Стрельба на дальние дистанции. *тема изменена*

Strelok_iz_Kemerova

Ситуация такова:
1)Бюджет ~9 тысяч на винтовку
2)Материал приклада не имеет значение, так как сделаю деревянный "для себя" =)
3)Прицел - на первое время есть "Tasco 3-7*20", а потом куплю хороший.
4)Планирую купить в третей декаде июня, т.к. сейчас экзамены и денег нет.

Прежде всего интересует стрельба на дальние дистанции ~50-70м(хатсаны не предлагать...) Также, хотелось бы заметить, стрельбы будет чаще на природе, а не в тире, т.к. в моём городе тир 25м.
Точность? Ну чтоб в яблоко попасть с 70 метров... Я думую довольно ясно(куча ~7см в диаметре)

Я остановился на "Gamo CFX"(в пластике). Как вы думаете это оптимальный выбор для данных требований?

Even

2100 лучше. A Benjamin Sheridan еще лучше. Дэйзи еще...

Strelok_iz_Kemerova

Even
Дэйзи еще...
Это что? и сколько стоит?

Strelok_iz_Kemerova

Even
Benjamin Sheridan
10000 руб - это дороговато(

fujitsusun

Оптимальный вариант Кроссман 2100/2177.. Остальное или дорого.. Или гауно совсем.. Сам собираюсь компрессионку брать.. Остановился в выборе на вышеуказанных моделях.. Так как подходят под критерий "дешево и сердито". 😊

Strelok_iz_Kemerova

2100/2177 в чём разница... Поискал на форуме... Почитал 3 темы - непонятно... 0 разницы?

А что по поводу Crosman-664 SB скажете?

Namen

Вот это http://www.crosman.com/airguns/benjamin/397
2100 китайское детское пластмассовое ружье, 664 походу тоже самое в черном пластике с никелированным стволом и говнооптикой

FilippOk

Strelok_iz_Kemerova
10000 руб - это дороговато(
Ну дык, у них и визуально - разница...
И качественно - разница...
И вообще - разница. 😊


Сверху - Беня, снизу - 2100.
Сверху - только дерево и латунь, снизу - только железо и пластик.
P.S. Про Crosman 664sb. А то вдруг у тебя Гугль не работает... 😊

gosha-kun

FilippOk
И качественно - разница...

Да не такая уж качественная МК этот Шеридан. Хватает там тряхомудии...

ober

FilippOk
снизу - только железо и пластик
из железа только ствол , пружины и оси. остальное говносилумин

FilippOk

gosha-kun
Хватает там тряхомудии
Напоминаю: сравниваем с Crosman 2100, а не с Дианами. 😛

Я бы автору темы посоветовал глянуть на Crosman 1377. Тоже на накачке, но шмистолет. Сделать из него карабин, как у Гоши - вот тебе и щастье. 😛

indie

Namen
Вот это http://www.crosman.com/airguns/benjamin/397
2100 китайское детское пластмассовое ружье

расшифрую )):
"китайское" -вероятно имеется ввиду не очень хорошее качество исполнения 😊
"детское" -стоит недорого, может себе позволить купить даже "ребёнок" 😛
"пластмассовое" -выглядит "не круто", то есть с ним ты не будешь похож на Тома Береджера из к/ф "Снайпер"

в общем всё перечисленное плюсы: неброское, мощное за свои деньги ружьё... а "китайскость"...мм, а что сейчас не "китайское"? 😛

Strelok_iz_Kemerova

да крыс 2100 купить и проблем думаю не будет, если тщательно следить за состоянием... т.е. смазывать, не стрелять BB... Немного АПнуть(я точно не понял, но понял, что нужно резинку какую-то заменить, которая быстро изнашивается)

Strelok_iz_Kemerova

И еще у меня огромный +, что дедушка великолепно может изготовить ложе, есть знакомые токари(2) и сварщик... За АПом не постою)

ober

indie
"детское"
не совсем верно. детское - значит, буквально игрушка. не расчитано на долгую и счастливую жизнь. конструктив одноразовый и очень бестолковый. как у китайской игрушки.

ober

Strelok_iz_Kemerova
нужно резинку какую-то заменить
нет. надо полностью разобрать и долго и нудно устранять протечки. процесс похож на изготовление акваланга из того, что есть на кухне. а потом собрать. а собирается он не как ММГ АКМ на уроке НВП. процесс напоминает игру в бирюлки. это первоначальный минимум. остальное - только НОВЫЕ детали (не из говна, а из конструкционных материалов) изготавливать и устанавливать.

Strelok_iz_Kemerova

Ну пострелять то я смогу раз 100 до разборки?

ober

но ЧТО это будет за "стрельба"...

а вот еще есть Шарп Инова из мультиков.

Rhivaldr

да, пострелять, понять, что сифонит везде, потом сделать подобное через знакомых токарей http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6364 (если купить не проще)
заменить пластик на металл и дерево
будет чудесная машинка, но это столько гемора...

gosha-kun

FilippOk
Напоминаю: сравниваем с Crosman 2100, а не с Дианами.

В голову бы не пришло сравнивать Бендж с Дианами. Но не потому, что Дианы сделаны лучше, а потому, что сравнивать МК и ППП вообще довольно глупо 😊 Я о другом - на мой скромный взгляд мнение о том, что качество Бенджа значительно лучше чем у разных Крысов, не совсем верно. Там полно и глупостей в конструкции, и чисто производственного брака. Это и совершенно уежищный спуск, который надо переделывать радикально, и нередко кривые стволы, и косяки с заходом пули на нарезы при досылании, и все та же крысиная трабла с субтильной осью рычага накачки. Удивляться нечему, фирма-то то одна, что Бендж, что Крысман...
Но по сравнению с 1377 у Бенджа есть одно преимущество - он уже "искаропки" пуляет дай бог. В смысле мощи. Т. е. тому, кому попался нормальный экземпляр, и кто не хочет особо заморачиваться, достаточно сделать нормальную фаску и решить проблему с установкой оптики (если оптику вообще охота). Крыс-1377 тоже не особенно сложно довести до ума, но то, что на фото - это не просто доводка, это плод многих убитых часов времени, оторванных от любви и свежего воздуха... 😊 Не уверен, что каждому оно надо...

Strelok_iz_Kemerova

Проще купить. Спасибо за ОЧЕНЬ полезную ссылку.

Strelok_iz_Kemerova

Не люблю маньячные подборки, но с учётом организации этого форума( а она на 2 с +) спасибо!

gosha-kun

Strelok_iz_Kemerova
но с учётом организации этого форума( а она на 2 с +)

Предложи иную. Займись - флаг в руки.

Strelok_iz_Kemerova

... Я сказал, что я буду другую делать?
Просто неправильно так делать... Но на форуме не сидят программисты, так что красоты ждать не стоит...

indie

ааа кстате 😊 неплохо обращать внимание на визуальное обрамлении и позиционировании товара маркетологами (вещь вообще универсальная) в данном случае(crosman 2100) мы видим на сайте кросмана: задумчивый сгорбленный мужичонка в трениках лет сорока небрежно держит винтовку на берегу реки вероятно являющегося стоком какого то хим. комбината... -заметьте никакого намёка на "детскость" нет даже и намёка, а всё остальное, в виде "цветного пластика", есть детские фиксации, у кого то их может и не быть(фиксаций), потому что игрушки могли быть деревянными и железными, в общем можно долго продолжать... 😛

Strelok_iz_Kemerova

Лично мне по**й на внешний вид крыса... И на заводской приклад тоже...
Я всё-равно сделаю деревянный приклад.

Strelok_iz_Kemerova

А в кросе 2100 есть пластиковые части изнутри?

ShokElf

Strelok_iz_Kemerova
Меня улыбают твои термины ("пневматика на накачке", "дальнострельная винтовка") 😀 Чесслово, почитай словарик, а? Смешно просто

Strelok_iz_Kemerova
А в кросе 2100 есть пластиковые части изнутри?
Есть. Но не много. Затвор-досылатель, ползунок (или как его ещё назвать) досылателя. Всё. Остальное более или менее железное

ShokElf

Кстати.
Cr 664 НЕ БРАТЬ 100%. Из коробки слабый. Апается плохо. Пластик.
Беня. Из коробки - ЗВЕРЬ! Красив. АПать можно. А можно и не нужно. Минус - для ОП придётся делать крон (можно и тут купить) Плюс - ложе. Ну нравиццо оно мне.
Cr 2100. Про него сказанно и написанно МНОГО. Из коробки 10-12 Дж с 10 качков. Детских болезней много, но лечатся легко. АПается тоже легко до 15-16 Дж с 10 качков.
PS ВОТ тебе 2100 уже апнутый

Namen

Лично мне по**й на внешний вид крыса... И на заводской приклад тоже...
2100 это убожество а не винтовка, может тогда такой, с ним палева ноль 😀

Strelok_iz_Kemerova

Деревянное ложе/ оптика / оформление( под "боевую") всё исправит...

indie

вот ведь троллина нервы мотает, то "детская" то "убожество", с ней никто и не собирается в калл оф дьюти играть

ober

что исправит?

Strelok_iz_Kemerova

ober
что исправит?
Внешний вид=)

ober

как у зубилы? внешний вид, сцуко, важно...

bvodkin

Ну блин снобы ,то пластик им не по нраву, то силумин. А мне все нравится. Просто в штыковую с ней ходить не надо, а в остальном винтовка (у меня Ремингтон АМ77)хороша, точна.Для охоты она. Выстрел тихий, отдачи нет, что еще надо. Собрана нормально, я ещё ни одного косяка не обнаружил и не травит она вовсе. Читайте у Грибоедова-"Сужденья черпают из забытых газет времён Очаковских и покоренья Крыма".Всё давно не так как пишут на форумах, качество даже китайское прогрессирует, они в отличии от нас не болтают, а учатся. Вот так.

ober

а теперь аргументируйте КАЖДЫЙ свой постулат. желательно, не цитатами зарезанного посла.

bvodkin

Вот читаю я ветки по пневме, а там все кричат -это не бери ,это фуфло, а во мне дух противоречия поднимается и я беру то,что все ругают и оказывается ,что всё не так, как пишут. Ругали тут Хатсанов, я взял 3 штуки -70,105 и 125-все от Ижмеха-диллерствуют они в России по Хатсанам. Разобрал все-осмотрел-нормальное качество ни о каких опилках в компрессорах речи нет, стволы отменные, УСМ не из наборных пластин, а целиковый. То же с АМ77.Только нельзя к подобным винтовкам предъявлять завышенные требования-это винтовки другого класса и другой цены и я считаю на эту цену она вполне ОК.Кстати АМ77 у меня уже больше года, стреляю из неё регулярно, утечек не обнаруживается, пули любит 0.51г Умарексовские.

ober

вы не отвлекайтесь. что тама с доказательствами?

bvodkin
хороша, точна
bvodkin
Для охоты она
bvodkin
Выстрел тихий,
bvodkin
Собрана нормально
bvodkin
не травит она вовсе

bvodkin

А что аргументировать-то.Я же сказал-для охоты она, с ней взведенной можно ожидать. Регулярно бьем ворон, у нас ястребята водятся, так вороны их лупят, а мы защищаем(оправдание убийства такое).Далее-выстрел тихий заявляю однозначно, иные вороны на дистанции от 40м не дергаются если промажешь. Не травит-точно, проверяли с хроном скорость сразу после накачки и скорость через 20мин -разница в границах погрешности. Собрана нормально-так ведь больше года ей,а не развалилась. Хороша-это такое восторженное выражение, когд предмет нравится, а точна-куча на дистанции 50м с рук укладываюсь в 10см.Я стрелок не очень хороший у друзей лучше получается-они укладываются в чёрное. Ну вроде ответил.

Namen

Для indie,следите за словами, вы похоже действительно в кол оф дьюти обыгрались, если готовы бегать по лесу пластмассовым ружом и называть сей процесс охотой 😀
П.С. каждый здесь высказывает свое мнение ненужно так бурно реагировать, мы о духовушках, не о людях

indie

2 Namen, вы вероятно с кем то меня спутали, про "бегать по лесу с пластмассовым ружом и называть сей процесс охотой", я такого не песал...

никто не ожидает сверх качеств от этой этой винтовки, и называя "китайским детским пластмассовым ружьем"(тут вы америку не открыли) её меньше покупать не станут... и каким тут лесом "Лес" я так и не понял 😊

r.a.y

У меня знакомый из 2100 регулярно валит каров на 80 м с крыши соседнего дома. И он щастлив 😀

FilippOk

...и почему мне не верится? 😊
То ли потому что мой более мощный Беня этого не позволяет, то ли потому что мой столь же слабый 1377 не может... не знаю. 😊

Parf

да 2100 вполне нормальная винтовка, просто не нужно требовать от неё то, на что она не способна. Лично у меня прожила около 9 лет, за это время ни разу не разбиралась, только изредка смазывал без разборки. Стреляли конечно из неё не так уж много, но ни разу не подводила, и от использования получил только позитив. Всё вышесказанное, разумеется, сугубо ИМХО

Strelok_iz_Kemerova

Решено... Беру крыса 2100 и АП набор)

FilippOk

...только учти, это та самая винтовка, которая заняла первое место в недавнем опросе "Винтовка, которую я никогда больше не куплю". 😊

Arhont

Strelok_iz_Kemerova
Решено... Беру крыса 2100 и АП набор)
И отпуск не забудь

WINSLOW

Если это твоя первая винтовка, то для изучения конструкции и особенностей пневматики весьма полезно. У меня как то была такая. Пока не апнешь толку никакого. 15 метров, самое дальнее расстояние по стрельбе по бумажкам, ну и пивным банкам.
После 200 выстрела отвалился пластмассовый приклад. Разбирать и собирать - целый процесс часа на 1,5 - 2. При сборке ствольной коробки треснул силумин. Примерно на 500 выстреле прогорел клапан компрессора (накопителя). Запчастей на неё нигде нет, кроме мастерских и на заказ у мастеров. Малая скорострельность, задолбаешься качать цевьём. Кучность неплохая. После апа на 30 м. в 10 коп. Или пивную банку наскрозь. Подумай пять раз, нужен ли тебе геморрой с занудным напилингом. 😊
АП:
1. Герметизация узла компрессор-ствол. Перепуск там какашечный - железо в железо с каким-то гондончиком.
2. Увеличение (оптимальное) объёма компрессора (накопителя).
3. Жёсткое крепление ствола в коробке, да и в ствольной трубке тож.
4. Усовершенствование манжеты.
5. Переделка досылателя.
И ещё мног чего по мелочам и не очень.

Parf

Кстати да, извините что забыл сказать, у меня тоже приклад отваливался, знакомый токарь выточил втулку нормальную и проблема решилась на всю оставшуюся жизнь винтовки

docentus

КМК винтовка вполне вписывается в свою ценовую и качественную нишу.
Сборка и разборка не так уж и сложна, апается на колене, однако запас прочности в конструкции небольшой. Про поломку пластикового приклада слышал не раз, однако мой благополучно жил два года без эксцессов.
Именно она была моей первой винтовкой, и именно в этом качестве я ей весьма остался доволен.
Если сразу брать на неё профи АПкомплект, проживёт подольше, когда я свою апал собственноручно, конечно жизнь ей укоротил 😊

indie

я правильно понимаю что приклад у них отваливаицца если качать держа не за СК а за пластмаску? чесна говоря других варантов не вижу, ну может ещё если попытаться добить какова "кабанчика" прикладом 😊

Kline_Kinder

я правильно понимаю... ?
совершенно правильно.
лично мне качать держась не за ствольную - жутко неудобно

Kline_Kinder

Подумай пять раз, нужен ли тебе геморрой с занудным напилингом.
АП:
...
вот если все и сразу, да еще с первой своей пневмой- АП точно превратися в гемморой.
По очереди, смаковать надо каждый пункт 😊. Чтоб прочуял что с каждым деянием винт становиться лучше и лучше.

MAD_Mike

Подробно рассмотри варианты по "Беням". Скупой платит дважды.
http://guns.allzip.org/topic/25/469905.html
http://guns.allzip.org/topic/25/469545.html
Самая лучшая мультяхя это все-таки Benjamin Sheridan.

Strelok_iz_Kemerova

... В связи с повышением бюджет решил купить SFX роял... Думаю будет лучше любой мультяхи...

MAD_Mike

Gamo CFX рояль? :-) не лучше любой мультяхи. Самы лучший способ: пойти в магазин, подержаться за все винтовки и купить на ганзах ту, которая лучше в руки легла. Тут на картинках они все красивые..

FilippOk

Ну, уж лучше Гам о, чем 2100.

пожилой_заяц

bvodkin
... Не травит-точно, проверяли с хроном скорость сразу после накачки и скорость через 20мин -разница в границах погрешности. ...
А в момент выстрела утечки воздуха есть?

indie

FilippOk
Ну, уж лучше Гам о, чем 2100.

а чё, канеш, цена почти в 4 раза больше, исчо мальца добавить и жигули взять, вапще тогда никакой мароки с этими винтовками не будет 😊

Strelok_iz_Kemerova

Ап... Читаем первый пост)

stash_spb

для первого винта 2100 вполне не плох, 2000 за крысюка, 1250 за кит, 1000 за буратину+ пару выходных под пиво разобрал собрал, для меня только в удовольствие. Итого имеем в 4250 руб вполне отличный карошлеп на 80 м серых достает, на 50 так вообще без вопросов валит, фиксируем лейнер в фалшьстволе и имеем вполне пристойную кучу, на 50 стоя с моих не самых точных рук в спичечный коробок, с упора пуля в пулю +/- пол диаметра. Качать правда муторно и пульку заряжать мягко говоря не удобно, но дальше уже переход на ПЦП, и ну их нах ППП вообще 😊

vovan77777

бери цфх... а псп это все лажа.
из цфх стоя на 50 метров даже не стреляю... скучно....вот на 70 уже что то...

Strelok_iz_Kemerova

а на 70 какая куча? У тебя какая оптика?

Grifus

vovan77777
бери цфх... а псп это все лажа.

сказал человек, который имея доведенную до идеала цфх, купил себе варю 100 5.5. 😀

MAD_Mike

а псп это все лажа??? Эдуарду расскажи!!

Strelok_iz_Kemerova

ап