как измерять скорость пули?

Heffer

Как в домашних условиях мерять скорость пули? Если есть такая возможность то научите. А то дал другу померять своего ИЖака 53, так он на заводской пружине намерял 148 м/с пулей Диаболо (стаканчик).
Поделитесь опытом плизз, как мерять =)

YuraS

Тут есть интереснейшая штука - поиск. В поиске ищется измерение скорости маятником. То же можно проделать и в других общесетевых поисковиках. А если город крупный и пневманутых много, то наверняка есть приборы, т.н. хронографы, специально для этого.

Heffer

Говорят, что меряют скорость пули Саундбластером, утилитой Cool Edit Pro и там нехитрым стендом для этого.
Ты сам то чем меряешь?

YuraS

Heffer
Говорят, что меряют скорость пули Саундбластером, утилитой Cool Edit Pro и там нехитрым стендом для этого.
Ты сам то чем меряешь?
Меряют саундбластером, правда.
Я меряю ИБХ-710 😊 Это такой приборчик с открытыми датчиками (см. соответствующую ветку в форуме). Но в Минск я такое отослать не смогу.

Heffer

а можно поподробнее о приборчике? В чём его суть? Что сабой представляют датчики? И вообще поподробнее о нём.

Zelas

Немного по хронографам: http://www.infotecstt.ru/~hronograph/

MMA

Видел тему про увилечение скорости пули до 350 м/с с помощью некого хим. вещества, реагирующего на воздух и давление. Называется оно диацетилпероксид. Подскажите можно ли его достать где либо вне хим. лаборатории и вообще можно ли?

Heffer

от пневматики всё ближе к огнестрелу 😊
Я в своём переделанном намерял всего лишь 127 м/с пулей ЁЛОЧКА.... помоему полное Г. Вот если бы хотябы 150 м/с было, я был бы доволен. Ща попробую заменить резинку канала на металическую трубку и глянуть в цилиндр.... нигде ли там нет пазов

MMA

А все таки...

Heffer

мма
зачем тебе этот гемор? Если на то пошло, то в любом охотничьем магазинчике продаются 5.6 кольцевого воспламенения по 11 центов за штуку, дёшёво, громко и наповал.

MlStrannik

MMA
Называется оно диацетилпероксид. Подскажите можно ли его достать где либо вне хим. лаборатории и вообще можно ли?

Органические пероксиды образуются в простых эфирах (медицинский, например, С2Н5-О-С2Н5) или кетонах (ацетон) при воздействии ультрофиолета. Количественно образование не значительное, но при перегонке приходится учитывать иначе в колбах накапливаются и... бабах 😛 . Промышненного значения не имеют. В общелабораторной практике не используются. У наших поставщиков - по специальному заказу или через "сигму". Стоят относительно дорого. Получить можно через галогенпроизводные, например, хлорацетат, но только в неводных средах. Так что в домашних условиях - да и в условиях большинства производственных/клинических и пр. лабораторий - получить практически сложно.

Информацию вы скорее всего взяли на сайте Ледягина. Между прочим, из той же статьи можно понять, что автор сего "новаторства" просто "спионерил" вещество в лаборатории. 😀

Не заморачивайтесь. Если химией владеете только в рамках школьного курса - маловероятно, что что-то получится. 😊

P.S. Закупить конечно можно, но банальные расчеты покажут вам, что проще (и в конечном случае, дешевле) купить какую-нибудь "мендосу" или "диану".

MMA

Спасибо за советы.

andrey_gr

Heffer
Как в домашних условиях мерять скорость пули?
А такой вопрос ко всем: если с 5 метров пулька "люман" с круглой головой (вес 0.65 гр) в сосновую доску влазит на 12-10 мм (без учета пули) это сколько м/с ?

YuraS

andrey_gr
пулька "люман" с круглой головой (вес 0.65 гр) в сосновую доску влазит на 12-10 мм (без учета пули) это сколько м/с ?
От 180 до 250. Я серьезно - сосна бывает очень разная.

DEN 54

Это точно .На деревяшках мерить очень недостоверно.Одни запутки.

Gumba

Если интересно... www.honoks.narod.ru

himera

Народ- кто хотит быть "смелым"- дальше может не читать. А кто желает догрести до старости, причём без утраты даннных от рождения частей- НИКОГДА НЕ ИГРАЙТЕ С ПЕРОКСИДАМИ без спец подготовки и оборудования!!!!! Мне- повезло- контузило так, что пол дня ни хрена на слышал - ошибка при работе с перекисью ацетона. А товарищу такое же обошлось в два пальца на руке и изуродованное лицо!

andrey_gr

YuraS
От 180 до 250. Я серьезно - сосна бывает очень разная.
Доска толщиной примерно 25 мм, висела на стенке.

YuraS

andrey_gr
Доска толщиной примерно 25 мм, висела на стенке.
Сосна в зависимости от сорта, условий сушки и т.д. отличается по плотности. У меня дома есть брусок 25 мм, который Хатсан на 21,5 Дж не пробивает. Тоже сосна... А рядом брусок 30 мм - навылет. Нельзя таким мерить. Уж проще брать парафин, и то температура играет роль, но там уже не +/- 50-80 м/с, а где-то 10-20. Опять же, от материала и типа пули зависит, сколько теряется энергии на деформацию.

andrey_gr

YuraS
От 180 до 250. Я серьезно - сосна бывает очень разная.

Вроде обычная сухая сосновая доска. Толщиной 25 мм. Правда когда-то в забор стрелял - в одном месте навылет, в другом застряла (расстояние между дырками около 2 см). Оказалось что забор немного гнилой был.

YuraS

andrey_gr
Вроде обычная сухая сосновая доска. Толщиной 25 мм.
Последний раз объясняю. Это - пиписькометрия, а не измерение скорости. По крайней мере надо параллельно отстрелять промеренное оружие в тех же условиях и теми же пулями, тогда можно говорить о чем-то.
Во время оно я взял данные по проникновению гамовских пуль в парафин и отстрелял свою винтовку ими же. Намерил в среднем 220 м/с, чму был несказанно рад. Позже оказалось, что это было 180 м/с. Вот такая разница. Сейчас 235 в среднем, но Люманом 0,65 😊

alex1

Если в дерево -то лучше в торец соснового бруска,чтобы влезала между волокон.Хотя опять же если внимательно присмотреться то видно,что ширина годичных колец разная у разных образцов.Вначале ,пока дерево молодое прирост между кольцами больше,соответствено среда для пули мягче.
Лично у меня на 21-24 мм влазят остроконечные турецкие,что на 3-4 мм больше чем у друга.Он по этому поводу в глубоком трансе.

Diver

Фигня все это, коллега. Скорость пули все равно не получишь. Плюс минус километр. Меряй бруском в качестве маятника. Очень не сложно в домашних условиях. Лучше конечно, хронографом, но мятником тоже достаточно точно. Можешь прийти в тир на Косыгина в пятницу вечером (с 19- до 21-00), если ты в Москве. Бесплатно померим.

alex1

Мерил маятником,подвешивали на четырех нитях.Качаеться куда угодно,только не туда куда надо.Еще тот геморой.Это в теории красиво и просто.

andrey_gr

Diver
Скорость пули все равно не получишь. Плюс минус километр. Меряй бруском в качестве маятника.
А какой оптимальный вес бруска для маятника и длинна подвеса ? ( можно ведь и кирпич подвесить 😊 )

alex1

Полукирограмовый кусок замазки/стандартная пачка/ на 2м подвеса говорят самое то.Качаеться на 12 см /примерно/от разогнаной мр-512.

GRAY

Кому, а главное что надо померить в Минске? Если это не Ижевская пневматика, то померим хронографом. Если же Ижевская то не обессудьте, но это не интересно.

SwD

Мерил маятником,подвешивали на четырех нитях. Качаеться куда угодно,только не туда куда надо.
У людей качается как надо, у него - нет.. Это, батенька, не повод для мощных выводов, а посылка призадуматься над дровами hands.sys..
С одним могу согласиться - по процедуре - достаточно геморойно - тут взвесь, с каждым выстрелом бегай, как с писаной торбой. Но работает..

А какой оптимальный вес бруска для маятника и длинна подвеса?
Вверху, первым тредом есть знатный faq http://guns.allzip.org/topic/3/2598.html
Там есть ссылки на обсуждения и рекомендации.

YuraS

GRAY
Кому, а главное что надо померить в Минске? Если это не Ижевская пневматика, то померим хронографом. Если же Ижевская то не обессудьте, но это не интересно.
А что, извините, неинтересно в ижевской?

GRAY

То, что про нее все известно поэтому и не интересно ни с познавательной, ни тем более с практической точки зрения.

YuraS

GRAY
То, что про нее все известно поэтому и не интересно ни с познавательной, ни тем более с практической точки зрения.
Oh, yeah??!! И сколько можно выжать из МР-512 при грамотном апгрейде без потери кучности? Подсказываю - не менее 17 Дж при кучности 20 мм на 35-40 м (это мой экземпляр). А было время, когда 12-13 Дж были за счастье... Так что не надо ля-ля и с познавательной, и с практической. А то уподоблюсь КВП, ибо у него те же и лучшие результаты 😊

GRAY

Пойми мне абсолютно все равно 7 там дж или 17 дж. Конструктивно там ты ничего нового не добавил, а меня интересуют именно новые или незнакомые мне конструкции а не доводка известных.И вообще у каждого свои интересы, я тебе своих не навязываю и твои мне не интересны.

YuraS

GRAY
Кому, а главное что надо померить в Минске? Если это не Ижевская пневматика, то померим хронографом. Если же Ижевская то не обессудьте, но это не интересно.

Пойми мне абсолютно все равно 7 там дж или 17 дж. Конструктивно там ты ничего нового не добавил, а меня интересуют именно новые или незнакомые мне конструкции а не доводка известных.И вообще у каждого свои интересы, я тебе своих не навязываю и твои мне не интересны.

Специально привел два поста. Если человек в Минске придет с МР-кой или не менее известным Гамо Хантером - ты его выгонишь? Тогда к чему все это...
Если ко мне обратится харьковчанин хоть с ИЖ-53, хоть с Марксманом ВВ, который мне не симпатичен и не интересен (в смысле ствол, а не человек), я померяю, не менее бесплатно 😊

SwD

И сколько можно выжать из МР-512 при грамотном апгрейде без потери кучности? Подсказываю - не менее 17 Дж при кучности 20 мм на 35-40 м.
YuraS, давно уже пора делиться рецептом щастья 😛


YuraS

SwD
YuraS, давно уже пора делиться рецептом щастья 😛
Все уже поделено 😊
Гамовская пружина, + 5 мм хода поршня и манжета от Мендозы серии 600-800, купленная у Тиховода + утяжелитель = 17 Дж (и еще чуть-чуть). А кучность - кастомизированное ложе + фаска + пули не гамовские.
Первым на это вышел КВП, потом, если не ошибаюсь, Петруха с Кузнецом.

alex1

20мм на 35 м не перебрали?
Стрелял несколько серий /8 кажись/разными пулями ,как то: отечественые альфа,ДЦ,скарабей 0.62,гама матч,хантер и магнум.И турецкие, за 20р 200 штук.Турецкие при неосторожном закрывании выпадали из ствола,НО,куча из них на 20 м была самая маленькая/20мм/ ,в 2 раза меньше остальных.
И какие выводы можно сделать о кучности винтовки?Я лично затрудняюсь.

AA*

Господа ТовариЩи Братья!!!!

Ну давайте уже сделаем единую таблицу по отстрелу разных типов пуль из разных стволов в ПАРАФИН при равной температуре....и прочих равных условиях...
НУ НЕТ У НАС В ПРОВИНЦИИ ХРОНОГРАФОФ!!!...
сами сделать не могим да и денах жалко...

С маятником можно заморочиться или с саунд бластером но ГЕМОРНО все ето.....

Так как стрелять по банкам и деревяхам действительно МУТЬ....

Так я мерял свои винты маятником и даже сделал табличку с точностью 5г (на шаг веса маятника и 2 м/с)на размах.... Получалось неплохо мерить НО много заморочек (Наверно обленился в конец)...

А то купил с десяток хоз. свечей растопил, остудил, пульнул померял.... сравнил,,,,

Думаю точности в 10-20 м/с достаточно ВОВСЯКОМ СЛУЧАЕ БУДЕШ ЗНАТЬ КАК У ДРУГИХ!!!!!

YuraS

alex1
20мм на 35 м не перебрали?
Стрелял несколько серий /8 кажись/разными пулями ,как то: отечественые альфа,ДЦ,скарабей 0.62,гама матч,хантер и магнум.И турецкие, за 20р 200 штук.Турецкие при неосторожном закрывании выпадали из ствола,НО,куча из них на 20 м была самая маленькая/20мм/ ,в 2 раза меньше остальных.
И какие выводы можно сделать о кучности винтовки?Я лично затрудняюсь.
Фаску пороверял? Дорабатывал? Из упора люди и лучше получали. Кстати, вышеуказанная куча - не турецкими пулями, ими - сантиметров 5-7.

alex1

Стрелял с открытого прицела,сидя ,упор локти на колени.Пробовал делать упор на мешок с песком,на фуфайку-результат получаеться значительно хуже.Примотал раз к стволу резиной гирьку на 24 кило,хотел самую кучную кучность увидеть.Результат в 2 раза хуже чем с рук.Фаской не занимался-я еще начинающий в этом деле,а через две недели очередь карабина подойдет....
Знакомый показывал свою лучшую мишень с 54 дианы/с оптикой/-на 75 м 20мм КП 10,5.
Из перебраных мной пуль нравиться скарабей 0.62.

YuraS

alex1
Стрелял с открытого прицела,сидя ,упор локти на колени.Пробовал делать упор на мешок с песком,на фуфайку-результат получаеться значительно хуже.Примотал раз к стволу резиной гирьку на 24 кило,хотел самую кучную кучность увидеть.Результат в 2 раза хуже чем с рук.Фаской не занимался-я еще начинающий в этом деле,а через две недели очередь карабина подойдет....
Знакомый показывал свою лучшую мишень с 54 дианы/с оптикой/-на 75 м 20мм КП 10,5.
Из перебраных мной пуль нравиться скарабей 0.62.
Предварительный диагноз - неоднородность хвата или неудобство позы при стрельбе с упора (что почти одно и то же). Гири резиной приматывать - дурное дело, нужен жестко закрепленный надульник разумной массы (грамм до 300). С открытого прицела я мишень на 10 м увижу с трудом 😊
Скарабеи - бывают ничего. См. мой прошлогодний отчет по ним на www.airgun.narod.ru или в журнале "Оружие и охота", номер не помню 😊 😊 😊

Gumba

ПАрдон...

Если интересно... www.hronoks.narod.ru

AA*

А как же ПАРАФИН ???!!!???!!!