А, вот как Вам видится судьба пневматики в РФ

xAndrey

перемещено в флейм



Щас порвут нах, но считаю что должно быть...

1. В 4.5 до 16Дж. в свободной продаже для спорту с четким ограничением по местам использования.

2. В 5.5 и выше строго по лицензии... мля оружие дитяткам не игрушка!

Alexandro

Идея твоя неплоха 😛, но запреты в РФ имеют обратный эффект.
Вот если бы забанить ввоз шароплюев...........

xAndrey

Alexandro
...Вот если бы забанить ввоз шароплюев...
...мудаг с до 3Дж однозначно опаснее для окружающих 😛

...а, без них... без идиётов... в России никак 😊

Alexandro

В том то и дело - проблема не в оружии, а в збоях работы извилин т.е. ограничениями мы будем атаковать последствия а не причину.
Хотя с другой стороны - ничего не делать тоже не дело 😞

Mixamarket

Не...а какая разница... надо 4.5 и 5.5 16Дж...остальное лицензия... однако и то, что без лицензии должно продаваться исключительно в специализированных магазинах по предъявлению и записи паспортных данных.

xAndrey

Alexandro
В том то и дело - проблема не в оружии, а в збоях работы извилин т.е. ограничениями мы будем атаковать последствия а не причину.
Хотя с другой стороны - ничего не делать тоже не дело 😞
Давай посмотрим с другого ракурса...

FT и xFT стреляют до 16Дж....спорт и это правильно. С другой стороны тех-же 16Дж. для всех известных целей достаточно. Так накуя плодить идиётов с крупнокалодурострелами в городе?

ycb1

50лет назад гладкоствол был в любой керосиновой лавке потребкооперации, мелкан
и патроны к нему в спорт магазине... и ничего ,и законы были и все живы..

Антон ЛАС

1. 4.5мм до 7,5Дж в свободной продаже.
2. все что больше 7.5Дж и в разных калибрах по рекомендации из ЛРО.
Из серии: 16+, Приводов не было, жалоб на тебя не было, на учете в псих/нарко деспансерах не состоишь, получи рекомендацию к приобретению. С ней в магазин, в бумажку ставят печати, вписывают данные и номер винтовки и отправляют обратно ЛРО. Ну это проще чем любое огнестрельное и одновременно отградит от дебилов.
3. Запретить к продаже все огнестрельноподобные пневматические пистолеты!!!
13.06.09 под аркой моего дома было совершено нападение с огнестрелоподобного шароплюя на соседа и его ребенка, ребенок пострадал, шарик попал в висок, но тьфу*3 проникающего не свершилось. Как выяснили СМ это мимо проходившей гопоте не понравился сосед с ребенком.

Лично мои предпочтение. Истинным аиргунерам жизнь особо не затруднят, а от дебилов точно застрахует.

xAndrey

Mixamarket
Не...а какая разница... надо 4.5 и 5.5 16Дж...остальное лицензия... однако и то, что без лицензии должно продаваться исключительно в специализированных магазинах по предъявлению и записи паспортных данных.
Согласен... хотя меня вот эти цыфири... 5.5...без лицензии все равно смущають 😊

Антон ЛАС

ycb1
50лет назад гладкоствол был в любой керосиновой лавке потребкооперации, мелкан
и патроны к нему в спорт магазине... и ничего ,и законы были и все живы..
50 лет назад и люди другие были и воспитание...

Кислый13

xAndrey
FT и xFT стреляют до 16Дж....спорт и это правильно. С другой стороны тех-же 16Дж. для всех известных целей достаточно. Так накуя плодить идиётов с крупноколодурострелами в городе?
Нет уж , пусть 4,5 без ограничений , а 5,5 до 16дж , не все фт и хфт любят 😛
А шаромёты - оружие которым как правило пользуются люди далекие от пневмы запретить к продаже.
продублирую:
А я считаю что :
1) 4,5 без ограничений по мошности
2) 5,5 до 16 дж свободно , выше по лицензии
3) 6,35 и выше только по лицензии , причем огнестрельной , как нарезняк
4) шарометы запретить продавать
5) за ношение в городе без чехла , в состоянии готовом к выстрелу штраф.
6) продавать лицам достигшим 18 лет
7) при обнаружении у лиц не достигших этого возраста шраф , с изъятием

xAndrey

Кислый13
Нет уж , пусть 4,5 без ограничений , а 5,5 до 16дж , не все фт и хфт любят 😛
А шаромёты - оружие которым как правило пользуются люди далекие от пневмы запретить к продаже.
Кость есть граммовые и в 4и5, а разогнать до 40-50Дж. дело техники... ну нах.

До 16Дж. и баста... а до 16Дж. 5.5 нах не уперся 😊

...и тупо нож в руках гопоты опаснее шаромета 😛

Mixamarket

xAndrey
Согласен... хотя меня вот эти цыфири... 5.5...без лицензии все равно смущають 😊

Значит в цивилизованных странах не смущаются, а в нашей "мухосранской" стране смущает 😊 Хотя да..."культур-мультур" у нас нету 😞

Кислый13

xAndrey
До 16Дж. и баста... а в в это ограничении 5.5 на не уперся
Это пукалки в спорте как в бане пасатижи , ещё раз повторяю : за стрельбу в городе кирдык , а 16дж в 40 не разгонют ? Не надо плодить поборы , 4,5 и нах , 5,5 дети таскать не будут , а лицензия убьёт вторичный рынок .

xren

Антон ЛАС
3. Запретить к продаже все огнестрельноподобные пневматические пистолеты!!!
13.06.09 под аркой моего дома было совершено нападение с огнестрелоподобного шароплюя
Чушь какая.. Вполне достойная наших зеленых друзей..

MT_L1

Что вам шароплюи не нравятся?) Не нравится не ешь, не надо на них бочку кактить. И вообще что-то запрещать глупо. Вам мало чтоли запретов? Короткостволы под запретом, так хоть из игрушки пострелять похожей на пистолет и ту радость хотите отобрать, что за бред? 😊 Как в сказке про крестьянина, который сам себе веревочку сплел и к дереву привязал, ей богу.

Антон ЛАС

xren
Чушь какая..
не чушь а правда жизни.
xren
Вполне достойная наших зеленых друзей..
Полегче на поваротах.
MT_L1
Что вам шароплюи не нравятся?) Не нравится не ешь, не надо на них бочку кактить.
Мне не нравятся 90% тех кто их покупает.

n1ce

Кислый13
5) за ношение в городе без чехла , в состоянии готовом к выстрелу штраф.
=взятка
Кислый13
2) 5,5 до 16 дж свободно , выше по лицензии
согласен, тем более что все "наши" винтовки до 3 дж.
Кислый13
7) при обнаружении у лиц не достигших этого возраста шраф , с изъятием
бедные родители, им придется давать взятку чтобы ребенка не ставили на учет в комнату милиции?

Кислый13

Переодически наблюдаю компанию малолетних имбецилов с шароплюеми , ничего умнее чем палить во всё что попало они не делают , видимо просто цену надо задрать на них , и запретить к ношению лицам млаедше 18 лет .

Кислый13

n1ce
=взятка
Дураков деньгами лечат 😛
n1ce
бедные родители, им придется давать взятку чтобы ребенка не ставили на учет в комнату милиции?
Если воспитали дебила , то это их проблема .

danmehr

Очередной бред.. чего рассусоливать тему про законы, когда от здесь присутствующих ничего не зависит!?!Государству срать на наше мнение..

n1ce

Кислый13
и запретить к ношению лицам млаедше 18 лет .
а сейчас разрешено?

MT_L1

Кислый13
Переодичесеи наблюдаю компанию малолетних имбецилов с шароплюеми , ничего умнее чем палить во всё что попало они не делают , видимо просто цену гадо задрать на них , и запретить к ношению лицам млаедше 18 лет .

Это вы их родителям скажите, а так если вы не знаете запрет есть до 18 лет. Не надо судить по трем имбицилам о всех обладателях шароплюев, я же не сужу всех обладателей мурки, по одному имбицилу малолетнему.

Кислый13

n1ce
сейчас разрешено
Да, до 3дж не оружие !

MT_L1

danmehr
Очередной бред.. чего рассусоливать тему про законы, когда от здесь присутствующих ничего не зависит!?!Государству срать на наше мнение..

+1 Именно, собралась кучка "ЗАПРЕТИТЬНАХИНИИПЕТ", по несколким имбицилам не судят. Хомяки сейчас полетят.

xren

Антон ЛАС
не чушь а правда жизни.
Ниразу не правда. А увязывание двух различных понятий просто через ключевое слово.
Антон ЛАС
Мне не нравятся 90% тех кто их покупает
Мне не нравится 90% автовладельцев. Считаю что личные авто вообще запретить нужно.

MT_L1

Кислый13
Если воспитали дeбила , то это их проблема .

Очередной бред из ваших уст, у вас клички не было "Брeдогенератор"? Что значит воспитали дeбила? Если он несет в сумке подарок родителей и собирается пострелять никому не мешая на пустыре, то он дeбил? По-моему дeбил здесь кто-то другой.

Кислый13

danmehr
Очередной бред.. чего рассусоливать тему про законы, когда от здесь присутствующих ничего не зависит!?!Государству срать на наше мнение..
Если ты думаеш что только мы здесь всё читаем то заблуждаешся 😛
Ограничение сделать , в любом случае придется и они будут в скором времени .

Mr_Yakudza

MT_L1
по несколким имбицилам не судят
+1

MT_L1

xren
Мне не нравится 90% автовладельцев. Считаю что личные авто вообще запретить нужно.

😀 😀 Не успел написать то же самое.

Mr_Yakudza

а мне не нравятся, что собаки срут во дворе и на футбольной площадке.
собак запретить?

Golovorez

вот как видитсяя 😊

MT_L1

Кислый13
Если ты думаеш что только мы здесь всё читаем то заблуждаешся 😛
Ограничение сделать , в любом случае придется и они будут в скором времени .

Сколько радости, если введут ограничение хуже будет только. Взяточники там сидят и слюньки пускают. И жир у них везде вибрирует от счастья. Прежде чем радоваться чему-то подумать лучше. Они же не для безопасности примут этот законопроект. Я вот сразу нах пошлю пневму, имхо мелкан предпочтительнее будет.

Alexandro

xAndrey
FT и xFT стреляют до 16Дж....спорт и это правильно. С другой стороны тех-же 16Дж. для всех известных целей достаточно. Так накуя плодить идиётов с крупнокалодурострелами в городе?
Низзя мощную пневму, а 16ДЖ уже не 7.5 и потому опаснее 😛, в свободную продажу.

Спорстменам предоставлять девайсы в 16ДЖ без проблем, после
- получения аттеста о здачи экаменов и 6ти участий в соревнованиях в год
- наличии членского билета клуба на год
- несудимости
данное будет своего рода 'лицензии', годовое продление 'лицензии' на основании 3 вышеуказаных требований.
Другим, девайсы >16ДЖ по разрешиловке с охотобилетом и пр. вытекающими.


Mixamarket,
5.5 в руки дуракам?
а покупают пневму восновном люди без башни, нас(кто бдёт ТБ) дюже мало.


ycb1,
ну и в других странах законы бывают интересные, но менталитет то другой - вести о неприятных проишествиях с применением пневмы в прессе РФ каждую неделю 😞

Кислый13

MT_L1
Очередной бред из ваших уст, у вас клички не было "Брeдогенератор"? Что значит воспитали дeбила? Если он несет в сумке подарок родителей и собирается пострелять никому не мешая на пустыре, то он дeбил? По-моему дeбил здесь кто-то другой.
Судя по твоей не сдержаности ты как раз в числе тех кто стреляет во дворе собственного дома .

xren

Кислый13
Да, до 3дж не оружие !
Ну в шароплюях-то и 3 дж редко бывает.
А если о более серьезном оружии рассуждать - то не с того конца подходить надо. А со стороны производства и сертификации (в том числе и ввозного). Я-бы с удовольствием пошел в ЛРО за разрешением на 5.5. Вот только сколько их, свыше 3дж по бумажкам? Выбрать-то не из чего. А то, что выбрал-бы - до 3дж (по бумажкам). И совсем не потому, чтобы без регистрации продавалось, а потомучто за......ся (с мягким знаком) сертифицировать по настоящему.

MT_L1

Кислый13
Судя по твоей не сдержаности ты как раз в числе тех кто стреляет во дворе собственного дома .

Просто бросить в чей то адрес обвинения моветон, за базар отвечать нужно.

Антон ЛАС

xren
Ниразу не правда.
Объясни соседу, а лучше его ребенку.

xren
Мне не нравится 90% автовладельцев. Считаю что личные авто вообще запретить нужно.
Понимаешь на авто нужна бумажка, а на пневматику нет. Прикинь теперь головой, что бы было бы если на авто не нужна была она, прикольно было бы ездить? Мозг заработал в нужном направлении?

Mr_Yakudza

Антон ЛАС
Прикинь теперь головой, что бы было бы если на авто не нужна была она
а бумажка при наличии $ и не требуется.
точнее требуется, но достается за счет тех же $

Alexandro

danmehr - возраст 16лет, поведение вызывающее, криклывые высказывания
MT_L1 - возраст 18лет, за шароплюи 😊
xren - возраст 34 года 😊, не любит автомобилистов

MT_L1

Антон ЛАС
Понимаешь на авто нужна бумажка, а на пневматику нет. Прикинь теперь головой, что бы было бы если на авто не нужна была она, прикольно было бы ездить? Мозг заработал в нужном направлении?

И все таки я удивляюсь вам, сами себе веревочку плетете 😊. Что вы как "вита" фигню порите 😊. Вас как-то проблема коснулась? А именно я имею ввиду приминение пневматики дураками, с нанесением вреда вашему имуществу или здоровью? Меня касалась, тем не менее я не считаю, что нужно запрещать пневму, не хочу я карманы набивать взяточникам.

n1ce

Alexandro
Спорстменам предоставлять девайсы в 16ДЖ без проблем, после- получения аттеста о здачи экаменов и 6ти участий в соревнованиях в год- наличии членского билета клуба на год- несудимостиданное будет своего рода 'лицензии', годовое продление 'лицензии' на основании 3 вышеуказаных требований. Другим, девайсы >16ДЖ по разрешиловке с охотобилетом и пр. вытекающими.
ты точно в России живешь?
отсади андерсона от компа, беспонтовые советы он тебе дает)) читая такие приколы сразу ухмыляюсь и вижу как это будет выглядеть на практике.


Просто задумайся, сколько придется отдать денег чтобы всю эту херню зачли и отдали бумажки чтобы нормально перевозить девайс?

а если пневма и лро вобще будут как-то связанны то вскройтесь, умрете в очередях, это все повод вытащить бабки.
я ненавижу все очереди в которых надо стоять больше 30 минут, таких как я ОЧЕНЬ много 😞 😞 😞

Alexandro

Якудза,
проблема какашек к сожалению мировая 😞, меня тоже бесит и я за запрет собак 😛, хоть у нас и штрафы за неубирание но толку мало.

Кислый13

Alexandro
Низзя мощную пневму, а 16ДЖ уже не 7.5 и потому опаснее , в свободную продажу.
Спорстменам предоставлять девайсы в 16ДЖ без проблем, после
- получения аттеста о здачи экаменов и 6ти участий в соревнованиях в год
- наличии членского билета клуба на год
- несудимости
данное будет своего рода 'лицензии', годовое продление 'лицензии' на основании 3 вышеуказаных требований.
Другим, девайсы >16ДЖ по разрешиловке с охотобилетом и пр. вытекающими.
Ты из космоса ? Или живеш не в России ? У нас нет перспектив стрелять из чего бы то нибыло другова , а пока все будут боятся собственной тени так и будет продолжтся . Если всё запрешать ничего хорошего не будет . Шароплюи только и плохи тем что родители не объясняют своим детишкам где и как он может стрелять , а во вторых на любом подобном изделии импортного производства есть надпись "не игрушка"

Кислый13

n1ce
ты точно в России живешь?
+100 , опередил 😊

Alexandro

n1ce
Просто задумайся, сколько придется отдать денег чтобы всю эту херню зачли и отдали бумажки чтобы нормально перевозить девайс?
А теперь ты попробуй выключить панику за свои 3ДЖ ганы и подумай рационально.
Пройдя данный путь, каков хренов и долгий он не был, останутся люди заинтересованые в пневме С НЕДУРАЦКИМИ помыслами и обстреляных людей/животных/авто(бус)/окон станет на порядок меньше 😛


Кислый13
Ты из космоса ?
Имено от туда.
Ты предлагаеш средство от страха - всем всё можно? А какие последсвия будет иметь свободная продажа неослабленных 20-35ДЖ хатсанов?

зы: где я проживаю вам известно давно 😛

MT_L1

Alexandro
Имено от туда.
Ты предлагаеш средство от страха - всем всё можно? А какие последсвия будет иметь свободная продажа неослабленных 20-35ДЖ хатсанов?

Последствия будут ужасны, никогда еще Россия не видела столько пробитых ванн. Начнется дефицит и всеобщая паника. Люди начнут дратся за последние оставшиеся в магазинах ванны.

n1ce

да я смотрю тут и житель северной столицы рэп суровый читать начал, про бумажки на авто.
бумажки на авто делаются не для того, чтобы контролировать периодическое выдавливание потрохов из придорожных футболистов, а для того, чтобы вести учет и контроль ДОРОГИХ девайсов, документы в первую очередь обозначали принадлежность дорогой покупки, а уж потом все остальное..

а теперь подумай головой, ты очень умный парень зарегистрируешь воздушку, она будет стоять на учете, а еще более умный парень на тебя обидится и из своей в твоем дворе засадит по жопе маленькому токсокоману-ученику средней школы, первым делом пойдут к тому, у кого она в этом доме будет стоять на учете, а ты потом доказывай, что ты не жираф 😀

это все очень умные конечно порассуждать в тырнете, только почему-то головой не хотят подумать о том, как законы у нас в стране работают, и на кого

Fate-chan

Надо не пневматику запрещать, а дураков. Много у нас контор, которые при продаже пневматики проверяют возраст по паспорту? Я из таких знаю только Кольчугу (в Ордоме и Шансе не был, там вроде тоже проверяют).
%%Извините, не удержался. Но меня это явление всегда удивляло - продают где попало и кому попало, несмотря на то что закон-то есть. %%
Да, и в инструкциях к шарометам (во всяком случае ижмеховским) прямо написано, что дети стреляют под наблюдением взрослых. Кто эти инструкции читает? А кто им следует?

n1ce

Alexandro
А теперь ты попробуй выключить панику за свои 3ДЖ ганы и подумай рационально.
у меня вобще нет паники, мне смешно читать каменты человека который про "расею" обсуждает на ганзру
Alexandro
А какие последсвия будет иметь свободная продажа неослабленных 20-35ДЖ хатсанов?
никаких, ты упорно не можешь понять почему

Антон ЛАС

MT_L1
Просто бросить в чей то адрес обвинения моветон, за базар отвечать нужно.
Ты один из сотен тысяч владельцев шароплюя, вот другие:


















Так небольшая подборка тех кто не слышал о ТБ, Ганзах и вобще верит в великую мощь пневматике.

xren

Alexandro
xren - возраст 34 года 😊, не любит автомобилистов
Хрен вообще никого не любит. А особенно перекладывание проблем с больной горовы на здоровую. С гопников - на торговлю шароплюями. с шизофреников - на пневму целиком. С бардака в стране на телевизор...

MT_L1

Эти фото не о чем мне не говорят, абсолютно. Какие-то лохи, которые если и пречинят вред то только себе.

Антон ЛАС

Mr_Yakudza
а бумажка при наличии $ и не требуется.
точнее требуется, но достается за счет тех же $



Тут подсуетится надо, найти кому дать, или в автошколу походить че-то послушать потом дать, либо поучиться или не дать, а пневму пришел и купил.
MT_L1
Что вы как "вита" фигню порит
Понимаешь, мне не заподло сходить, собрать бумажки, отдать их и купить все официально и спать спокойно, а так расх... т кто-нибудь окна в соседском детсаде, а придут ко мне, и хер докажешь что я тут не причем, отмазаться не проблема, но вот нервы потратятся и геморой наживется.

MT_L1
ас как-то проблема коснулась? А именно я имею ввиду приминение пневматики дураками, с нанесением вреда вашему имуществу или здоровью?
Упаси господь, но на авось не привык надеяться.

Mr_Yakudza

Антон ЛАС

Тут подсуетится надо, найти кому дать, или в автошколу походить че-то послушать потом дать, либо поучиться или не дать, а пневму пришел и купил.


ничего искать не надо...
они сами тебя найдут 😀

Антон ЛАС

MT_L1
Эти фото не о чем мне не говорят, абсолютно. Какие-то лохи, которые если и пречинят вред то только себе.
не дальновидная точка зрения, это не лохи, а обладатели пневматики, если смекаешь поздравляю, если нет увы.

MT_L1

К тому же на 8 фото резинострел, на который нужно получить разрешение, тем не менее вам он кажется опасным. Значит проблема от получения разрешения не исчезнет, дурак он, что с бумашко, что без дурак(что в лоб, что по лбу).

Антон ЛАС

Mr_Yakudza
ничего искать не надо...
они сами тебя найдут
Но вот когда была нужна, правда другая, меня ни кто не находил, пришлось месяц суетится, нашел.

ivik

попалась мне заметка давненько уж.
Провели углубленное медицинское освидетельствование морских пехотинцев США.
Выяснилось, что у 20% из них -компенсированная форма сердечной недостаточности.
Ещё момент- при рекрутировании " с улицы" по состоянию здоровья и тестам различным
на интеллектуальное развитие, проходит отбор каждый приблизительно 20й подавший заявление.
т е порядка 5 % из популяции.
Это по физике практически лишь. а что в черепе у человека делается достоверно наверное
одному богу известно. У очень многих психическое здоровье находится некоем компенсированном состоянии, заболевание в ремиссивном виде. И что он сделает в тот или иной период своей жизни повторюсь одному богу известно.
В т ч и поэтому в штатах для приобретения разрешения на огестрел справки от психо/наркодиспансера не требуется. Толку с них. У каждого голова своя на плечах каждый несет свою ответственность. травмирует ведь не оружие а человек, а травмировать он может чем угодно и когда угодно-дурное дело нехитрое. и источников повышенной опасности в городе предостаточно. Тот же газовый баллон с пропаном. Тонна железа летит со скоростью 60км ч и ты не знаешь, остановится ли эта тонна на пешеходном переходе или у водителя в данный момент что то в голове переклинило. Это он 2,5 года( да хоть 1,5 месяца назад) д был здоровым а сейчас неизвестно. Никто же не опасается.
По сути ведь у нас по закону и сейчас разрешено ( охоту в расчет не беру-отдельная тема)
стрелять из пневмы с энергией более 7,5 дж лишь в спортивных учреждениях, спортивных сооружениях. Где эти самые спортивные сооружения где нибудь в деревне? да их там нет не было и не будет во веки веков. А там живут такие же граждане нашей страны. Всем жителям в Москву переселиться? да если бы эти спортивные учреждения и были бы( предположим фантазируя) на местах для них ведь в свою очередь существуют СНИПы, госты, правила. как оно должно оборудовано быть. В общем условия недостижимые, все равно стрелок что нибудь где нибудь да нарушит.
Так что полагаю на основании изложенного ничего кардинально не изменится по части оборота пневмы и это абсолютно правильно. Сажать за 5.5 не будут ( если он не нанес вред здоровья другим людям). У нас и так за решеткой сидят полно народу.

danmehr

Alexandro. Пневматика-это ерунда. Даже под 40ДЖ..Калибр 4.5-это вообще не оружие... вы где живете?В Россее! Вон давно идут разговоры о свободной продаже ОГНЕСТРЕЛА в звездато-полосатой стране.. мол от этого все преступления.. да нифига подобного!Причина-люди. Может запретить людей, во панацея то будет, а? И у нас со времен союза вряд ли люди изменились.. изменилось отношение СМИ к проблемам. Раньше тех же маньяков было разве меньше?-нет, опять же! Просто про них не говорили, дабы не сеять панику среди населения. И другие проблемы так же.И втихую справлялись с ними. А сейчас наоборот-выставляют на показ. Запретить продажу пневмы/сделать её настолько муторной, что народ сам откажется-получат горы самоделок, со стволами откопанными на полях сражений ВОВ, большим калибром и мощностью, сопоставимой с огнестрелом. И опять же-пользователи оружия ничего не решают, всем заправляют старый КГБшник и его большеголовый преемник..

Alexandro

n1ce
у меня вобще нет паники, мне смешно читать каменты человека который про "расею" обсуждает на ганзру
Был в РФ, не понравилось 😊 как относятся к приезжим, пневма не была вовлечена тогда. Если ты думаеш, что РФ отличается по 'бумажнолюбительству, органам, мышлению масс' от остальных стран быв. союза, ты ошибаешся 😛

никаких, ты упорно не можешь понять почему
Просмотри моё 2е сообщение в начале темы о причинах и последсвиях.

Если у тебя есть подход который заставит всех быть законопослушными ИЗ совестных побуждений при учёте что законы будут для людей - делись, мне очень интересно 😛

Антон ЛАС

все еше не понятно?:
Нарезной - Возраст+Стаж(Деньги)+Лицензия(Деньги)=3хФильтр
Гладкий - Возраст+Лицензия(Деньги)=2хФильтр
Резина - Возраст+Лицензия(Деньги)=2хФильтр
Права - Возрас+Обучени(Деньги)=2хФильтр
Пневматика - 0хФильтр.

И не забывайте, что для транспортировки гладкого/нарезного необходим охот. билет, что есть тоже деньги, пневму, а точнее шароплюй можно носить где угодно и как угодно.

Alexandro

danmehr
Пневматика-это ерунда.
Причина-люди.
Неужели никто не читает начало темы?
Согласен с тобой, о чём и говорил на 1ой странице темы - запреты не решение проблемы и проблема не в пневме воовсе.
Однако, что возможно зделать чтоб изменить ситуацию в лучшую сторону, донести до каждого покупающего оружие(нож, балончики, пневму, биту...) 'что такое хорошо, а что такое плохо', не знаю.

danmehr

Ivik.
+много

Кислый13

Антон ЛАС
3. Запретить к продаже все огнестрельноподобные пневматические пистолеты!!!
Не огнестрелоподоные , а копии , а то у нас всё запретят нах . Пусть будет как в штатах , по паспорту , или по штампу в паспорте , если не россиянин изъятие на месте .

Fate-chan

Антон ЛАС
все еше не понятно?:
То есть надо все свести к деньгам? После прочтения Ваших постов складывается именно такое мнение.
Антон ЛАС
Пневматика - 0хФильтр.
Вообще-то тоже возраст. Другое дело что палаточники плевали на это дело.

Alexandro

Антон ЛАС
Пневматика - 0хФильтр.
И не забывайте, что для транспортировки гладкого/нарезного необходим охот. билет, что есть тоже деньги, пневму, а точнее шароплюй можно носить где угодно и как угодно.
Разделяю данное мнение - контроля нет никакого. Денежный вопрос должен остановить первую волну от случайного приобретения любого вида оружия.
Мне шароплюи вообще непонятны, здесь симпатизирую голландцам - у них они запрещены попути с аирсофтом. Аирсофт правда трогать не надо, игрушка она есть игрушка.

MT_L1

danmehr
Alexandro. Вон давно идут разговоры о свободной продаже ОГНЕСТРЕЛА в звездато-полосатой стране..

Не запретят там ничего, слишком большие деньги крутятся в этой среде.

MT_L1

Alexandro
Разделяю данное мнение - контроля нет никакого. Денежный вопрос должен остановить первую волну от случайного приобретения любого вида оружия.
Мне шароплюи вообще непонятны, здесь симпатизирую голландцам - у них они запрещены попути с аирсофтом. Аирсофт правда трогать не надо, игрушка она есть игрушка.

Моразм... Сами себе в колодец срете. И спорить бесполезно смысла в ваших постах не вижу, одни ссылки на идиотов, а из-за идиотов пострадают нормальные люди и откажутся от такого хобби. Государство хочет сделать из общества одно аморфное тело, которое не думает, которое боится всего и вся, а вы поддерживаете государство. Взяточники в ваших устах боги, не дающие дуракам покупать оружие, глупость за глупостью, за не имение толковых доводов в ход идут тухлые аргументы одним словом еще одна флудерная тема.

danmehr

Маразм это вообще наша жизнь в этой стране.

Alexandro

danmehr
Маразм это вообще наша жизнь в этой стране.
Решения?

Антон ЛАС

MT_L1
ударство хочет сделать из общества одно аморфное тело, не думающее, боящуеся всего, а вы поддерживаете его. Взяточники в ваших устах боги не дающие дуракам покупать оружие
тебя так волнует кто и кому заплатит? Ты думаешь все огнестрельщики платили за лицензию? ты думаешь без денег получить лицензию нельзя? Открою секрет, в этой стране можно жить без взяток, трудно конечно, но можно. Когда передовали в сми последний раз, что кто-то был застрелен из "записаного" ружья или нарезного дрына??? Не припоминаешь, а из пневмы, в мае!!!

MT_L1
Сами себе в колодец срете.
Я не ленивый, я зарегистрирую свой винт, и интересующие люди зарегистрируют, а вот лохи, дебилы, пАцаны и прочая гопота обломается.

Если население не умеет обращаться с чем-то, то надо это ограничить, будь то права/оружие/собаки/прочая хрень. Я стороник этой точки зрения.

Антон ЛАС

Alexandro
Решения?
Антон ЛАС
Если население не умеет обращаться с чем-то, то надо это ограничить
😀 😀 😀

mist112

danmehr
Маразм это вообще наша жизнь в этой стране.
+очень много.
Сейчас народ тут попыхтит и всё забудется.
Ничего запрещать не будут

Антон ЛАС

mist112
Ничего запрещать не будут
Естественно, это скорее философская тема с элементами флуда... или наоборот 😊 Кому как больше нравится.

MT_L1

Вспомнился рассказ препода, про то как в советское время от нечего делать собирались на кухне и обсирали власть, что не правильно все в стране и что все надо менять, то же самое творится тут.

mist112

Даже ментам не выгоден запрет пневмы.
Благодаря дебилам с пистолетами менты делают вид что работают 😀

Fate-chan

Антон ЛАС
Когда передовали в сми последний раз, что кто-то был застрелен из "записаного" ружья или нарезного дрына???
Да не так уж и редко на охоте кого-нибудь да замочат. Обычно пишут что по неосторожности. А ведь они вроде бы сдавали охотминимум, куда входит знание ТБ... Да и не на охоте иногда сумасшедшие (так их преподносят в прессе) из окон палят. Так что не надо говорить, что у огнестрельщиков все хорошо.

danmehr

Ну если запретят-мне лично срать... в сарае лежит ржавый ствол от мг-34,найденный под Псковом, цилиндр из насоса сделать не проблема а пружину-от мотоцикла. Винтарь готов. И мурка есть.
Сука, тупая мобила, ошибки получаются.

Karen1

кароче, законы оставляем НА МЕСТЕ!

Alexandro

Антон ЛАС,
обидно что всё так печально, а главное глобально и ничего не измениш хоть тресни 😞


mist112
мы не в Думе, мы на гансах - общаемся 😛
Вот если бы мне власть в руки, оооой как многим было бы не по себе 😀, радуйтесь что я "маленький и старенький" (цитата какого то поэта)

Антон ЛАС

Fate-chan
А ведь они вроде бы сдавали охотминимум, куда входит знание ТБ...
обычно пишут про чиновников упавших с вертолета на какой либо вид занесеный в красную книгу 😊

А так чесслово один или два раза всего в СМИ слышал о ЧП на охотах и пр. О предурках с резиной давольно-таки часто пишут/показывают, не спорю.

mist112

кароче, законы оставляем НА МЕСТЕ!
Они сто лет уже на месте 😛
Заметил что большое оживление в теме, хотя ночью обычно такого не бывает

n1ce

Был в РФ, не понравилось как относятся к приезжим

к ним отлично относятся, они потом уезжают и физически могут песать свои додумки о том как "нам" сделать хорошо.
я тебе больше скажу-приезжие тут рот открывают и валенок им туда не заваливают, а надо бы было, потому что на шею сели уже, что не утро так украинцы бяларусы да малдавашки с поляками на дороге в пробке с тобой стоят, усугубляют дорожное движение своим никчемным присутствием.

тема туфта, решения проблем не видит никто, потому что видят несуществующие проблемы, вам сми просто вдуло как хотела и вы поглотили свим думательным местом жезл затравки, в мае с пневмы кого-то застрелили, афтар, пеши исчо, так бы сразу напесал и всио бы встало на свои миста

danmehr

Я вот случай помню:на стройке у соседа армяне работали. Так один другому из гвоздомета руку прострелил.. тоже оружие, похлеще духовушек будет. И продается в любом строительном магазине 😊

n1ce

danmehr
любом строительном магазине
в российском, в бельгийском наверняка лет 5 надо с молотком на учете стоять.
Ну а в питере двойной деньгофильтр вводить срочна, а то фильтр х0 😀

xren

Антон ЛАС
А так чесслово один или два раза всего в СМИ слышал о ЧП на охотах и пр. О предурках с резиной давольно-таки часто пишут/показывают, не спорю.
Вот те с сайта МВД:
" В январе - апреле 2009 года с использованием оружия совершено 3,3 тыс. преступлений "

Alex01

Может стоит ввести какие-либо стандартизированные правила ТБ при обраще-
нии с пневматическим оружием, не лицензия а именно ТБ, типа как на производстве. И чтоб ознакомиться с ними можно было, например, в районном охотобществе, расписавшись в которых юридически становишся ответственным за их нарушение. Один экземпляр тебе - другой в сейф (охотобщества, милиции). Обязать охотобщества (или к-л. организацию) ознакамливать бесплатно или за 5 руб. (цена бумаги). Можно подумать, как осуществлять
продажу в др.руки, есно это должно быть просто и свободно, но тот кто
покупает, также обязан знать ТБ и это должно быть зафиксировано.
Оговорить модели пневмы для детей. За нарушение ТБ сильно бить по голове
с лишением права когда-л вообще иметь оружие. Было бы желание, только у нас
никому это не надо.

Alexandro

n1ce
к ним отлично относятся, они потом уезжают и физически могут песать свои додумки о том как "нам" сделать хорошо.
1) Если тебе есть чего мне сказать - говори на прямую. Юлить не стоит.
2) Где и что мне делать не твоё дело и тем более право.
3) Решений проблемы нет, ты сам это знаш, потому и злишся.

danmehr

Оружие.. оружие..а интересно, если гопота пистолетом анально покарает с неспиленной мушкой, это чё будет, какая статья?? 'Изнасилование' или 'разбойное нападение с причинением вреда здоровью и применением оружия'?))))

Fate-chan

xren

Вот те с сайта МВД:


Напиши только с каким, а то сейчас скажет что это все с пневмой.
Alex01
бесплатно или за 5 руб. (цена бумаги)
Alex01
никому это не надо.
mist112
что большое оживление в теме
Тема тролльная начиная с названия.

danmehr

Назвать надо было 'Флудерная!'

n1ce

Alexandro
проблемы нет
это самое главное во всей теме.
Fate-chan
Тема тролльная начиная с названия.
скучно на форуме, надо попесать нормально хоть раз в неделю перед сном.
всем 66 😛

mist112

xren
Вот те с сайта МВД:" В январе - апреле 2009 года с использованием оружия совершено 3,3 тыс. преступлений "

И большенство тут самооборона.
Все же знают как у нас закон работает

n1ce

mist112
И большенство тут самооборона. Все же знают как у нас закон работает
голословность....

ЗЫ: всио, теперь точно ушОл 😀

Alex.A

Антон ЛАС
Ты думаешь все огнестрельщики платили за лицензию? ты думаешь без денег получить лицензию нельзя? Открою секрет, в этой стране можно жить без взяток, трудно конечно, но можно.

Если население не умеет обращаться с чем-то, то надо это ограничить, будь то права/оружие/собаки/прочая хрень. Я стороник этой точки зрения.

+100. Я за свои Гладкоствольные огнестрел. лицензии, и за "Охотничьи пневматические" лицензии, НИЧЕГО серьёзного не платил. (Кроме госуд. сбора всего в 100-200 рублей за оформление, через сберкассу) Получение нескольких лицензий на покупку заняло месяц. Как это и положено по-закону.
Лицензию вполне можно (и нужно) получить без особых денежных затрат.
Нужно только желание и время.

Mihuil

Alex.A

Нужно только желание и время.

А теперь прикинь, сколько времени ты будешь в ЛРО в очередях проводить, если туда все попрутся регистрировать свои Мурки, ИЖи, Хацаны и т.д. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

WAWA

Оно конечно да,надо отрезать быку яйца-чтоб не бодался. Тока вот дальше цепочка тянется;коровы то как доиться будут и соответственно откуда возмется молоко и мясо.
В пневме самое железо занимает не самое большое место по денежному обороту (соответственно и по отчислению налогов в бюджет) в сравнении с аксцессуарами и расходниками к ней.

Димон_Ш

Уважаемые, может быть я что-то недопонимаю, но зачем вообще вводить ограничения по мощности (до 16 Дж) и по калибру (5,5 и выше)?
Большинство преступлений совершается с МР 654, который укладывается в законные 3 Дж. И решающую роль здесь играет форм-фактор, поскольку сей девайс действительно похож на свой боевой аналог, и человеку несведущему отличить его от боевого ПМ весьма проблематично. Тем более в темном переулке. Да и многие гопы сами искренне верят во всесокрушающую мощь "Пневматического Пистолета Макарова".
То же самое касается и форточных стрельцов. Думаете, они стреляют из апнутых девайсов? Да хрен там, что приобрели в магазине, из того и палят. И опять же, все законно, в пределах 7,5.
Просто когда дебил приобретает пневму, он начинает ощущать себя владельцем "оружия" и рано или поздно ему приходит в голову "гениальная" идея опробовать его на живых мишенях. При этом ему абсолютно наплевать, какая у его пушки мощность, калибр и прочие ТТХ. Главное, что на боевое похоже. Вы хоть одного гопа с ИЖ-46 видели? Вот и я о том же. и это не смотря на то, что 46-й явно помощнее "пневмопээма" будет...
ИМХО: а тотальное лицензирование пневмы проблемы не решит. Почитайте сообщения в СМИ о неправомерном приминении травматиков, их там тоже немало.

Гена-крокодил

По мне так толку от этих лицензий немного - по весне наблюдал картинку, 3 мужичка с 12к. в черте города (хорошо хоть в сторону поля, а не домов) поставили машинку с тарелочками - полчаса попалили по ним и поехали водку пьянствовать. Ну и чего - у них и охотбилет есть и лицензия, от глупости оно не спасает. Что до преступлений, так они 100% c нелегальным/без лицензии оружием.

Mixamarket

Антон ЛАС
///
И не забывайте, что для транспортировки гладкого/нарезного необходим охот. билет, что есть тоже деньги, пневму, а точнее шароплюй можно носить где угодно и как угодно.

Подкорректирую

Охот билет нужен если хочешь охотится... для другого существует "Разрешение на хранение и ношение...". Т.е. в принципе, если не занимаешься охотой, то Охот билет нах. и не нужен. 😛

snap

А по мне так пусть будет всё как есть... Изменения в нашей стране всегда болезненны и чаще всего заканчиваются повышением цен и введением новых поборов, при этом порядка и законопослушания больше не становится.

Steel Shadow

В России на дорогах в ДТП гибнет в среднем по 30 тысяч человек в год. (Для сравнения, в Афгане за 10 лет погибло вдвое меньше). Но в СМИ по этому поводу - тишина и спокойствие. Никто не пишет что автомобили опасны, что надо бы их запретить, правила ужесточить, залицензировать всё подряд что только можно, и так далее тому подобное.
А про пневматику сплошная истерия - ай обстреляли, ой опасно, запретить-лицензировать-ограничить, ну как же, ведь это же оружие!

Serg Temnov

в данной ситуации все, что мы можем - мониторить сайт госдумы на предмет рассмотрения/принятия такого закона. Если будут принимать подобный закон - то тихо. В прессе упомянут вскользь.

А так, до опубликования будет у нас пара дней на слив арсенала по бросовой цене. 😊
мониторить тут: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf
ps: поправки в закон об оружии которые будут рассматривать 26.06 касаются оборота пневмы для спортсменов.
зы: расписание ГД на эту сессию и на осень там тоже есть. про закон об оружии ни слова. Но некоторые законы могут рассмотреть вне очереди, поэтому нужно мониторить.
Еще есть идея Жирику написать письмо. Может поможет 😊

Serg Temnov

вернее не поможет, но расскажет чо они там готовят 😊
я наивен, да.

Alex^ander

По поводу лиц до 18ти:Почему нельзя просто выписать рекомендацию из школы например, кто на учете детской комнаты милиции не стоит, просто с 2умя бумажками(из дет. комнаты милиции и школы) пойти в лро, получить разрешение и пойти купить пневматику? Но возраст тут лучше пускай будет от 16ти.
Шароплюи однозначно-по лицензии и так далее.. а то и выкинуть нафиг.

Serg Temnov

вы ща упоминая запрет шароплюев, разбудите Ктулху 😊 - татарстанский проект - будем изделия конструктинвносходные красить яркими красками 😊

Alex^ander

Serg Temnov
будем изделия конструктинвносходные красить яркими красками
Хых, совсем как в пендосии=)) Розовые ппкс уже на прилавках лежат...

ADF

И будет как у пиндосов: где бандюки нередко наконечники реального оружия в ораньжевый красят, чтоб полицию наеобмануть в момент начала перестрелки.

Grifus

всем любителям "запретить, ограничить, лицензировать" видимо очень нравится пример Англии, где уже дошли до того что за складной ножик в кармане можно получить срок или штраф. Поддержка ужесточения оружейного законодательства вполне может к этому привести.

зы/ не надо считать собственный народ быдлом. Вы сами себя еще не боитесь? Бритву на страшно по утрам в руки брать?

ADF

Если по делу - надо в школах НВП вернуть. И на ОБЖ - тему про безопасное обращение с оружием.

Ведь действительно - малолетки, покупая пневматику, не имеют ни малейшего представления ни о ТБ, ни о законодательной базе (где и как можно стрелять).

И мешать в одну кучу с КС не надо.

Garick

Полагаю, что проблема не в цифре или характеристиках железа, а в головах. Не нужно уповать на ужесточения, не нужно придумывать по какому критерию сделать ограничение. И не мы сами считаем себя быдлом... Пневматика. в любом проявлении - это не орудие убийства человеком человека. Из этого и нужно исходить. Да, шароплюи попали в жилу - легко купить и большинству не отличить в темноте что это такое, но это лучше чем получить вполне легальным куском арматуры.
Вот в травме подходят к справедливому порогу 100дж это рубикон после которого человеку при прочих равных бывает очень сложно не потерять здоровье. Все остальное от лукавого.

Ivars

ну вернут в школах НВП, ну научат, расскажут о правилах обращения с оружием... водители, которым в автошколе 3 месяца вдалбливали, что надо пристегиваться, пока не ввели штраф в 500, не пристегивались этим самым ремнем, пренебрегали. сейчас 90% пристегиваются, ибо штраф приличный. 50 лет назад гладкостволы продавали в керосиновой лавке-дак и расстрелять могли за обычную поножовщину.
я это к тому, что если и изменять закон, то только изменить наказание за содеянное. допустим не штраф с изъятием, а арест и общественные работы.

Grifus

ADF
Если по делу - надо в школах НВП вернуть. И на ОБЖ - тему про безопасное обращение с оружием.

+ стопицот


ADF
Ведь действительно - малолетки, покупая пневматику, не имеют ни малейшего представления ни о ТБ, ни о законодательной базе (где и как можно стрелять).

вопрос прежде всего к продавцам, и к родителям малолеток. 3500 руб. за МР 654 для школьника вполне серьезная сумма.

ADF
И мешать в одну кучу с КС не надо.

сложно говорить о легализации КС, и либерализации рынка травматического оружия когда тут же рядом есть люди которые радеют за ужесточение оборота гораздо менее опасного вида оружия - пневматики.

Garick
Вот в травме подходят к справедливому порогу 100дж это рубикон после которого человеку при прочих равных бывает очень сложно не потерять здоровье. Все остальное от лукавого.

в травме скандал и "истерия" по поводу того что МВД фактически санкционировала запрет продажи нормальных правильных патронов для травматики.

Alex^ander

ADF

Если по делу - надо в школах НВП вернуть. И на ОБЖ - тему про безопасное обращение с оружием.


Как школьник отвечу-в центре обж есть такой предмет-ОС. Там тб и подобное. Но только 3 часа... Сам это прошел-получил 5. Хотя вообще не серьёзно. написал контрольную по акм74 и все. И тб малехо.
Grifus
3500 руб. за МР 654 для школьника вполне серьезная сумма.
Даже не совсем серьезно. У многих ещё остаются деньги на курево и алкоголь. На что они собственно и идут.

ADF

Grifus
3500 руб. за МР 654 для школьника вполне серьезная су...

Фигня. Всего-лишь 30% от нового мобильника.........

Alex^ander

ADF
Фигня. Всего-лишь 30% от нового мобильника.........
И эти мобилки они отбирают у младших ,демонстрируя 654...

Grifus

Alex^ander
Даже не совсем серьезно. У многих ещё остаются деньги на курево и алкоголь. На что они собственно и идут.
ADF
Фигня. Всего-лишь 30% от нового мобильника.........

Не забываем что помимо Питера и Москвы, есть еще вся Россия, и на ее подавляющей территории эта сумма четверть средней зарплаты.

maior 0763

уже говорил на аиргуне
вообще то вижу три причины шума
1) витарасы. вернее их руководители ждут отката от производителей пневмы.
2)отечественные производители пневмы решили монополизировать рынок сбыта.
3) наиболее вероятная -кто то из мвд решил срубить денежку-доппаек на пенсию.
сейчас сделают пневму по разрешению. откроют курсы по подготовке и будут иметь оччень неплохие деньги. головная фирма -как обычно в москве.

потому и шум .а та проблема о которой говорили -собаки бойцовой породы -годами решается. там ведь бабла то не срубишь.

хотите знать как я получал разрешение на охранную деятельность -дающее право на служебное оружие?
собрал необходимые справки. пришел в частную фирму!именно ей дали право выдавать разрешение. поговорил с директором фирмы .отдал 3 тысячи и получил разрешение через месяц.
потому как ходить на занятия -те же самые деньги.
но ведь сотрудникам фирмы надо работать-мне ходить .а зачем это?.провели по бумагами и все.
причем я 20 лет отдал государевой службе. в самом жутко -засекреченном подразделении. всю жизнь с боевым оружием.
но что бы получить разрешение на огнестрел охотничий. мне надо взять справки из психушеки и нарколога. рапорт от участкового.
кстати моего сына оштрафовали за просроченное разрешение на газовое оружие
пока он находился в чечне. в одном из российских спецподразделений.
наш генеральный директор предприятия .где я работаю. возраст 22 года. имеет целый арсенал нарезного охотничьего оружия. каким образом он успел пробыть в охотобществ 5 лет?
видиться будущее пневмы так -введут разрешение.
занятия. за которые надо будет отдать тысяч 5 -будут простой формальностью.
за разрешение -тысячу миниму. и все .есть мало денег и законопослушен -получай разрешение.
есть много денег и полный дебил-купишь на рынках нелегально.
есть прекрасные законы о оружии и в частности пневмы. просто надо обеспечить их работу.
а прикрывать свое безделье .гоструктуры научились давно-потому и изобретают новые законы.

кстати в нашем городе получить права на управление автотранспорта не учясь на курсах. с доставкой на дом -25 тысяч рублей
официально с посещением курсов автолюбителей -15 тысяч +время.

ADF

Grifus
Не забываем что помимо Питера и Москвы...

Это вы мне тычете?! Сам живу сильно далеко от обоих обозначенных мест...

Насчет цен и зарплат - к сожалению, % безответственных малолетних дебилов как раз высок среди состоятельных семей, так что у балбесов с деньгами особых проблем нет.... Опять-же, кому не хватило на 654 - успешно злопакостят с 651.



перемещено в флейм