Коллеги, имеющие паспорт и руководство по эксплуатации будьте добры посмотрите каким центром сертификации выданы сертификаты (их там два) на вашу машинку.
Там должны быть указаны следующие сертификаты:
РОСС RU.МЖ03.В00732 от 16.11.2004 года (ОАО "Концерн Ижмаш")
и РОСС RU.МЖ03.В00746 от 15.12.2004 года. (ДОАО "ИОЗ")
Посмотрите пожалуйста каким центром сертификации они выданы.
Например сертификат к пистолету МР-656К был выдан ООО "Удмуртский центр сертификации". Большая вероятность что там же сертифицировали и Юнкер, но уверенности в этом нет.
Заранее спасибо за вменяемые ответы.
У меня центр сертификации не указан. N сертификата: РОСС RU.МЖ03.В00828 от 14.06.2005 г. Ещё стоит печать ООО "Легион".
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Номер сертификата указан в паспорте? Или сертификат имеется в наличии?
Печать тоже в паспорте? Или имеется сертификат, где стоит печать ООО "Легион"?
Все указанные выше данные из паспорта. Сертификат отдельно я думаю вряд ли у кого есть.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
В том-то вся и проблема. Нужно узнать сертификанта чтобы запросить у него сертификат. Соглсно Федерального закона Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" они не имеют права в этом отказать.
Ну можно откачать со сборника паспортов паспорта на Юнкера и посмотреть, какие там значатся номера сертификатов...
Плюс выше же ТС привёл номера сертификатов и организации, можно там и запросить сертификаты. Не думаю, что в разные года Юнкера сертифицировались под разные классы оружия, по факту на 99% разные сертификаты отличаются лишь датами и названиями организаций.
Хотя я вот не догоняю: зачем на территории РФ на отечественную пневматику дополнительно к паспорту сертификат нужен?! Не производителю, а владельцу?! Для импортных девайсов всё понятно - хоть один документ на русском языке, тем более, подтверждающий категорию оружия.
А для отечественной зачем??? Если менты вдруг паспорту не поверят, то и сертификату не поверят тем более, ибо просто бумажка А4, печатается на любом лазернике\струйнике на раз. А для связи с производителем и выяснением реальных ТТХ изъятого образца паспорта ИМХО вполне достаточно...
Не, понятно, что "больше бумаги - чище жопа", но уж Юнкер вывести из класса свободно продаваемого оружия это очень постараться надо (чтобы более 7.5Дж выдавал). Из магазина они и до 3Дж не все дотягивают 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Что вы посоветуете когда б/у девайс куплен с рук без документов?
Скачав и распечатав паспорт (кстати все копии что мне попадались очень отвратного качества, даже за копию не сойдет) и показав его СМ который сверит номера в паспорте и на изделии что будем говорить? "Паспорт из инета скачал, а то что номер не тот не обращайте внимание, это же купленный с рук (или ворованый) Юнкер здесь другие номера"
Может оно и не оружие, но выглядит вполне на уровне, особенно тюнингованные образцы. И вызывает желание изъять его для собственных нужд. 😊 Так вот поводов для изъятия должно быть как можно меньшне. А лучше не быть вовсе.
Так что господин Ignat языком молоть - не мешки ворочать.
По делу что-нибудь можете сказать? Где запросить сетификат?
Номеров сертифов хоть жопой жуй. Где бы хоть скан настоящего увидеть, сделать не проблема.
Scotch_FirНа сертификате тоже номер править в фотошопе будете на свой?! (ну или диапазон номеров)
Что вы посоветуете когда б/у девайс куплен с рук без документов?Скачав и распечатав паспорт (кстати все копии что мне попадались очень отвратного качества, даже за копию не сойдет) и показав его СМ который сверит номера в паспорте и на изделии что будем говорить? "Паспорт из инета скачал, а то что номер не тот не обращайте внимание, это же купленный с рук (или ворованый) Юнкер здесь другие номера"
Может оно и не оружие, но выглядит вполне на уровне, особенно тюнингованные образцы. И вызывает желание изъять его для собственных нужд. 😊 Так вот поводов для изъятия должно быть как можно меньшне. А лучше не быть вовсе.
Так что господин Ignat языком молоть - не мешки ворочать.
По делу что-нибудь можете сказать? Где запросить сетификат?
Номеров сертифов хоть жопой жуй. Где бы хоть скан настоящего увидеть, сделать не проблема.
Ибо судя даже по существующим выше ответам на разные выпуски Юнкеров разные сертификаты существуют в природе. А год выпуска Юнкера элементарно определяется по его номеру. Подделывать же номера на сертификате категорически не рекомендуется - для беглой проверки может и сойдёт, а вот при вдумчивой может лишняя статья образоваться.
И сертификат по сути доказывает лишь что Юнкер когда-то был выпущен заводом и наличествовал в свободной продаже на территории РФ. Всё. Более он ничего не подтверждает. Ни то, что в существующем виде наличествующий Юнкер вписывается в 7.5Дж, ни его принадлежность предъявителю сертификата. Да в общем-то и паспорт это не доказывает.
Посему сугубое ИМХО - стоит задуматься о своём поведении в целом. Не на форуме, на улице. Дабы ни у одного встречного СМа и мысли не возникало, что у данного индивида можно что-то отнять безнаказанно. Ибо ежели такие мысли возникают - и паспорт и сертификат тут мало поможет. Наоборот, уйдёт весь комплект, и оружие и доки на него. Будет как в том анекдоте:
Приехал новый русский на охоту на медведя. Джип - хамер, камуфляж, супер навороченый автомат с оптическим прицелом ночного видинья...
Заходит в лес, навстречу мужик в лаптях, в ушанке, в телогрейке - типичный деревенский бухарик...
- О, мил человек, куда путь держишь?
Новый русский:
- На медведя!
- Да неблагодарное это занятие... Медведь - ХОЗЯИН! На него мой дед с рогатиной ходил, отец с рогатиной ходил...
- Да ты смотри! Автомат - хоть слона вали... Оптика, пули со стальным сердечником...
И уходит в лес.
- Да, (затягивается махоркой) теперь в лес вобще не стоит ходить... У медведя там и так ужо две рогатины, а теперь и автомат еще...
Но ежели так хочется экспериментов - велкам, http://akbnn.ru/manuals.php или даже прямой линк на паспорт: http://akbnn.ru/download.php?manual_junker23.zip
При нормальном, конструктивном подходе мог бы и свой паспорт отсканить в любом разрешении, но учитывая изумительную "доброжелательность" ТС как-то особого желания заниматься этим не вижу.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
На сертификате тоже номер править в фотошопе будете на свой?! (ну или диапазон номеров)
Да, а в чем проблема-то?
Ignat
Ибо судя даже по существующим выше ответам на разные выпуски Юнкеров разные сертификаты существуют в природе. А год выпуска Юнкера элементарно определяется по его номеру.
Уважаемый Ignat, поделитесь пожалуйста с нами секретом определения года выпуска по серийному номеру? (Вот кстати мой - 01114785) Или хотя бы ссылку дайте где об этом пишут.
Ignat
Подделывать же номера на сертификате категорически не рекомендуется - для беглой проверки может и сойдёт, а вот при вдумчивой может лишняя статья образоваться.
А это уже на моей совести будет. Все мы взрослые люди, делаем все сознательно, осознавая последствия. К тому чаще всего после беглой проверки вдумчивой обычно не бывает.
Ignat
И сертификат по сути доказывает лишь что Юнкер когда-то был выпущен заводом и наличествовал в свободной продаже на территории РФ. Всё.
А это, согласитесь, уже немало. Т.е. я владею товаром свободно купленым в РФ. Он моя личная собственость со всеми вытекающими.
Scotch_FirПодделка документов, однако. Особенно если на цветном принтере делать, с синей печатью. С ксерой вроде ситуация менее однозначная.
Да, а в чем проблема-то?
Scotch_FirСсылку дать затруднюсь, но для более-менее современных образцов Ижевской пневматики год обозначается первыми двумя цифрами в номере. Соответственно, данный Юнкер выпущен в 2001 году. И, вероятнее всего, это Юнкер-3, ибо массовое производство Юнкер-2 вроде попозже пошло. В 2001 сначала появились Ю3, возможно, ближе к концу года и Ю2 пошли.
Уважаемый Ignat, поделитесь пожалуйста с нами секретом определения года выпуска по серийному номеру? (Вот кстати мой - 01114785) Или хотя бы ссылку дайте где об этом пишут.
Scotch_FirДля беглого подтверждения факта свободной продажи ИМХО за глаза хватит надписей на самом аппарате (что это Юнкер, калибра 4.5мм и т.д.) плюс можно распечатать страничку с сайта завода, про винтовку Юнкер-2,3, где чётко указано, что это свободно продаваемый товар. А вот чья он собственность - ни сертификат ни паспорт не подтвердят.
Т.е. я владею товаром свободно купленым в РФ. Он моя личная собственость со всеми вытекающими.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
А вот чья он собственность - ни сертификат ни паспорт не подтвердят.То бишь товарный чек нужен или договор купли-продажи?
Я кстати, по вашему совету, начал долбить производителя. 😊 Написал письма в концерн Ижмаш и ИОЗ. Пока электронные. Если не ответят, на бумаге напишу. В общем добью я их все равно.
Scotch_FirДоговор купли-продажи на пневматику не видел ни разу 😊. Хотя это был бы самый идеальный вариант, ибо в одном документе сводились бы ФИО владельца и марка\номер девайса.
То бишь товарный чек нужен или договор купли-продажи?Я кстати, по вашему совету, начал долбить производителя. 😊 Написал письма в концерн Ижмаш и ИОЗ. Пока электронные. Если не ответят, на бумаге напишу. В общем добью я их все равно.
Товарный чек - по сути не отличается от паспорта\сертификата. В смысле он опять же подтверждает статус "продаваемости" данного предмета и указывает на продавца. Хотя бы одного из возможной цепочки между заводом и конечным владельцем. Но на чеке не ставится фамилия покупателя, т.е. опять же теоретически конкретный Юнкер может быть успешно куплен легально на заводе\в ларьке градланином А, с чеком, паспортом и сертификатом. Затем весь этот комплект украден у гражданина А гражданином Б, опционально перепродан через десять посредников гражданину S_F 😊.
Потому ещё раз повторюсь, ни паспорт, ни сертификат, ни товарный чек не являются 100% доказательством принадлежности конкретного экземпляра Юнкера конкретному физлицу.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Потому ещё раз повторюсь, ни паспорт, ни сертификат, ни товарный чек не являются 100% доказательством принадлежности конкретного экземпляра Юнкера конкретному физлицу.Как и этикетка на табуретке 😊.
Токо дарственная (завещание) завереные нотариально.
И то, а где даритель его брал.. ?
Кто нибудь знает подтверждённые факты, отъёма Юнкера без документов у владельца эцилопами или это только слухи?
Предлагали почти правильный почти неюзанный агрегат за 9000 без документов, но я побоялся брать.
Лично мне подобные факты неизвестны, а в целом см. выше, всё от поведения владельца зависит.
У кого-то Иж-53 могут отнять со всеми документами, а у кого-то и бездокументную Т4 калибра 6.35 не тронут 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!