Что за воздушка?

Deneo

Господа, помогите опознать зверя. Был куплен с рук моим знакомым. По всей видимости, биатлоническая воздушка. Калибр 4,5мм (.177). Стреляет мощно, скорость ещё не меряли, но пульки в доску залазят на полсантиметра дальше моей Дианки 21-й, но не в этом дело.

Интересует производитель, ТТХ, история, возможности и т.п.






Arhont

Круто! Почём взял?

Stop163

состояние идеальное!!явно видно что не на чердаке 10лет валялась

Arhont

Жаль диоптра нету

M@x86

Афигеть! Реально повезло. Но если пули с неё далеко залезают, то это скорее всего доктор Дизель, надо разбирать и протирать от масла.

kingroud

Зуль 312. ГДР.
Судя по фото в идеальном состоянии.
Мощность 7,5 Дж. Скорость 170 м/с.
А точность .... В умелых руках куча на 10 м не выходит из 6-7 мм диаметра.

BlacKDeatH

только мощность там 10Дж должна быть
старая матча вся ровненько или около 10Дж была
у немцев это даже в ЗоО прописано, что старые винтовки "Ф" дозволены с мощностью до 10Дж

Dyser

Это легенда ГДР'овской пневматики 😛

ober

это легенда ДОСААФ 😀

Deneo

Всем большое спасибо за ответы.

Arhont
Круто! Почём взял?
Купил он её за 6 тыс. рублей.


kingroud
Мощность 7,5 Дж. Скорость 170 м/с.
Как бы и моя Диана такую мощность, по идее, по ТТХ выдаёт, но результаты различны очень сильно. Вряд ли её кто-то тюнинговал на Дальнем Востоке. Она долгое время была на хранении. Может быть на самом деле всё гораздо больше, чем 7,5Дж?


Deneo

Arhont
Жаль диоптра нету
Сняли, лежит на полочке.

BlacKDeatH

Deneo
...Вряд ли её кто-то тюнинговал на Дальнем Востоке. Она долгое время была на хранении. Может быть на самом деле всё гораздо больше, чем 7,5Дж?

ещё раз повторяю:
это винтовка около 10Дж штатно

VOKHA

А меня знаете, что больше всего поразило? Не винтовка(Ну Зуль, и что. Сколько их Михамаркет продал...)
Жигули!
Откуда на ДВ Жигули?!!! 😊 Там даже гайцы на прульках..... 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Mixamarket

а вот купил бы сей девайс за 8 тыр... без оптики с диоптром 😊

verwolf

Винтовочка зачётная, намедни 311 ковырял. Оченно понравилась. Повезло однако. Поздравляю.

Deneo

VOKHA
А меня знаете, что больше всего поразило? Не винтовка(Ну Зуль, и что. Сколько их Михамаркет продал...)
Жигули!
Откуда на ДВ Жигули?!!! Там даже гайцы на прульках.....
Хехе. В Амурской области этого говна навалом. А вот в Приморском крае увидеть два москвича или жигули едущими подряд - плохая примета 😊

Lightsaber

BlacKDeatH
только мощность там 10Дж должна быть
Странно есть это. Когда в ДОСААФ тире перебирали их ставили подрезаные мурочьи пружины. Моя не понимай от куда там 10 Дж взяться.

BlacKDeatH

Lightsaber
Странно есть это. Когда в ДОСААФ тире перебирали их ставили подрезаные мурочьи пружины. Моя не понимай от куда там 10 Дж взяться.

твоя не понимай, что нужно оптимизировать силу пружины, а не просто ставить
и желательно заменить кожаную манжету на пластиковый аналог

BPuGaDeeP

Мурочью пружину для зуля надо резать? на сколько витков?

BlacKDeatH

BPuGaDeeP
Мурочью пружину для зуля надо резать? на сколько витков?

http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html

Kvadrat

Мурочью пружину для зуля надо резать? на сколько витков?
http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html

Зачем так? Ветеранский стаж не позволяет просто ответить, что пружину от МР-512 резать в Зуль не надо ? 😛
Хотя, её туда вообще не надо ставить - либо родную, если в нормальном состоянии, либо например ГХ (- 5 витков).

BPuGaDeeP

Вот я тоже думаю что не надо 😊
Но есть мурочья, а ГХ нет 😞

BlacKDeatH

Kvadrat

Зачем так? Ветеранский стаж не позволяет просто ответить, что пружину от МР-512 резать в Зуль не надо ?

потому что сам не ставил пока
но вкорячу абсолютно любую, которая влезет, причём оптимально

Deneo

Мужики, а что мне в свою 21-ю Диану впендюрить, чтобы посильнее стреляла?

Mixamarket

Deneo
Мужики, а что мне в свою 21-ю Диану впендюрить, чтобы посильнее стреляла?

Впендюрить можно... но лешишся приклада. Когда их только начали продавать пару лет назад - именно приклады полетели первыми... ьез прибавки мощности 😊

vasj

...но вкорячу абсолютно любую, которая влезет, причём оптимально
Слишком мошную пружину ставить не разумно по двум причинам:
-уйдет основная прелесть(точность, комфортность стрельбы),хотя у нее и приличная масса;
-возможен обрыв крючка взвода стакана(пришлось когда-то делать новый).

BlacKDeatH

Deneo
Мужики, а что мне в свою 21-ю Диану впендюрить, чтобы посильнее стреляла?

впиндюрить туда надо столько, что бы на выходе было ровненько 7,5Дж ну может 7,9-8,1Дж максимум

http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html !!!!!!!!!!!!!!!!

BlacKDeatH

vasj
Слишком мошную пружину ставить не разумно по двум причинам:
-уйдет основная прелесть(точность, комфортность стрельбы),хотя у нее и приличная масса;
-возможен обрыв крючка взвода стакана(пришлось когда-то делать новый).

ты читатель или писатель?
там написано: ...причём оптимально

ещё раз повторяю, по другому: вкорячу оптимально абсолютно любую пружину, которая туда влезет

Lightsaber

BlacKDeatH
нужно оптимизировать силу пружины
Выбор мягко говоря был не богат. Мурочья и мурочья резаная (эксперимента ради поставили не резаную. Не взводится). С манжетами вообще беда. Мерять и подбирать просто вермени небыло. Винтовки то не свои а тировые.

BlacKDeatH

Lightsaber
Выбор мягко говоря был не богат. Мурочья и мурочья резаная (эксперимента ради поставили не резаную. Не взводится). С манжетами вообще беда. Мерять и подбирать просто вермени небыло. Винтовки то не свои а тировые.

ставишь максимум сколько влазит
меряешь скорость
режешь виток
меряешь скорость
и т.д., пока скорость не начнёт падать
тогда вкидываешь шайбу центрирования, толщиной в один виток пружины или слегка тоньше
и вуаля!!!
максимум и оптимум в одном флаконе сразу

П.С. сколько можно это вдалбливать, не представляю, устал...

vasj

...но вкорячу абсолютно любую, которая влезет, причём оптимально
Я-то читатель. Посему-повторяю изречение.
Соотв., влезет и от мопеда, причем(влезет)-оптимально...
А что и куда "вкорячивать"-право каждого. Я же отписал о том, с чем имел радость столкнуться когда-то.

BlacKDeatH

vasj
Я-то читатель. Посему-повторяю изречение.
Соотв., влезет и от мопеда, причем(влезет)-оптимально...
А что и куда "вкорячивать"-право каждого. Я же отписал о том, с чем имел радость столкнуться когда-то.

тогда ты не думаешь, хоть и читаешь
оптимально - это не то, что влезет вообще, а то что оптимально застреляет

Deneo

Ребятки, милые. Раз уж начали консультировать старика. Я живу в Благовещенске - здесь это добро (пружины) не продаются, придётся заказывать. Что заказать, ну и где сразу?

BPuGaDeeP

Заказывай пружину-манжету-уплотнения разные, но это в германии)
У нас оригинальных запчастей нет 😞

vasj

тогда ты не думаешь, хоть и читаешь
оптимально - это не то, что влезет вообще, а то что оптимально застреляет
Казнить... нельзя... помиловать.
Надо пытаться писать так, чтобы мысль была понятно не только писателю...
Пружина, кстати, его(Зуля).

vasj

Заказывай пружину-манжету-уплотнения разные, но это в германии)...
Ну пружину-понятно. Манжету сделать из кожи(можно и с немецкого ботинка)-не проблема даже начинающему, но с руками. А какие уплотнения там?Даже любопытно...

BPuGaDeeP

Я уж сам не помню, но по моему кожаная втулочка какая-то

BlacKDeatH

vasj
Казнить... нельзя... помиловать.
Надо пытаться писать так, чтобы мысль была понятно не только писателю...
[/URL]

демогог?

X_pert

Товарищи, не прикалывайтесь. 😊
Вы Зуль разбирали? Нет? А обзоры лень почитать? Я по русски писал, рабочий компрессор 24х61 мм. Какие там штатные 10 дж?
Нахрена там пружина гамы?
Вы с неё максимум хотите снять? Блин... Всё в жопе свербит, да?
Это матчевая винтовка. С неё стрелять надо точно, а не мощно. С удовольствием...
И оптику с неё китайскую долой...
Верните штатный диоптр...
Это винтовка не для банок на 20 м и не для охоты...

Deneo

Вот нашёл пружину для 21-й Дианы, но не знаю какая она: http://www.sale-guns.ru/index.php?section=shop&subsect=trade&ID=30351

Лучше моей заводской или вообще такая же?

BlacKDeatH

X_pert
рабочий компрессор 24х61 мм. Какие там штатные 10 дж?

на таком копрессоре 10Дж просто влёгкую вылетят
это расход 2,7 кубика на джоуль, когда 2,4 уже всегда достаточно
это старая матчa, она вся была около 10Дж, уж я то знаю (и Гризлик) 😛

X_pert

На кожаной то манжете...
С дизелем - легко!

А вот в "правильном" состоянии - сомневаюсь. Я не спорю про 10 дж на старой матче, но этот Зуль явно не под эту энергию делали.
10 дж - это около 193 м/с матчевой пулей 0,54 г.

У меня она с дизельком шарашила 8,7 дж пулькой кп.10,5...

vasj

Из 304 Зуля(это не спортивная модель)бил ворону в голову(0.5гр-175м.с.,манжета-полиуретан. Пружина б.у.от 512й.С кожей на 10 метров скорость меньше. И на ней есть уплотнение из кожи 😀 )метров с 30 и не раз. Был результат зимой и на дистанции ок.50метров. Но это, скажем так, случай. Прицел-открытый. Да,это явно не охотничьи энергии, но попасть по месту(голова) до 30 метров из них не проблема. Эти винтовки не для банок действительно, они-для пробок от бутылок...
Хороши они своей сбалансированностью. И"гонятся"в ущерб точности.
И,продолжая начатой светский треп(по поводу демогоген фурера),просто не надо давать повода для словестных изяществ...

BlacKDeatH

X_pert
На кожаной то манжете...
С дизелем - легко!

А вот в "правильном" состоянии - сомневаюсь. Я не спорю про 10 дж на старой матче, но этот Зуль явно не под эту энергию делали.
10 дж - это около 193 м/с матчевой пулей 0,54 г.

У меня она с дизельком шарашила 8,7 дж пулькой кп.10,5...

манжетку надо заменить на пластик и все дела
(с кожей сложнее, нужно что бы она задубела сильно, но копрессию ещё держала)
кстати, КП, а особенно 10,5 - наихудший выбор для этой винтовки
они ж жёсткие зверски
сюда ЖСБ-хи лёгкие нужны

для изворотливых демогогов: просто не надо думать, что все гонятся только за мощёй, и что она, моща, только пружиной извлекается

X_pert

BlacKDeatH, можно сделать что угодно и как угодно настроить.

Я, лишь, говорил про штатный вариант. Про древние времена. 😊 Когда в ходу были кожаные манжеты с завода изготовителя.
Пояснил, что винтовка изначально не под 10 дж делалась.
Пули я вообще для примера энергии привёл, а не говорил какие лучше использовать, какие хуже. Ты же сразу в штыки - "наихудший", практически созвучно для меня "Ты лох, X_pert. Сто лет на форуме и чушь городишь".
Ясен бубен, что по хорошему и пули ей нужны матчевые. И не Гамовские, какие-нибудь...
Винтовка предназначена для первоначального обучения спортсменов матчевой стрельбе на 10 м.

В общем, забили...

Надеюсь, все правильно поняли друг друга. 😊

BlacKDeatH

чего кипишь не понимать моя 😊
рассчёт там действительно на около 10Дж был, и именно для того, что бы через века (!!!) винтовка таки выдала не менее 7,5Дж


а в древние времена мало кто понимал и экспериментировал с пневмой

компрессор в 312 - запредельно большой, поэтому комфортно 10Дж снимаем и наслаждаемся матч пострелушками на минимум 25 метров

vasj

манжетку надо заменить на пластик и все дела
(с кожей сложнее, нужно что бы она задубела сильно, но копрессию ещё держала)
для изворотливых демогогов: просто не надо думать, что все гонятся только за мощёй, и что она, моща, только пружиной извлекается

Собственно, технология производства манжет из кожи и подразумевает, что манжета дубеет при формовке. Но не сильно. Когда сильно задубела-это уже не манжета. Другое дело, что после нескольких десятков выстрелов происходит переформовка в цилиндре винтовки-манжета становится чисто цилиндрической, а это избыточное трение. Для относительно маломощной винтовки это не желательно. Как вариант-уменьшение высоты манжеты и ,как следствие, немного увеличивается раб. ход(если позволяет кинематика)поршня(проверено на ИЖ38).Но много волокиты с "ловлей блох",да и ресурс такой манжеты желает лучшего. Проше поставить готовую полиуретановую, которая хорошо держит форму. При отсутствии подходящей манжеты-полиуретан достаточно хорошо обрабатывается на ток. станке.
P.S.Опять-25."...не надо думать, что все гонятся только за мощёй, и что она, моща, только пружиной извлекается."
Т.е.,моща всем не нужна, но они(все)к ней стремятся всеми возможными(не только пружиной)способами... Должен огорчить. Процентов 70 на форуме "гонят" винтовки пружинами(оптимально всунутыми ,т.е.не молотком забитыми)и хитромудрыми смазками. А потом, либо задают вопросы, либо несут ремонтировать к умельцам.
Повторяю, писать надо так, чтобы мысль была понятна сразу и всем. Образование,я так понимаю, позволяет выражать свою мысль лаконично и понятно...
Устал, однако,языком чесать, да и не познавательно...
Засим, откланиваюсь.

Участковый

классная винтовка DDR я с такой начинался тренироваться... с диоптрическим прицелом правда)))

FilippOk

Опять Зуль312.
Да что ж это такое, блин... 😞
Он меня преследует, сцобако. 😞
Ничего-ничего, найдём, будет и на нашем стрите селебрейшен, оверкикнется трак с коксом...

den09

Уважаймые форумчане, помогите узнать что за винтовка. Купил за дешево, а что купил и сам не знаю. никаких опозновательных знаков на ней нет, да и пошатана слегка. стреляет вроде мощно, если по ощущениям судить. Простите за качество фото, но лудше пока нет.


Kvadrat

Китаец - пальцерезка ?

den09

Врятли, железо уж очень хорошое. вообще бывший хозяин сказал что приволок ее из германии. но подтверждения этом нет

M@x86

А надписи какие есть? BAM должно быть...

den09

На винтовке нет не одной надписи вообще. как то странно. мож вообще какой самопал?

M@x86

Немцы всегда надписи наносят, так что это не немец. Скорее всего

Kvadrat
Китаец - пальцерезка

Lavender

Пальцерезка однозначно.

pavel54

ВАМ 3-1,китаеза, в финке примерно до 30 евриков, ПАЛЬЦЕРЕЗКА,хотя у нее предохранитель от самопроизвольного снятия с боевого взвода стоит

den09

В наше время конечно все возможно, но врятли ее в 80 каком то лохматом году тащили из китая в самую западную точку страны

Zed

или Lider-44

b4now

den09
В наше время конечно все возможно, но врятли ее в 80 каком то лохматом году тащили из китая в самую западную точку страны
Реальнось во много раз богаче, чем наши представления о ней.
(ц)
Именно так все и было.
Сорри за оффтоп. Китайцы срисовали конструктив В-3 с Зуля. С двух моделей сразу. Только спуск "удешевили". И случиллось ссие именно во второй половине 80-ых.

Она продавалась по всей Европе. В хоз. магах. 😊
И не только под "брендом" Lider. Lionbrand, Westlake, Cummins - ето все о ней. Даже иероглифами маркировка была. Или вообще безо всяких надписей.

den09

Спасибо за ответы уважаемые, я тоже склоняюсь к тому что это китаец, ибо вчерашняя разборка данного девайса показала то что, винтовка делалась топором и напильником. еще раз всем спасибо