Выбор между GAMO и Crosman

GION

День добрый господа Айрганчеры!
Я начинаю свои первые шаги в хобби пневматике.
Начитавшись форума этого, и ряд других нашедших по ссылкам в различных темах. Сталкивался бывало, в теме не о том что написали в первых 10 постов, что очень сильно мешало выбору.
И поэтому может будет глупо, нагло, а может банально. Но я решил с вашего позволения задать пару вопросов, а точнее получить от вас точный и практичный совет по выборе первом стволе.
Взгляд остановился на фирмах GAMO и Crosman, а точнее:
1. Crosman 1077 (Пластик)
интересен из-за много зарядности, но смущает СО2 (балончик)
интересен он ценой, смогу потратиться на оптику и чехол.
2. Crosman Quest 1000 С1K77
Интересен как аналог Гамо шадов 1000, по характеристикам похож и читал
сравнения их. Возможность купить оптику.
3. GAMO Shadow 1000
Интересен из-за большом кол-ве положительных мнений (но купленных до 07г., метал). Смущает, что есть часть изделий из пластика. С оптикой придется повременить.
4. GAMO Shadow 640
Интересен также как и его собрат 1000, но все же смущает 640 и 1000
на скоко сильно будет его возможности отличаться между собой.

Легенда покупки ружья такова:
Дача, поездка на природу - банки(бутылки), мишени без движений.
Желательно чтоб был физический эффект на расстояние больше 30м+.
Ну и возможность шагнуть дальше с ним, и сделать хотябы один шаг в стрельбе по тем кто тебе мешает (птички, грызуны).
Возможные затраты: 9-9,5т.р.

Прошу вас те кто решит, ответить в данной теме, и не слать меня в поиск, т.к. сам вам смогу быстро найти по названию темы, но не в каждой есть хотябы на 80% полезной инфы.

Скажу заранее спасибо тем кто реально подскажет, плюсы и минусы со своей колокольни, или имея опыт в "общение" с ружьями.

Скоро будет Д.р. и не хотелось, чтоб на этом ружье либо упал интерес поняв что это гадость, или наоборот придется через 3-4 месяца покупать новое.


П.с. не хотелось и еще копаться в них, сделать минимум расконсервацию и стрелять.

Если будут предложения по оружию не попавшее в список также учту.

Заранее спасибо всем.

Mr_Yakudza

Кросман С1К77 это клон гамы, брать смысла нету...

Из всего перечисленного ищи Тень в металле, если для тебя это важно (металл).

640 не бери, она слабее 1000-ой раза в полтора

GION

Mr_Yakudza
Из всего перечисленного ищи Тень в металле, если для тебя это важно (металл).
если можно по подробнее..
в магазинах уже во всех идет пластик.
И еще гамо шадовс 1000 = 7,900-8,300р.
а вот кросман 1000 = 6,300-6,600р.
разница 1,500р. как раз чехол или можно 50% оптики взять стартовой.
Эта сумма очень существенна.
И касаемо понятия клона... на скоко хуже?
Пример из авто рынка когда клонируют машины то качество не отличается.
Прошу если возможно то по подробнее. Если есть аська или скайп готов выслушать, и также хотел задать вопросы.

Mr_Yakudza

скайп есть, ищите там, отвечу) ник такой же как здесь, тока с маленьких букв

Steel Shadow

Как вариант, в "купле-продаже пневматики" поискать б/у Gamo Shadow 1000 в металле.

Mr_Yakudza

угу, самый лучший вариант)

WINSLOW

Из всего выше перечисленного я бы взял shadow 1000. Лучше повремени с оптикой, она и с открытого прицела лупасит нормально. эффект на расстояние больше 30м+ достигается завариванием дырки поршня. Дальнейшие доработки по вкусу.
Как державший и дофига чинивший и дофига стрелявший из Кросмана, могу сказать ну его нафик. Силумин голимый с пластмассой. Пукалка для америкосовых скаутов (Да простят меня владельцы сего девайса).

danmehr

Я не держал ничего из этого, но кроссман-действительно говнецо.

Turhon

Если Гамы в металле не найдешь, то бери Кросман Квест. По качеству они примерно равны. В кое чём Кросман даже лучше. Муфта там стальная, пазы без заусенцев. Посмотри ещё если есть Стоегеры.
1077 и 640 не бери.

unname22

как текущий владелец CFX Royal - не бери это гамно.
Я купил с рук еще с доработками думал чтобы купить и стрелять, хренушки. туда рук прикладывать больше чем в мурку.
Мой тебе совет. Возьми мурку, сейчас есть уже с проточенным задником.
ап небольшой, зальешь манжету, вечер посидишь с надфилями - углы поршня тяги и шептала чуть изменишь, засунешь пружину от гамо, в перепуск сунешь кусочек стержня и ВСЕ, на первых порах радоваться будешь. потом надульник и утяже
Дороже брать стоит только если купил и стреляй, немки, славию и подобное.

GION

господа спасибо за ответ, но нет интереса делать кульбиты с надфилем.
вот терь сижу перед выбором:
Кросман Квест 1000 или Гамо Шадов 1000
разница от 1500 и до 2000р.
да вот еще сказали что если шадов пластик, то похож на квеста 1000.
эх.. не легкий выбор.
читаю разные темы, которых по шадов 1000 больше чем о кросмане.
и там и там где хают, где говорят норм.
видел даже тест между ними, но точности не дали.. перешли на другие темы 😞
пока склоняется мое "Я" к кросману т.к. цена пока еще тоже сильно дает знать о себе.

GION

Steel Shadow
Как вариант, в "купле-продаже пневматики" поискать б/у Gamo Shadow 1000 в металле.
б/у с рук:
-страшно что могут подсунуть не то
-не проверишь в связи с опытностью своей в этом деле.
вот пока ищу магазин где их сравнить сразу вместе наглядно.

M@x86

Хватай пока не поздно
http://guns.allzip.org/topic/25/474747.html
На голову лучше всех этих гам и кросманов, хоть и слабее.

Mr_Yakudza

unname22
как текущий владелец CFX Royal - не бери это гамно.
руки надо нормальные иметь, и не покупать непонятное БУ. отличная винтовка для своей цены. (говорю как владелец немки. будут лишние бабки - куплю цфх)

GION

M@x86
Хватай пока не поздно
http://guns.allzip.org/topic/25/474747.html
На голову лучше всех этих гам и кросманов, хоть и слабее.
господа 11к рублей это не то что желаю сейчас.
еще к тому что я не из питера, я не доверяю б/у т.к. нет опыта в выборе их...а тут еще питер.
Прошу понимать это.

Strelok-mod79

GION
Прошу понимать это.
Заезжаный Вайраух прослужит дольше Гам и Крыс, при этом будет на голову лучше. Да и цена там 9 к рублей.

Alexandro

GION
Дача, поездка на природу - банки(бутылки), мишени без движений.
Желательно чтоб был физический эффект на расстояние больше 30м+.
Ну и возможность шагнуть дальше с ним, и сделать хотябы один шаг в стрельбе по тем кто тебе мешает (птички, грызуны).
Возможные затраты: 9-9,5т.р.

П.с. не хотелось и еще копаться в них, сделать минимум расконсервацию и стрелять

quest, phantom
Потому что переплачивать не стоит. Купи неослабленную и стреляй себе на радость.

Roman11reg

Являюсь счастливым обладателем Квеста 1000. Винтовка радует как своими ТТХ, так и качеством исполнения. Никаких претензий к китайцам нет, всё сделали оч хорошо. ИМХО, бери кросмана.

GION

Возможно купить GAMO CF30 по цене Квеста 1000
чем отличается СF30 от Шадов 1000 кроме как способом закачки перед выстрелом?

snap

GAMO CF30 то же что CFX только слабее, бери Квеста 1000 - однозначно твой вариант для указанных задач и бюджета.

Ace_Odinn

Я бы на месте автора брал GAMO CFX очень хорошая винтовка, как альтернатива ей GAMO Shadow 1000 даже с пластиковой муфтой, т.к. ни одной поломки без вины хозяина не было зафиксировано.
Мультик вон продает новые за какие то копейки, да много кто на форуме продает ниже розничной цены ...

snap

Ace_Odinn
ни одной поломки без вины хозяина не было зафиксировано
Ещё бы она ломалась сама по себе... 😀 И надо учесть что пользуют пластиковый изврат не больше года.

unname22

Mr_Yakudza
руки надо нормальные иметь, и не покупать непонятное БУ. отличная винтовка для своей цены. (говорю как владелец немки. будут лишние бабки - куплю цфх)

Не надо понты кидать.
Куплена вполне нормальная винтовка косяков пользователя нет.
просто качество хуже ижевского а система сложнее
и пилить там не меньше чем в мурке.
Стрельять стреляет без косяков, но извините, я себя уважаю, и хочу стрелять из идеально вылизанной винтовки

snap

Чёт ни фига не понятно, если без косяков и стреляет, в чём же проблема?

WINSLOW

как текущий владелец CFX Royal - не бери это гамно.

Может тебе её просто втюхали?
Я, вот тоже владелец CFX, купил новую полтора года назад. Потратил полдня, довёл до ума, вставил ГП и оптику. Радуюсь до сих пор. И точная, и достаточно мощная для своего класса.

просто качество хуже ижевского а система сложнее
и пилить там не меньше чем в мурке.

А вот насчёт качества можно поспорить. Да и про напилинг тоже.

Mr_Yakudza

unname22
Не надо понты кидать.
Куплена вполне нормальная винтовка косяков пользователя нет.
просто качество хуже ижевского а система сложнее
и пилить там не меньше чем в мурке.
Стрельять стреляет без косяков, но извините, я себя уважаю, и хочу стрелять из идеально вылизанной винтовки



Смотря в чем хуже, кое что в цфх реализовано лучше мурки. потенциал у нее бОльший.
и что ни говорить - цфх самая безопасная ппп в мире. с ГП ее можно держать заряженной очень долго. пулю вставил, клип на половину довернул - и все! даже если сорвется поршень - воздух только сдует наружу и все.
цфх можно вылизать так, что стрелять будет лучше немок.

WINSLOW

цфх можно вылизать так, что стрелять будет лучше немок.

+1 Присоединяюсь и согласен два раза!

Sergeant Doyal

рассмотри как вариант Norica Dragon! я отзывы читал все довольны!и он дешевле шадоу 1000, по кучности лучше, и мощнее. Сам хочу купить эт винт, но у нас в Башкирии пневматические винтовки очень дорогие!

Mr_Yakudza

дракон в сравнении в шадоу даже не надо рассматривать. норика однозначно хуже, причем существенно и во многом

Sergeant Doyal

http://guns.allzip.org/topic/3/260433.html просмотри вот это!

Mr_Yakudza

видел это 100 раз... выводы я делаю на основе личных ощущений.
ты знаешь в чес отличие драконовского усм от гамовского?
хуже драконовского не может быть ничего

Sergeant Doyal

про усм не спорю, у гам кстати тоже многочисленные нарекания были на счет усм, но качество внутренностей намного лучше чем у гам, муфта из металла, на 50 метров кучу в 3см собирали, отдачи почти нет.

Mr_Yakudza

Sergeant Doyal
качество внутренностей намного лучше чем у гам,
откуда такие сведения?
ОБС?

Sergeant Doyal
на 50 метров кучу в 3см собирали
с таким то спуском? угу, охотно верю))) хороший спуск - 50% удачного выстрела
Sergeant Doyal
отдачи почти нет.
ага канешно)))

я могу пяток доводов привести, что гамо лучше норики

Alexandro

Вопрос: Шадоу или квест, без апа.
Ответ: ЦФХ с ГП.
Последовательности: ноль.

Strelok-mod79

Sergeant Doyal
рассмотри как вариант Norica Dragon! я отзывы читал все довольны!
Мои отзывы читал? Я доволен был? Фотки моего дула видел?
Если уж и Норика то никак не Дракон. Шторм, Массимо, Маврик - вот там спуск отличный, если у дула риски не будет то вообще хорошо.

Sergeant Doyal

приводи, мне ваще пофиг, я свое сказал и пошел отдыхать)))
свои доводы я взял отсюда http://pulek.net/norica-dragon/ почитай если хочеш.

Mr_Yakudza

ну да, у школьников каникулы, почему бы не отдохнуть)))

Sergeant Doyal
http://pulek.net/norica-dragon/
это бредовый сайт

Sergeant Doyal

я в школе не учусь, сайт может и бредовый, но на мой взгляд правильный, вы еще скажите что тень мощнее дракона, шторма или марвика, тогда я ваще со стула упаду, предлагаю закончить спо потомучто это бессмысленно по одной очень правильной поговорке...

Mr_Yakudza

Sergeant Doyal
на мой взгляд правильный
супер объективный показатель.
Sergeant Doyal
вы еще скажите что тень мощнее дракона, шторма или марвика, тогда я ваще со стула упаду
из тени выжимали 260 тяжелой пулей, вопросы? 😊

Strelok-mod79

Sergeant Doyal
я в школе не учусь
В 15 лет то?
Sergeant Doyal
сайт может и бредовый, но на мой взгляд правильный,
Сильное высказывание 😊.
Sergeant Doyal
вы еще скажите что тень мощнее дракона, шторма или марвика, тогда я ваще со стула упаду
Падай со стула - ПТРД-41 мощнее Марвика, Шторма, Массимы и Дракона вместе взятых и помноженных на сотню 😊.
Когда подрастешь, постреляешь - то поймешь ценность спуска. А пока твои познания сводятся к: "Вау, бутылку разбило - НИШТЯК!!!"

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
В 15 лет то?
ну... в этом возрасте уже в пту можно поступить)))

Sergeant Doyal

во первых мне 28лет, просто я сижу через страницу братиша которому 15 лет!
та говориш ВЫЖИМАЛИ 260 тяжелой пулей, ну это понятно что после апа, а я говорю про коробочное состояние. у тени1000 компрессор 25х100 а у шторма 26х100, а то что там ПТРД-41 приписали это очень логичто сочетается с темой... ты похоже сталкера переиграл стрелок...

Strelok-mod79

Sergeant Doyal
во первых мне 28лет
Не похоже, аккурат на 15 рассуждения.
Sergeant Doyal
у тени1000 компрессор 25х100 а у шторма 26х100,
Ты советовал Дракона, Якудза и я сказали что спуск у него - гавно. Теперь ты на примере Шторма хочешь нам доказать что Дракон рулит? Твое: "26Х100" - говорит о том, что ни Дракона ни шторма ты долго не юзал ибо компрессор у Дракоши 26Х105. Может хватит уже рассуждать о том, чего в глаза не видел?
Sergeant Doyal
а то что там ПТРД-41 приписали это очень логичто сочетается с темой... ты похоже сталкера переиграл стрелок...
А ты пиндосских фильмов насмотрелся и чувство юмора напрочь отшибло 😊.

Sergeant Doyal

я поржал, дракон брал пострелять, то что спуск у него-гавно я уже давно согласился. а то что 26х100или 26х105 это не изменит такого факто что обьем компрессора у дракона или шторма больше чем у тени!
http://guns.allzip.org/topic/3/244285.html

starshoi

Да в целом Гамо Xантеры и Косманские Бамы одно и тоже, у Гамо железо чуток лучше и воронение, и так почти одно и тоже.

Я вот ещё свежий обзорчик тут по Вайперу выложил. Тоже косяков как у китайскиx собратьев http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=30052&p=348750#p348750

Mr_Yakudza

да хули толку с того, что дракон мощнее на 5-10 мысов)) с таким уеищным спуском попасть куда то очень сложно, а 2 см на 50 метров это вообще бабушкины сказки

GION

господа прошу не опсуждать в таком стиле....
хочется четких и показательных предложений и решений.
сегодня был в магазине смотрел обе винтовки:
1. Gamo shadow 1000 =7,800
2. Crosman quest 1000 = 6,400

еще смотрел
3. Gamo CFx = 9,800р (брал смотреть как вариант, чтоб понять что это CF30)
4. Stoeger X20 = 5,400р
понимаю почти все плюсы компаний, некоторые нюансы


Появились вопросы:
Стоеджер Х20 видел отзывы но их очень мало, прошу кто сталкивался написать что это? и как качество?
Стояджер х20 и Кросман 1000
CFх винтовка конечно супер но цена серьезно дергает.
Cf30 на скоко слабее шадов и CFX ??
сильно влияент переломка на стрельбу с оптич. целью из за люфта который будет появляться???

хочется выбрать ружью хорошее для новичка, но и бюджет напомню
не менее 6к и не более 9к, но прошу понимать и не советовать
аля, мол чем дороже тем лучше.

starshoi

глянь на это "карнивор" 😀
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/zoomed_model.pl?model_id=1829

starshoi

Стоугер это БАМ тот же Самый Квест только от Бинели 😊... вот инфа и по нему и поможет вам определиться с выбором.
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=29615

Strelok-mod79

GION
хочется четких и показательных предложений и решений.
Решения пора бы принимать самому, всетаки 28 лет, или все-же 15 😊?
GION
1. Gamo shadow 1000 =7,800
Фтопку - пластиковая муфта
GION
Crosman quest 1000 = 6,400
Смотри сам - выбирать то тебе, а то всучат самый бракованый.
GION
3. Gamo CFx = 9,800р (брал смотреть как вариант, чтоб понять что это CF30)
Если есть Норики: Шторм, Марвик и Массимо - то на них тоже посмотри.
starshoi
глянь на это "карнивор"
А прицел то у него Тоска 3-9Х32 за 700 руб на птичьем рынке - вот где Биман отоварился 😀.

starshoi

Strelok-mod79
А прицел то у него Тоска 3-9Х32 за 700 руб на птичьем рынке - вот где Биман отоварился 😀.

да они xоть признают что такое китай. Иx тюнеры, головой кивают на стену за которой сидит целый отдел торговцев Марксман там 100 человек телемаркеторов вроде на телефонаx за стеной сидит 😀(они Биман купили), и говорят разводя руками "нафиг они это людям продают" 😀, и это они про клоны нарик говорят.

Но то что продают много то да, три здоровыx фуры в неделю полныx китайского "товара" им провозят. А с Вайрауxа груз приxодит раз в три месяца, и восновном пули. Но в самом Бимане иx меxаники честно скажут это вот Китай, а это вот вещь давая вам в руки вайрауxи. Сам Биман бы накрылся если бы иx не купил Марксман.

п.с. к стати глянте на эти ложе карнивора 😀 китайский маркетинг на лицо

unname22

я согласен что можно CFX довести, чем сейчас после диплома и займусь, но извините меня до немок из коробки её далеко.
Я смотр. на культуру производства, заусенцы не просто не убраны, нет даже намека на технологическую операцию, направленную на их удаление.
За такую экономую руки вырывать надо

GION

Strelok-mod79
Решения пора бы принимать самому, всетаки 28 лет, или все-же 15 ?
слово "решение" тут звучало под понятием:
не решить за меня.
а как итоговые решения по плюсам и минусам того или иного оружия. 😊
Strelok-mod79
Если есть Норики: Шторм, Марвик и Массимо - то на них тоже посмотри.
спс. буду выбирать.
а пока есть вопросы на которые пока не ответили.
Прошу корефеев покорнейше все таки ответить, ведь ой как хочется вступить и влиться в ваши ряды айрганеров.
А мозг уже пухнет от огромное кол-ва тем, где опсуждается по тебе тока 10-12% остальное идет просто оффтоп.
заранее спасибки что помогаете.

Alexandro

Норика в топку.
Автор, не разводи воды сам - выбор делай.

GION

Появились вопросы:
Стоеджер Х20 видел отзывы но их очень мало, прошу кто сталкивался написать что это? и как качество?
Стояджер х20 и Кросман 1000
CFх винтовка конечно супер но цена серьезно дергает.
Cf30 на скоко слабее шадов и CFX ??
сильно влияент переломка на стрельбу с оптич. целью из за люфта который будет появляться???

GION

Alexandro
Автор, не разводи воды сам - выбор делай.
если считаете что это вода, то прошу не писать в данной теме, вас не заставляют отвечать, но и прошу культурность не терять.

avic

GION
CFх винтовка конечно супер но цена серьезно дергает.
Для CFX эта цена не окончательная, ещё столько же и у тебя будет отличная винтовка! А если серьёзно, то из двух зол(ГАМО, КРОСМАН)выбирай то,что дешевле. Они ИМХО одинаковы, кросман железней.

Alexandro

GION
то прошу не писать в данной теме
Не надо просить, надо дело делать 😛
Советов тебе дали туеву кучу - думай. Нефиг сваливать ответсвенность решения на других и надеятся на чудо девайс, не будет песни при твоём бюджете как ни крути, потому бери чего либо, пилить их придётся все 😛

snap

avic
А если серьёзно, то из двух зол(ГАМО, КРОСМАН)выбирай то,что дешевле. Они ИМХО одинаковы, кросман железней.
Alexandro
Не надо просить, надо дело делать
Советов тебе дали туеву кучу - думай. Нефиг сваливать ответсвенность решения на других и надеятся на чудо девайс, не будет песни при твоём бюджете как ни крути, потому бери чего либо, пилить их придётся все
+ много!

Turhon

Посмотри на Стоегер Х20. Тоже клон Гамы только с более удобным предохранителем и другим дизайном.
По качеству они должны быть очень похожи, так как делаются в одном месте (с Квестом 1000). Качество конкретного экземпляра проверяй в магазине.

snap

И кстати, продают их в комплекте с оптикой 3-9х40.Держал в руках:дерево гораздо удобнее и красивше чем у ГХ440

b4now

"Вы и пальцы за меня загибать будете?"
(ц)

starshoi

я загнул все кроме среднего 😛

starshoi

Alexandro
Не надо просить, надо дело делать 😛
Советов тебе дали туеву кучу - думай. Нефиг сваливать ответсвенность решения на других и надеятся на чудо девайс, не будет песни при твоём бюджете как ни крути, потому бери чего либо, пилить их придётся все 😛

+100 вам коллега.

Strelok-mod79

Alexandro
Норика в топку.

Почему? Качество вроде как и у Гамы, только про прослабленные стволы не слышал ни разу (у моей вообще 4,47 было). Только у дула может быть царапина, ну так и отпилить не долго, зато спуск отличный (у старших моделей естессно 😊).

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Почему? Качество вроде как и у Гамы
а конструктив хуже, и расходники хрен где найдешь)

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
а конструктив хуже,
Чем?
Mr_Yakudza
и расходники хрен где найдешь)
А их и искать не надо - 15 минут на станке и готова манжета, а пружину все равно ГП надо ставить. За то прослабленных стволов нет, просверлены они соосно и колодка ствола стальная 😊.

Ace_Odinn

Короче были у меня Норики, да спуск дубовый у дракона, зато винтовка не убиваемая и ложе удобное =)
тыш 10 000 отстрелял, продал другу, он продолжает начатое мною ...
Шторм был выше всех похвал.
Сейчас СФХ - доволен очень сильно.
Короче надо брать тупо то, что в руку ляжет лучше. Нет по определению хорошей винтовки, все надо под себя доводить и подделывать.

Alexandro

Strelok-mod79
Почему? Качество вроде как и у Гамы
Мне у норик не нравиться:
- примитивность усм основных моделей
- цена завышена
- отделка деталей проще/грубее гамо/крыса

Нравиться:
- красивые ложе (дерево)
- удобный предохранитель

Strelok-mod79

Alexandro
- примитивность усм основных моделей
Так их никто и не советовал 😊, кроме тех, кто пару раз вего стрелял из них 😊.

wolfjaw

Alexandro
Мне у норик не нравиться:
- цена завышена

Не согласен. Владел Драконом. Купил в свое время именно из за того, что цена была адекватней, чем у той же Гамы: 6,5 тыр против 8и с х..ем (сравнивалось с хантером). Кстати, когда появился Крал, он то же продавался по 6,5 - вот уж кого рядом с Драконом по качеству не лежало.

Alexandro
- отделка деталей проще/грубее гамо/крыса

Вам ехать, или шашечки?(с). Заводских коцок, заусенцев нет. Все работает, ничего не болтается и не заедает. Опять же, качество ствола с Гамой даже смешно сравнивать (фаска, четкие нарезы, соосность).

Основных недостатков ИМХО у младших Норик три: тугой спуск (нифига не матчевый, но для плинка и хантинга - самое то), неразрезная тяга взвода (нужно прилагать больше усилий) и невозможность замены потрохов без специальной приспособы.

Все это компенсируется тремя достоинствами: суперкачественный ствол, надежная конструкция, низкая цена. Еще удобное ложе - но это уже субъективно.

Аффтар, сорри - я понял, что норика не рассматривается. Но для общего развития эта инфа не помешает.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Чем?
тяга неразрезная, усм из 3 деталей, дебильность разборки

Strelok-mod79
А их и искать не надо - 15 минут на станке и готова манжета, а пружину все равно ГП надо ставить. За то прослабленных стволов нет, просверлены они соосно и колодка ствола стальная
угу, 15 минут на станке.
станок, разумеется, есть у каждого.

Mr_Yakudza

wolfjaw
суперкачественный ствол
мхахахахах 😀 😀 😀
вы наверное суперкачественных стволов не видели, раз так заявляете)
Спорим, что я обстреляю дракон из своей гамы?)

Ace_Odinn

Mr_Yakudza
мхахахахах 😀 😀 😀
вы наверное суперкачественных стволов не видели, раз так заявляете)
Спорим, что я обстреляю дракон из своей гамы?)

обстреляешь из-за спуска у норики, речь идет о стволе =)
вот если бы расстволить твою гаму и расстволить норику, стволы внедрить в заведомо одинаковые винтовки и произвести отстрел, то это да, объективно получится =)
это из разряда шутки было, кто не понял ...

Короче глупые споры что лучше варя или диана или норика и гамо ...
глупо, все это...

😉

Alexandro

wolfjaw
Все это компенсируется тремя достоинствами: суперкачественный ствол, надежная конструкция, низкая цена
Бым у меня Кроно, на неделе будет дракоша - отпишусь подробно 😛

Однако сейчас уже могу опровергнуть - ствол, надёжность и цену:
- ствол обыкновенный средний, микронарезы с раковинами и накаткой в ствольной коробке, без чока или верной фазки
- простота не есть надёжность, чтоб вытащить усм надо поджать пружину вовнутрь поршня на длину усм, что за дебилизм?
- цена пластика ещё ладно, дерево уже ровняется на вари что явный перебор


wolfjaw

Mr_Yakudza
вы наверное суперкачественных стволов не видели, раз так заявляете

Да уж. Ствол который щипцами держал лично Лотар, а кувалдой ковал лично Вальтер - не видел. Да оно мне и не нужно - я их покупать не собираюсь.
Я говорю про стволы для простых смертных. Про стабильно хорошее качество. Из магазина.

ПыСы: можно и на "ты". Все-таки не в Думе 😛

wolfjaw

2 Alexandro:
Я своего дракона покупал года 3 назад, уже продал(пепелац сломался, нужна была новая гравицапа). Был очень доволен.
Жаль что качество изменилось.
С другой стороны, Гамо к несоосности, хронически прослабленым казенникам на СиФаХ и бритвенной заточке кромки пазов добавило еще и пластиковую муфту. А все, что я вижу в форуме о стволах Норики, можно назвать словом "микро": микрораковины, микрориски у дульного среза. И железа для муфт им не жалко 😊

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
Спорим, что я обстреляю дракон из своей гамы?)
Ты специально тупишь, или нет? Ну кто, из нормальных людей то, Дракона советовал? Ткни пальцем Я же специально модели назвал из которых можно выбирать, но Дракона там небыло.
Alexandro
- ствол обыкновенный средний, микронарезы с раковинами и накаткой в ствольной коробке, без чока или верной фазки
Нарезы обыкновенные, раковин нет, прослабленности тоже. Правда бывает риска у дула. Накатка, ну так у Вайраухов тоже накатка и что? Чок? Так и у Гамы его нет, а у Кыса и подавно.

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Ну кто, из нормальных людей то, Дракона советовал? Ткни пальцем
интересно, как ты людей делишь на нормальных и не нормальных 😊
и пальцем я тыкать не буду.
Если народ (в т.ч. и ты) говорят о преимуществе норики над гамой - то можно сделать вывод, что вы советуете человеку оную норику

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
Если народ (в т.ч. и ты) говорят о преимуществе норики над гамой - то можно сделать вывод, что вы советуете человеку оную норику
Вот ткни пальцем - где я Дракона советовал? Или ты не способен понять разницу?

Faraon Ra

Чё тут у вас?
Пальцами тыкаетесь?
))

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
Вот ткни пальцем - где я Дракона советовал?

ТЫК

Mr_Yakudza

а если серьезно, то, разглагольствую о преимуществе норики над гамой, вы человека невольно подталкиваете)

Strelok-mod79

Не переводи тему. Опять сливаешь? Хорошь жопой хвостом крутить - так и скажи, мол: "Извините, не заметил, лоханулся"

Mr_Yakudza

сливают деньги в казино. а ты хаешь гамо, хотя я сомневаюсь, что ты ее в руках держал хотя бы...

Strelok-mod79

Mr_Yakudza
а ты хаешь гамо,
Где я его хаял? Я говорил и буду говорить, что вместо Гамна с пластиковой муфтой ствола (а других то новых теперь нет) лучше Норику взять - она стальная, но никак не из младших моделей (а спуск старших моделей лучше гамовского). Или тебе хоть бы из говна, но лишь бы Гамо? Ну так и скупай вагонами - кому они пластиковые нужны, зачем другим то советовать?

Mr_Yakudza

Strelok-mod79
пластиковые зачем другим то советовать?

Mr_Yakudza
Из всего перечисленного ищи Тень в металле, если для тебя это важно (металл).

пост нумеро адын, на странице нумеро адын

GION

так с ружьем определился.
тут стоит вопрос:
в сертификате написано в разедели
дополнительная информация: о значке F на ружье.
если остановят СМ и спросят показать к примеру ружье..
как часто спрашивают документы на нее??
если дашь сертификат...
как часто рассматривают на все что там написано?
и если спросят где буковка F?
и часто ли спрашивают это?

Mr_Yakudza

GION
если остановят СМ и спросят показать к примеру ружье..
как часто спрашивают документы на нее??
если дашь сертификат...
как часто рассматривают на все что там написано?
и если спросят где буковка F?
и часто ли спрашивают это?



захотят до тебя доебаться - доебутся при любых документах и будет им на них насрать.
а если ты для них интереса не представляешь - даже не посмотрят

Faraon Ra

Топикстартер, так чё выбрал то?

wolfjaw

2 GION:
Проверяют крайне редко. Меня вообще никогда не проверяли. Если рожа разбойничья, или любишь ходить по народным гуляньям с ружжом в одной руке и пивной сиськой в другой - проверят, к гадалке не ходи.
Обычно, дальше проверки калибра и слов "ааааа, так это воздушка..." не заходит.
Про то, что к ней положен сертификат, не знают не то что большинство СМов, но и примерно 2/3 продавцов ормагов.
И 4ю темку сверху посмотри.
Если что не устроит, то "...ничто так не красит женщину, как фотошоп 8.0" 😛

OMGtime

а у меня пластиковая тень на витухе выдает 310м\с гамо про магнумами и 270м\с жсбшками хеви. что я делаю не так? 😀

snap

OMGtime
что я делаю не так?
Или дизелишь или просто гонишь 😛

Mr_Yakudza

snap
Или дизелишь или просто гонишь
возможно... но шаманить надо очень долго и дорого, и при условии хорошего экземпялра

OMGtime

у меня ствол ровный, с хорошими нарезами и фаской. новая пружина и манжета с настрелом чуть более 500. не дизелит, смазки чуть-чуть. кстати, холупони и матчи кроссмановские в ствол легче входят и имеют скорость около 270м\с. 😊

Strelok-mod79

OMGtime
холупони и матчи кроссмановские в ствол легче входят и имеют скорость около 270м\с.
Матчи вообще легкие, а холупонь 7,9 гран, так то не надо расказывать про 270 тяжелой ЖСБ 😊.

snap

OMGtime
270м\с жсбшками хеви
OMGtime
холупони и матчи кроссмановские в ствол легче входят и имеют скорость около 270м\с.
значит просто гонишь.

sas11

тут якудза писал:Смотря в чем хуже, кое что в цфх реализовано лучше мурки. потенциал у нее бОльший.
и что ни говорить - цфх самая безопасная ппп в мире. с ГП ее можно держать заряженной очень долго. пулю вставил, клип на половину довернул - и все! даже если сорвется поршень - воздух только сдует наружу и все.
цфх можно вылизать так, что стрелять будет лучше немок.

Так вот хер однозначно.
Денег потратишь больше-факт!
А луче- тот же факт ,тока на рыло!

Mr_Yakudza

sas11
Так вот хер однозначно.
однозначно? это с какой такой радости?
У гамы изначально лучше даже банальное ложе.

Turhon

Mr_Yakudza
цфх можно вылизать так, что стрелять будет лучше немок.
Только она будет стоить как минимум столько же или дороже. И приблизиться к немкам только по точности и мощности. Но по тактильным ощущениям, надёжности, прочности, красоте, продуманности конструкции она никогда не станет немкой.

Mr_Yakudza

Turhon
Но по тактильным ощущениям
Turhon
красоте
здесь не ляля, дизайнеры гамо хорошо потрудились в этом плане. с внешним видом все нормально

sas11

Только она будет стоить как минимум столько же или дороже. И приблизиться к немкам только по точности и мощности. Но по тактильным ощущениям, надёжности, прочности, красоте, продуманности конструкции она никогда не станет немкой.

Хотя ето замечание неполное, но по сути очень правильное!!!
Гамы тоже вентоффки, НО но немки, скока в них не вбухай денюх, вотЪ!

Mr_Yakudza

sas11
Гамы тоже вентоффки, НО но немки, скока в них не вбухай денюх, вотЪ!
а нафига вот покупают всякие бамы, иж-60 и пытаются сделать из них достойную рср, если проще сразу купить штеер? 😊

Turhon

Mr_Yakudza
а нафига вот покупают всякие бамы, иж-60 и пытаются сделать из них достойную рср, если проще сразу купить штеер?
Очень редко такие переделки дотягиват хоть до половины стоимости Штеера. Тоесть они остаются бюджетными.
А гама ЦФХ по стоимости обгноняет "Штееры" (штееры в переносном смысле) 😊

Mr_Yakudza

Turhon
Очень редко такие переделки дотягиват хоть до половины стоимости Штеера.
ну это смотря что делать.
Turhon
А гама ЦФХ по стоимости обгноняет "Штееры"
цфх вообще уникальная винтовка. вот вчера из цфх роял 243 баракудой снял, без дизеля и без переделки казны 😊
эх, туда бы еще усм какой-нить поинтереснее.

Turhon

Mr_Yakudza
цфх вообще уникальная винтовка. вот вчера из цфх роял 243 баракудой снял, без дизеля и без переделки казны
эх, туда бы еще усм какой-нить поинтереснее.
Так у меня варя 97 с меньшим компрессором даёт 255 барракудой 😊
Да уж, офигенная радость то что наконец то тебе попалась не бракованая ЦФХ и даёт хотя бы 20 дж, что для неё вообщем то немного, учитывая компрессор 25х100 😊

Mr_Yakudza

Turhon
Так у меня варя 97 с меньшим компрессором даёт 255 барракудой
потому что конструкция стаканная.
и сколько ты там вокруг нее с бубном плясал? 😛
Turhon
Да уж, офигенная радость то что наконец то тебе попалась не бракованая ЦФХ и даёт хотя бы 20 дж, что для неё вообщем то немного, учитывая компрессор 25х100
да тож без ГП и переделки казенника. кстати, это не брак, что казну ослабляют.. это преднамеренно. думаю с переделкой там и все 260 можно снять. хотя хозяину пох, покупал для дачных пострелушек.. небось все банально закончится тем, что винтовка в гараже будет стоять 😞 "абыдна, слющай."

Turhon

Mr_Yakudza
и сколько ты там вокруг нее с бубном плясал?
Скажу честно. Нисколько. Разве что если считать пляску с бубном резку пружины.
Эту же мощность она у меня начала давать сразу как только поставил манжету от Олега и резаную пружину от Ди 350.
Это было пол года назад.

Mr_Yakudza

Turhon
Скажу честно. Нисколько. Разве что если считать пляску с бубном резку пружины.
а всякие там разверткой в перепуск, и его полировка, новый поршень? 😛

OMGtime

я про скорости не гоню, у меня все кроссмановское практически проваливается в ствол, когда гамовское прям накручиваю на нарезы 😊 еще я писал усредненный результат по 2-3 выстрела(вообще я дрозда настраивал). промагнум один раз на 320м\с улетел. жсб хеви сначала 250м\с, потом 2 раза по 270мысов. мож хрон врет? 😊 если кому-то прям очень надо доказательства, то могу сделать видео (если мыльницу найду) хотя че вам доказывать, не верите, ну и нинада 😛

Turhon

Mr_Yakudza
а всякие там разверткой в перепуск, и его полировка, новый поршень?
Это ещё до моих экспериментов я получил такую же скорость. Это было примерно пол года назад.
Сейчас я просто повторил этот же результат, но кажется на более слабой пружине.
Поршень я пока новый не сделал.

avic

Turhon
Так у меня варя 97 с меньшим компрессором даёт 255 барракудой
Наверное у 97й перепуск короче, а значит МО меньше. Джоуль с двух кубов не всегда достижимо, на клиповой винтовке(ЦФХ например)сложнее чем на стаканной.

Turhon

avic
Наверное у 97й перепуск короче, а значит МО меньше. Джоуль с двух кубов не всегда достижимо, на клиповой винтовке(ЦФХ например)сложнее чем на стаканной.
Во-первых и перепуск намного короче, во-вторых ствол всегда тугой и пульный вход правильный.
Но компрессор поменьше. 26х81 против 25х100

avic

Turhon
Во-первых и перепуск намного короче, во-вторых ствол всегда тугой и пульный вход правильный.
Ствол у меня теперь тоже тугой и п.вход правильный. ЖСБ хеви-245 с новой не притёртой манжетой, т.е.дальше будет больше.

sas11

Turhon
Скажу честно. Нисколько. Разве что если считать пляску с бубном резку пружины.
Пружину резал-ето и есть пляска! 😊
Я просто воткнул(после расконсервации)правильную манжету и пружину.
На пятой тысяче настрела 285 полуграммом и 250 жсбт(в среднем, бо скачет сильно, не для ППП пуля).
Так что гама она как первая еще ниче, катит,а далее... насос!