении, конечно, слишком уж, а 4-5 в самый раз для 30 метров оказались, стоит хорошо, взгляд через неё приятный, я вполне доволен.
Разборкой и АПом пока заниматься не планировал, но в недалёком будующем эта идея явно посетит.
Подведу итог - винтовка довольно хорошая, оптика тоже не подкачала, посмотрим как вся эта конструкция будет себя вести дальше.

Torir

Хмм а вы ее после покупки что не разобрали и не чистили? В винтовках довольно много смазки на заводе кладут отчего дизели попервой сильные и манжета прогорает...

b4now

userss
"Люман" (классические, как раньше были в тире)
Чочо? 😛ipec:


Люман - известные мне:
Остроносые - говно, ТОЛЬКО скорость мерить и то - не покажут. Фтопкунна.
Круглоголовые 0,54 - мега-говно. Фтопкунна.
Круглоголовые 0,68 - сойдет "для сельской местности". Стеклобутылку "кладут" с 25 метров без вопросов, одни из самых твердых пуль.
Тверже их только СР10,5.

Люман 0,69 - предесерийная стадия пока еще. 😞

YuraS

Новый Люман 0,68 г (0,69 забраковали - кучность хуже) в количестве 540 кг уже разошелся по всей Украине. Кучнее КП 10,5 летит.

b4now

Хм, еще новее новости? 😊

YuraS

Тема тянется с конца января, читать становится интересно отсюда: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=1758&start=375

Gumanoid

советую bam 30 200бачей за винт и 30 за доставку

Setio

советую bam 30 200бачей за винт и 30 за доставку
А ссылу не кинешь где взять ее в России?

scriptguru

Torir
Хмм а вы ее после покупки что не разобрали и не чистили? В винтовках довольно много смазки на заводе кладут отчего дизели попервой сильные и манжета прогорает...
В ганшопе продавцы гарантируют, что из винтовки можно будет стрелять из коробки. Чистят ли они сами винтовку или нет - не знаю. Я сам из магазина (не ганшопа) винтовку взял и не смазывая долго стрелял - никакого дизеля вообще.
Разборка винтовки = утеря гарантии у нас.