Появилось желание купить пневматическую винтовку, до этого имел с ними дело только в тирах, в школьном возрасте. Хочется купить собственно чтонибудь хорошее( стрельба по мишеням, карам и бутылкам), при этом к апу приложится как можно меньше - не имею ни опыта, ни возможности работы с металлом. Проживаю в Минске где собственно в продаже видел тока мурку с пластиковым прикладом, поэтому скорее всего придется как то заказывать( от куда пока не знаю ). На винтовку без оптики и ГП готов потратить ~250$.
к плюсам\минусам мне известным по этим винтовкам отношу:
Мурка:
+Собственно цена( оговорюсь сразу мурку хочу комбинированную ).
+Ожидается завоз в следующем месяце в охотницьи магазы( сейчас комбинированную нашел только в инет-магазе за 200$ - такую сумму я не готов выложить за кота в мешке)
-Трудоемкий АП
Тень:
+Мощнее мурки
-БОлшая цена, но мощнее мурки "из коробки".
Хатсан:
+Еще мощнее
-Сильно тяжкий взвод
-Сильно лягается
Повторюсь не имел до этого дел с пневматикой - много не знаю, мог что либо упустить\не понять.
Зелёный такой, с прищуреными глазами?
Тогда Гаму, хатсан не бери.
Тень сейчас брать крайне не рекомендую. Они все идут с пластиковыми муфтами ствола.
За Мурку комби. Все остальное сейчас от лукавого 😊. Только Мурку повыбирать придется.
комбенированое ложе ломается... (крепление приклада идиотское... приклад трескается)
бере MP-512 сметалической ствольной муфтой и деревянным ложем...
гамы сей час стали липить с пластоковыми муфтами... (говно)
хатсан 125 надо выбирать и доводить до ума...
MP-512 без апа это винотовка низкой мошности
гамы всё (кроме 1250) это винты средней мошности...
а хатсан 125-135-155 это сепер магнумы.... (если довести до ума получится супер пулемёт)
PS всё ругают хатсаны, но купив редко кто продаёт :-)
tamasА кто его купит то? Кому он нужен? Не, его конечно можно перестволить, довести до ума, но цена... За такую цену он никому не нужен.
PS всё ругают хатсаны, но купив редко кто продаёт :-)
А может вам стоит посмотреть какие-нибудь дешевые клоны гамотени - Stoeger, кросман квест? Пластика там по минимуму, стоят немного.
ObninskСпасибо за совет 😊
А может вам стоит посмотреть какие-нибудь дешевые клоны гамотени - Stoeger, кросман квест? Пластика там по минимуму, стоят немного.
тогда выбор расширю еще и данными клонами тени:
Crosman Phantom 1000
Сrosman Quest 1000
Теперь будет еще тяжелее выбрать и найти что либо из этого в продаже 😊
Strelok-mod79
А кто его купит то? Кому он нужен? Не, его конечно можно перестволить, довести до ума, но цена... За такую цену он никому не нужен.
цена вполне очень даже нормальная :-)
перестволение особо не чего не даст...
всё винтовки класса супер магнум имеют проблемы с кучей...
из за сильной отдачи:-) Gamo Hanter 1250 делают очень качествено...
а с кучей такаяже беда как и на хатсан 125...
просто супер мощное ППП... не нравится бери слабее или думай про PCP
Брал тень неделю назад в кольчуге . Муфта ствола металическая, ствол без люфта!Всё ок очень даволен! Минимум делов и все в порядке!
я так полагаю магзин этот находится в Мск ? если да то не знаете ли как обстоят дела с пересылкой пневматического оружия в Беларусь ?
Да магаз в мск. www.kolchuga.ru
kapitan-millerСфоткай муфту 😊
Брал тень неделю назад в кольчуге . Муфта ствола металическая, ствол без люфта!
tamasСмелое заявление
всё винтовки класса супер магнум имеют проблемы с кучей...
tamasДа ну? Что, Вари с Армсами отдыхают, не говоря уж про Дианы?
Gamo Hanter 1250 делают очень качествено...
из за сильной отдачи:-) Gamo Hanter 1250 делают очень качествено...С нее стрелять надо уметь....
а с кучей такаяже беда как и на хатсан 125...
я со своей(доведеной до ума... баланс, спуск) на 30 м пальчиковые батарейки и крышички от бутылок выношу без промохов... 70 м по бутылке не промахнусь.
И глянь рейтинг согревнований... 1-е место именно 1250 а не вайрухи и не дианы.
но если силенок маловато и весишь меньше 80 кг.. то это не для тебя.
Я бы советовал глянуть на гаму цфх из гам НЕ 1250-самая лучшая.
А хатсаны всякие только для мазахистов.
Знакомый из всей партии 1-2 отбирает для сваих.... Остальные пипл схавает....
pnvkolya😊
И глянь рейтинг согревнований... 1-е место именно 1250 а не вайрухи и не дианы.
Это один раз в истории было. И стреляли с него далеко не на полной мощности. Этот Хантер был очень серьёзно апнут.
А так именно первые места на соревнованиях берут почти всегда вари, только 97 и 98е, а они отнюдь не супермагнумы.
pnvkolyaЧтобы 1250 так начал стрелять, из него фактически сделали Вайраух90 😊, только у Вари еще и инерционное гашение отскока поршня есть.
И глянь рейтинг согревнований... 1-е место именно 1250 а не вайрухи и не дианы.
Strelok-mod79
Да ну? Что, Вари с Армсами отдыхают, не говоря уж про Дианы?
Вири Аирармсы и дианы конечно вне конкуренции....
это самые качественые и доргие винтовки...
причём только Диана 350 в ходит в клас супер магнум
остальные винтовки средней мощности...
tamasЕсть ещё не менее мощная Варя 90 с ГП.
Вири Аирармсы и дианы конечно вне конкуренции....
это самые качественые и доргие винтовки...
причём только Диана 350 в ходит в клас супер магнум
остальные винтовки средней мощности...
Вири Аирармсы и дианы конечно вне конкуренции....
это самые качественые и доргие винтовки...
причём только Диана 350 в ходит в клас супер магнум
остальные винтовки средней мощности...
tamasДа не уж то 😛ipec:? А как же Варя90?
остальные винтовки средней мощности...
я 100% за мурку. удачный экземпляр гонится до 260-270 полуграммом при грамотном приложении рук, 250 полуграммом - нормальные показатели. ствол ОЧЕНЬ хороший, даже чересчур для такой винтовки. УСМ без настроек, но легко апиться и понятен всем. минусы - убогий дизайн, масса переделок, неудобное, в общем-то, ложе.
гамо - мне сильно не нравится. пластиковое ложе убогое, гремит, деревянное мне неудобно. обработка материалов - отстой полный, даже хуже муркиного (у той не лучшие показатели, зато все ровно, неплохо заворонено и заусенцев почти нет). спуск сложнее апить. муфты часто люфтят. каналы ствола в последнее время еще хуже стали, часто криво сверлены. муфту надо выбирать металлическую, иначе может помереть. по моще - да, лучше муренки однозначно, но чтоб кучность нормальную получить порой крепко биться надо.
хатсан - не бери. очень сложно выбрать нормальный экземпляр, можно получить по чему попало сорвавшимся стволом, качество очень низкое. зато очень мощный.
если есть возможность - подкопить на младшую Диану - типа 31, 34й. переделки, по сути, не нужны, куча есть неплохая, моща нормальная.
Повторюсь выбираю первую в своей жизни пневматику, поэтому не готов выложить за более 250$ - вдруг не поравится или чего хуже испорчу пневматику при доработке, и будет очень обидно за потраченные в никуда деньги 😞
Пока что тоже склоняюсь в сторону МР-512 и надеюсь что к нам их завезут по божеской цене 😞 ибо 195-200$ я не хочу выкладывать за комбо-мурку.
Большое спасибо за высказанные мнения.
да не парься! она в рублях стоит как обычная в дереве. ну чуть дороже может. но никак не 200 бакинских! 4500 максимум. а китайцев у вас нема? квест1000 или В-28, В36-2 вполне укладываются в твой бюджет. почитай, посмотри. спешить не надо!))
квест тоже не стоит - наслышаноб отвратном качестве из стволов - вплоть до срыва пули с нарезов, куча будет отсутствовать в принципе.
я и не спешу - завоз мурок обещают тока в следующем месяце - есть время подумать. Еще б найти возможность в случае чего выбрать и заказать винтовку из Москвы, обидно вроде живу в столице - а ощущени что живу на краю земли в селе Гадюкино(да простят меня жители данного села) - выбор вообще нулевой да и цены не радуют на то что есть :\
Вообще я например начал дорабатывать свою гаму 1250 как только подержал варю 97 в ламинате... НЕ в дереве!!!!
сейчас конечно свой ГХ я не на что не променяю,
Но еслиб я покупал винтовку с тем, чтоб нормально стрелять и не еб... это была бы варя 97 в ламенате, на крайняк, в дереве... И её я бы долко бы не на что б не менял...
поверь все остальное, для получения слесарного опыта... либо для собственного смиреня, что ты лажовый стрелок... (это если ты собираешся не в упор по бутылкам стрелять).
Может кто за дианы скажет, но мне не одна не нравится...
нет, Ди - винтовки с кучей около 20 мм на полтиннике - комментарии излишни, что бы кто ни говорил. техническая скучность, по некторым данным, менее 10 мм на той же дистанции, но я что-то прям и не знаю, можно в это верить.
у Варь куча еще лучше, отчасти - ибо они слабее и расколбас меньше.
Гамо - не идет с ними ни в какое сравнение. винт недешев, по цене с ними сравним, но требует массы доработок для получения ПРИМЕРНО таких же результатов - усм, иногда заусенцы и циллиндр, стволы гораздо хуже, менее прогнозируемый взбрык и т.д.
но все они в бюджет не входют.
tamasИ шо Ви таки там узрели?
http://guns.allzip.org/topic/3/244285.html
Здравствуйте все!
Я сам охотник, имею карабин "Тигр" и охот. ружьё ИЖ-27ЕМ-1C "СПОРТИНГ".
Хочу на днях купить пневматическую винтовку GAMO shadow 1000F.Новая в подмосковье стоит 7600р и есть из чего выбрать. Предназначение-каркуши!
Объясню почему:-минимальный, простой самостоятельный апгрейд дома и скорость 220 и выше. Этого достаточно. Достойное качество для данной цены. Очень живучая и неубиваемая при правильном использовании. В пластиковой муфте ничего страшного нет, разбить её можно при срыве с руки ствола при неоконченном взводе, ну или бить ей обо что-нибудь, в других случаях она неубиваема.
Хатсан брать не надо, низкое качество.
МР-512 брать не надо, тяжёлый апгрейд и неизвестно через сколько выстрелов она развалится.
Мой вам САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ СОВЕТ:-Пневматика глазами владельца-(поиск(GAMO shadow 1000),ну или мр-512 или хатсан И...ОКЕАН информации.
Вы прочтите насколько хватит сил и ВСЁ поймёте.Да и МОДЕРАТОРЫ правильно рекомендуют пользоваться ПОИСКОМ.
Лично мой ВЫБОР по соотношению цена-качество-предназначение это
GAMO shadow 1000, понятно что ДИАНА 31 лучше, но и цена в 2 раза, а качество не намного хуже. УДАЧИ В ПОКУПКЕ!!!
Общий уровень исполнения ди 31 выше чем у Гамы на порядок. Цена больше не в два, а примерно в полтора раза.
Пластиковая муфта мина замедленного действия. Больше всяких Якудз-витяранов слушайте 😊
:)
ДЕЛИТАНТГлавное в нем не утонуть и не заблудиться.
ОКЕАН информации.
МР-512, да будет вам известно - внучка Дианы-24, если ето что-то вам скажет.
Но даже ето херня.
А вот фраза:
ДЕЛИТАНТ- херня в квадрате, ибо по заложенной прочности и качеству пусть не изготовления, но применяемых материалов Мурка даст фору практически любой винтовке забугорного пр-ва, а уж тем более гаме.
МР-512 брать не надо, тяжёлый апгрейд и неизвестно через сколько выстрелов она развалится.
На ижмехе халтурят при выделке оружия, а всякие гамоделы (и не только они, к сожалению) - халтурят уже при закладке себестоимости материалов (лишь бы подешефше вышло) и сроку експлуатации етих "удешевленных" констркуций.
МР-512 брать не надо, тяжёлый апгрейд и неизвестно через сколько выстрелов она развалится.Я имел ввиду, что развалится после апгрейда, так как винтовка сама по мощности слабенькая и не предназначена для мощных пружин и т.д.
- херня в квадрате, ибо по заложенной прочности и качеству пусть не изготовления, но применяемых материалов Мурка даст фору практически любой винтовке забугорного пр-ва, а уж тем более гаме.
На ижмехе халтурят при выделке оружия, а всякие гамоделы (и не только они, к сожалению) - халтурят уже при закладке себестоимости материалов (лишь бы подешефше вышло) и сроку експлуатации етих "удешевленных" констркуций.
А без переделки, так она не развалится, но только для бумажки то и сгодится что.
За меня не ПАРЬТЕСЬ так сильно, не утону Я,да и незаблужусь. Спасибо за заботу, не утруждайтесь более.
Это гама не предназначена для мощных пружин 😊, если сравнивать её с муркой. Но их туда почему то суют уже на заводе 😞
Это гама не предназначена для мощных пружин , если сравнивать её с муркой. Но их туда почему то суют уже на заводеЧитал, что разные люди между собой незнакомые, настреливали из GAMO shadow 1000 по 11 000-13 000 выстрелов и более, ну естественно с заменой пружины, манжеты и т.д., а винтовка как новая. НАВЕРНОЕ ВРУТ!
Turhon
Общий уровень исполнения ди 31 выше чем у Гамы на порядок. Цена больше не в два, а примерно в полтора раза.
Пластиковая муфта мина замедленного действия. Больше всяких Якудз-витяранов слушайте 😊
Подскажите в каком магазине в Москве или обл., (не интернет конечно) можно купить новую Ди 31 за 11400 рублей. 7600*1,5=11400 😀
Спросите в какой нить мастерской, приносили им хоть раз Gamo с лопнувшей муфтой(пластиковой),если и было то по вине самого хозяина 😉
Уровень выше на порядок; ну это вы палку конечно перегибаете, не так это. Порядок это 1 или 10,ну разве это соответствует действительности?
Лучше конечно, но не на порядок.
Да вот недавно продавалась гама 440 с лопнувшей муфтой и совсем не по вине хозяина.
А диана лучше именно на порядок. Лучше всё, начиная с материала, конструкции, заканчивая качеством сборки.
ДЕЛИТАНТМощные пружины в винтовки суют те, у кого слабые мозги. Если после их "абгрейта" винтовка приходит в негодность - что ж, каков мастер(хозяин) - таковы и слуги(вещи).
развалится после апгрейда, так как винтовка сама по мощности слабенькая и не предназначена для мощных пружин и т.д.
Жесткость пружины должна соответствовать весу поршня, который, в свою очередь должен коррелировать с общим весом винтовки.
Только при соблюдении всех етих "необязательных условностей" получится вести прицельную и комфортную стрельбу из конкретной винтовки, а не просто пулять "в ту сторону".
ДЕЛИТАНТЗа спасибо - спасибо, а что мне следует и чего не следует делать впредь - я буду определять сам, если позволите.
Спасибо за заботу, не утруждайтесь более.
ДЕЛИТАНТПРАВДУ ГОВОРЯТ!
настреливали из GAMO shadow 1000 по 11 000-13 000 выстрелов и более, ну естественно с заменой пружины, манжеты, а винтовка как новая. НАВЕРНОЕ ВРУТ!
Только ету правду понимать надо правильно - после десятка тышь выстрелов гама такое же говно как и новая. 😊
Прожить хотя бы 10 тысяч выстрелов гама с пластиковой муфтой и ригелем просто неспособна. Металлическая гама да, может. Но с ремонтом и заменой некоторых деталей, например пластикового поджима пружины.
Да...Товарищи b4now и Turhon,да Вы просто гуру в пневматике. Буду только у Вас совет держать 😀 .Спасибо, что научили УМУ-РАЗУМУ 😉
Спокойной ночи ТОВАРИЩИ!!!
Доброе утро тогда уже - тут больше подходит.
Фразу "Не учите меня, я и так все знаю!" - чаще всего употребляют круглые дураки.
Надеюсь вы не из их числа? 😊
автор -позволь дать совет .
за те деньги что хочешь потратить -единственный вариант -мурка. причем доведенная до ума.
и лучше всего -поищи на форуме .продают неплохие экземпляры .
пусть и б.у. но они стоят своих денег(попадали мне на ап мурки и 10летней давности -не увидел необратимого износа) и прослужат очень долго.
основные требоания к апу -казенник металл причем уже переделанный.
пружина гх 440. телескопическая направляюшая в пружине . переделанный спуск -причем вся переделка заключается в изменении угла полочки на ск под шептало -так что не бойся слова -переделанный.
плюс ко всему как обычно мурка продаваемая на форуме имеет уже и прицел и крон .
а эти вещи тебе необходимы и на гамо и на любую другую винтовку.
вот и считай -крон минимум 600р. прицел скажем пилад -2500
тебе нужна недорогая. неприхотливая . надежная. повседневная. с неплохой мощностью .не вызывающая интерес у сотрудников милиции. винтовка -апнутая мурка тебя и устроит.
сколько апаю мурок для людей .кто не болеет пневмой. они ею очень довольны -муркой.
а вот если заболеешь пневмой-то извини:тогда тебя ни эдган ни штырь уже не устроит----поскольку болезнь эта -пневманутость - не лечится...........
ДЕЛИТАНТНе, гуру у нас только те, кто кричит: "Гамо акбар!!!" 😊 и обсерает Мурку 😊.
Да...Товарищи b4now и Turhon,да Вы просто гуру в пневматике.
в пользу мурки говорит такой еще фактик -недавно .перед 12 июня -усиление!
тормозят нас гаишники с собрятами.
несмотря на удостоврения сына .мое грозное пенсионное удостоверение .следует "просьба" покажите багажник.
там 2 мурки и беня 397. на мурок никто внимания не обратил а вот беньку!!!!!!!
я сразу отдал команду 0отставить -когда увидел загоревшиеся глаза собровцев -киллеров поймали!!!
посмотрели беньку-пришлось паспорт показать. сертификат .
посмеялись -мол боеприпасы отдельно перевожу. постреляли.
потом мужики и говорят -а что мол на наши винтовки смотреть -они нормальные. а вот зарубежные -ничем от мелкана не отличаются.
судя по последнему шуму в прессе -скоро дианы и вари будут на мурки менять.
кстати гаишник один -разбирающийся немного в пневме -очень интересовался эдганом ...папским........ и сказал по "секрету" -была команда фас -под любым предлогом изымать на экспертизу.
maior 0763Дык не новина.
под любым предлогом изымать на экспертизу.
"Была команда" - стандартная отмаза, милисионеры всегда питали страсть к красивым штучкам и изымали импортные пестики-ружбайки всегда и у всех, кто не выявлял двух вещей - уважения к закону и знания своих прав. 😛
[/B][/QUOTE] Фразу "Не учите меня, я и так все знаю!" - чаще всего употребляют круглые дураки.
Надеюсь вы не из их числа? 😊[/B][/QUOTE]
НУ и ФАНТАЗЁР же вы 😀 😀 😀 ну и где эту фразу вычитали?Или это так, отвлечение от темы? Отвлекусь и Я.
У лицемера хвалы горшок, а у завистного-хулы мешок.
Ну..или.. Уши выше лба не вырастут.
Безумие и на мудраго бывает.
Надеюсь вы не из их числа?
БЕЗ СНАСТИ И ВШИ НЕ УБЬЁШЬ.
Возьми Gamo попробуешь, постреляешь не понравится продашь, но тех. уровень исполнения Гамо мне нравится больше чем у описаных конкурентов. Удачи.
"ибо по заложенной прочности и качеству пусть не изготовления, но применяемых материалов Мурка даст фору практически любой винтовке забугорного пр-ва, а уж тем более гаме.
На ижмехе халтурят при выделке оружия, а всякие гамоделы (и не только они, к сожалению) - халтурят уже при закладке себестоимости материалов (лишь бы подешефше вышло) и сроку експлуатации етих "удешевленных" констркуций."
вот тут полностью согласен - как ни странно, тов. бчетыренов 😊 😊
гамо акбар - воистину акбар, ну да и акбар с ней, она проигрывает муре по показателям - цена/качество, легкость доводки УСМ, точности, количеству болячек. выигрывает в дури и ЭТАЖЗАБУГОРНЫЯВЫНТОВКАЕПТЫТЬСМАРИТЕПАСАНЫ.
вроде все, пожалуй.
ЭТАЖЗАБУГОРНЫЯВЫНТОВКАЕПТЫТЬСМАРИТЕПАСАНЫ.Да забугор здесь не причём,я лично купил карабин и ружьё РУССКИЕ и ДОВОЛЕН
(САМОЕ ГЛАВНОЕ КАКОВА ЦЕЛЬ И ТЕМП ИСПОЛЬЗОВАНИЯ).
МР-512 слабовата, а апгрейд нужен серьёзный. Топикстартер хочет сделать всё сам, врядли ему это под силу, да и мне тоже, я ведь сначала тоже хотел купить мурку, но посмотрев её детали-передумал ибо ХЛИПКИЕ на вид.
И ещё УВАЖАЕМЫЕ, Я хотел бы добавить к своему первому посту. Хочу выбирать из 2-х винтовок, это GAMO shadow 1000 и GAMO CF-X ,а там уж какая в магазине больше по душе придётся. Сейчас склоняюсь к shadow.Но GAMO CF-X не вписывается в бюджет топикстартера.
И ещё раз повторюсь, моя цель каркуши и неболее. После пристрелки, кучи собирать не собираюсь, да и никчему они мне, стреляю и так достойно.
У мурки объективно только ствол тонковат и ложе гавно, все остальные детали значительно прочнее чем у Гамы, это и поршень и спуск, задник и многое другое. Я уже не говорю, что сам металл в мурке намного лучше.
Turhonzя выложил фото на 1 стр.
У мурки объективно только ствол тонковат и ложе гавно, все остальные детали значительно прочнее чем у Гамы, это и поршень и спуск, задник и многое другое. Я уже не говорю, что сам металл в мурке намного лучше.
ДЕЛИТАНТАга, а перемычка поршня в Гаме ОЧЕНЬ прочная на вид 😊
я ведь сначала тоже хотел купить мурку, но посмотрев её детали-передумал ибо ХЛИПКИЕ на вид.
ДЕЛИТАНТ
МР-512 слабовата
ДЕЛИТАНТВы, случайно, не из Челябинска? Где вороны настолько суровы, что носят бронежилеты. 😊
И ещё раз повторюсь, моя цель каркуши и неболее
ЛЮБАЯ винтовка, выдающая полуграммом 200м/с - уже вполне себе честный охотничий дивайс до 30 метров. На птичек, не на косулю, разумеется. 😊
По поводу материалов. Я, хотя и получил профильное образование, но не умею определять ни качество ни марку стали на глаз.
Но научный факт - гамы делают из какого-то магнитного сплава, в то время как в ижевске, к нашему великому щастью, другой марки стали кроме как 50РА просто НЕТ. 😛
НА ВКУС И ЦВЕТ ХОЗЯИНА НЕТ!
СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО И МНЕНИЙ!
Да,Я из Челябинска и хожу в бронежилете и шлемофоне, очень рискую но на ночь снимаю. У нас все так ходят. А вы были у нас что-ли,раз знаете что мы все в брониках ходим?
Я, хотя и получил профильное образование,оОо вы ещё и образованы???
b4nowДа, смотрел тут шлифы стволов Мурки и ИЖ-22 - она родимая, причем видимо вообще без термообработки делают 😊. И кстати нет у них и гладких стволов 4,5 мм, впрочем даже соединительная трубка бункерного Дрозда у них с нарезами 😀.
в ижевске, к нашему великому щастью, другой марки стали кроме как 50РА просто НЕТ.
ДЕЛИТАНТА ви? Ще ви таки можите нам сказать за сталь 50РА?
вы ещё и образованы???
ПРАВДУ ГОВОРЯТ!Прастите, что вмешиваюсь, но просто интересно...
Только ету правду понимать надо правильно - после десятка тышь выстрелов гама такое же говно как и новая.
А Вы, собственно говоря, с чем по гавённости то сравниваете?
хорош сраться! у вас совета просили, помните?))
С Дианой, конечно же!
Или чем там наш заморский идиот постоянно вымеряет то свое "качество", которое он где-то там "видел"?
Ето же руский форум, нам нас рать на совет, главное - табуретками намахаться всласть.
По моему - не корректное сравнение. имха
Уж если ровнять, то с мурками.
На мой взгляд - гамки выигрывают. Но! Это дело вкуса.
А ДЕЛИТАНТА не стоит гнобить. Он паходу форум давно курит.. сам разобрался чё к чему. Имеет право не на ваше, а на своё м нение.
Ivars
хорош сраться! у вас совета просили, помните?))
Какого совета? Принять решение за топикстартера? Про эти винтовки уже все описано - надо только прочитать, выбрать и купить.
Какого совета? Принять решение за топикстартера? Про эти винтовки уже все описано - надо только прочитать, выбрать и купить.Аминь!))
Faraon RaМенее чем пол года и то не в пневмо разделе это давно? 😊
А ДЕЛИТАНТА не стоит гнобить. Он паходу форум давно курит..
Ну, мож читает бегло? 😛 😀
Менее чем пол года и то не в пневмо разделе это давно?
Faraon RaА кто-то его гнобит? 😛ipec:
сам разобрался чё к чему. Имеет право не на ваше, а на своё м нение.
Или навязывает ему что-то? Взрослому 45-ти летнему дядьке с нарезняком и охот. билетом?
У вас сегодня был трудный день? 😊
Ему указали на "слабые" опорные точки в его рассуждениях. Давайте возражать и защищать свои ТЗ по существу, а не просто потому что нам хочется возразить.
Или превозносить что-то зарубежное и приписывать ему все мыслимые и немыслимые качества на одном только лишь основании что оно дороже стоит. :angry:
Faraon RaПри беглом чтении нередко ускользает смысл прочитанного, а при попытке пересказа - так и вовсе. 😛
мож читает бегло?
У вас сегодня был трудный день?Не, день был отличный. Отпуск начался...
😊)))
Давайте возражать и защищать свои ТЗ по существу, а не просто потому что нам хочется возразить.Тока - за! 😊
При беглом чтении нередко ускользает смысл прочитанного, а при попытке пересказа - так и вовсеИльичь бы возразил! Он ваще по диагонали четал... Вон какую революцию сумел замастырить. 😀
весело тут у вас 😊
автор, бери что нравится и радуйся.
и меньше всяких теоретегов слушай, а то я вижу, тебе уже насоветовали...
kapitan-miller
Брал тень неделю назад в кольчуге . Муфта ствола металическая, ствол без люфта!Всё ок очень даволен! Минимум делов и все в порядке!
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/2283749.jpg]
ха... вот это номер...
неужто вернули их в производство?...
не подскажете, в какой кольчуге брали?
Faraon RaИ толку?
Ильичь бы возразил! Он ваще по диагонали четал... Вон какую революцию сумел замастырить.
А результат? Тоже по диагонале. 😞
И что самое отвратительное - она прошла ваккурат по нам.
Видимо поетому я так не люблю активных и деятельных дибилов-горолхватов, все измеряющих в деньгах и общественном бессознательном ака "мнение большинства".
Mr_YakudzaИх не в кольчуге, их в бронежилете брать надо, за ними бои и давка. 😊
неужто вернули их в производство?...
не подскажете, в какой кольчуге брали?
b4nowвсе шутишь)
Их не в кольчуге, их в бронежилете брать надо, за ними бои и давка.
я кстати завтра в том районе буду, загляну в кольчугу.
Так зачем стальная муфта, она ж ржавеет и скорость ниже, а пластиковая говорят неубиваемая 😊 😊
видать испанцы решили пощадить здоровье некоторых местных сторожей, которые круглые сутки не спят и караулят топики о поломке пласика 😛
надумаешь мурку брать обратись -
http://guns.allzip.org/topic/25/474831.html
если руки правильно растут, возьми мурку. моя доведённая куда целился - туда и била, и мощность была достаточная, примерно как у стоковой тени - сравнивали по доске, правда. (полир. цилиндр, регулируемый спуск, капролоновые кольца поршня, манжета диана, модер, свинец в прикладе, перепуск, пружина с утяжем - естественно). Кстати, несмотря на обилие чертежей в сети, не применил ни одного готового, всё дорабатывал под своё видение 😛 Подарил тестю, немного жалею .
к тому же вся стальная, ну, кроме ложа, разумеется.
тень тоже приятная винтовочка. разумеецца, с металл муфтой.
хоццан, кмк, ваще не вариант.
ДЕЛИТАНТ😊
Форум пневматика курю неделю. Правильно подметили, что разобрался чё к чему.
За неделю и без практики нормально разобраться невозможно.
Я читаю пневмо форум не один год, так что знаю это.
За неделю и без практики нормально разобраться невозможно.Я тока разобрался что такое ХОРОШО, а что такое ПЛОХО.
Признаюсь это было не легко. Много БУСТОБРЁХОВ, но и хороших ЗНАТОКОВ хватает.
Теперь знаю что мне надо, как начинающему.
ДЕЛИТАНТАга, и не имея ни одной пневмовинтовки в арсенале? 😊 Судишь только по чьим то словам?
Я тока разобрался что такое ХОРОШО, а что такое ПЛОХО.
То что ты говоришь звучит не серьёзно. Форум чтобы разобраться что к чему надо читать примерно пол года. Неделя - просто смешно 😊
Turhonминимум 😛
Форум чтобы разобраться что к чему надо читать примерно пол года.
Судишь только по чьим то словам?По словам и фотографиям.
Форум чтобы разобраться что к чему надо читать примерно пол года. Неделя - просто смешноКаждому по способностям. Мне и недели хватило. Я теперь твёрдо знаю что мне надо купить, чтобы быстро и самостоятельно сделать АП и больше не заморачиваясь спокойно стрелять каркуш и ничего не ремонтировать.
ДЕЛИТАНТСупермэн
Каждому по способностям. Мне и недели хватило.
Поразительно как обманчива всезнательность новичков в начале их пути 😛
Я четыре года уже на разных форумах, "пару" винтовок имел, и понимаю что знаю то я дюже мало 😛 а молодые ни разу ничего не имевшие знают ВСЁ за неделю 😊
Поразительно как обманчива всезнательность новичков в начале их путиНе теряйте смысл дискуссии. Я знаю с чего мне надо начать.
а молодые ни разу ничего не имевшие знают ВСЁ за неделю
ДЕЛИТАНТэто хорошо, но до советов другим по выбору стоит подождать своего опыта.
Я знаю с чего мне надо начать.
ДЕЛИТАНТС чего? И почему? 😊
Я знаю с чего мне надо начать.
Кто тебе это сказал? 😊
это хорошо, но до советов другим по выбору стоит подождать своего опыта.Можно давать совет опираясь и на чужие ошибки и удачи.
С чего? И почему?Опять двадцать пять!
Кто тебе это сказал?
Круговорот базара в топике, или кто толчёт ГОВНО в ступе.
Ну чо пристали?)) Хочется человеку советы раздавать-пускай. Другое дело слушать или нет эти самые советы. С другой стороны ДЕЛИТАНТ правильно говорит-совсем необязательно самому наступить на какашку, чтобы понять, что это не есть гуд.
Тоже стою перед подобным выбором, и в ближайшую неделю, надеюсь, окончательно определюсь и куплю заветный девайс, который подбираю уже около полугода. К предложенному набору ППП еще добавил Кросман квест 1000 и весы пока перевешивают в сторону кросмана (тем более, что практически полный аналог гамо, выбор на которую пал в первую очередь изучения вопроса). Какие мнения?
vikont5782
Тоже стою перед подобным выбором, и в ближайшую неделю, надеюсь, окончательно определюсь и куплю заветный девайс, который подбираю уже около полугода. К предложенному набору ППП еще добавил Кросман квест 1000 и весы пока перевешивают в сторону кросмана (тем более, что практически полный аналог гамо, выбор на которую пал в первую очередь изучения вопроса). Какие мнения?
я думаю сначала надо с классом определится...
1 слабый
2 средний
3 мощный
потом с типом
1 переломка
2 боковой взвод
3 под ствольный взвод
а потом с бюджетом :-))
tamasс бюджетом 😛 оттуда будут танцы.
я думаю сначала надо определится...
Если ему Ди54 нравится, но денег 5тыр то как ни пляши дианку эту не купить за такие деньги.
vikont5782,
твой первый винт? бери 😛
ковырять будеш в свободное время http://guns.allzip.org/topic/24/122429.html
класс мощный (хотя не вижу особой разницы между средним и мощным), но хочется, чтоб стрелялось метров на 50
тип - переломка, как самая простая и надежная
ну а бюджет, т.к. первый винт (правда на даче валяется "духовка" по другому не поворачивается язык ее назвать, еще мой дед купил ее на рынке для моего батьки, тогда еще школьника, без опознавательных знаков, только номер), и особо много денег тратить не вижу смысла, тем более стрелять на даче и хватать будут все кому не лень, особо первое время, то порядка 8к, тем более надо и оптику на него в последствии ставить, а это еще около 5к
LeRoN ЗАБИЛ на это дело, а ВЫ тут РАСПИНАЕТЕСЬ!!!
И как в любом посте, куча ПУСТОБРЁХОВ-ПУСТЫШЕК. Самое главное уметь их отсеять.
LeRoN ЗАБИЛ на это дело, а ВЫ тут РАСПИНАЕТЕСЬ!!!Откуда такое море ничем не обоснованной агрессии? (и капслока)
Откуда такое море ничем не обоснованной агрессии?Не путайте агрессию с безобидным текстом. Не надо лишней пыли.
Просто Ваши слова с капслоком выглядят именно как выкрики, что, в свою очередь, вкупе с содержанием и общим настроем Ваших высказываний (в духе противопоставления) дали мне основание для этого вывода.
дали мне основание для этого вывода.Тут ващето советы по выбору пневмы дают, а не психоанализ по почерку делают.
У Вас есть что сказать по теме?
По почерку я делаю не психоанализ, а немного другой тип исследования.
К вышесказанному - присоединюсь к мнению, что нужно взять Мурку. Полезная и не тяжелая для кошелька практика. Пострелять, попробовать покопаться в ней, сломать наконец... Понять, хочешь ли ты это.
С другой стороны ДЕЛИТАНТ правильно говорит-совсем необязательно самому наступить на какашку, чтобы понять, что это не есть гуд.Вы считаете, то каждый начинающий должен наступить на ГРАБЛИ???
По почерку я делаю не психоанализ, а немного другой тип исследования.Раскройтесь уж полностью, не стыдитесь в своих исследованиях!
Раскройтесь уж полностьюИнтересное предложение...
По почерку могу решить (или не решить) вопросы диагностического и идентификационного характера.
По почерку могу решить (или не решить) вопросы диагностического и идентификационного характера.Ну так решите их наконец ЧЁрт побери!Вы что МЕЛАНХОЛИК???
Да,с моей стороны после 1-го поста один флуд (не хотел этого).Дал грамотный совет топикстартеру, А ХЛОПЦИ С украini пытались пресовать.
ЗОВСИ СКАЗЫЛИСЬ ЧИ ШО?Да ви шо ХЛОПЦИ, нэ трэба цёго.
Ну так решите их наконец ЧЁрт побери!1.Ближе к флегматику, а Вы, похоже, холерик или просто это какая-то форма насмешки/прикола.
2. Невозможно решить вопросы почерковедческого исследования по компьютерным шрифтам.
3. Вот и разобрались. Хватит флудить.
.Ближе к флегматикуДак вам в снайпера!!! Да ещё и с травой... ВААЩЕ самое ТО.ДАК значит колеблетесь между МЕЛАНХОЛИЕЙ и ФЛЕГМАТИЗМОМ?
а Вы, похоже, холерикНЕ А,САНГВИНИК!
Всем, привет! Из ЭТИХ 3-х вариантов думаю GAMO Shadow(с мет. муфтой) самое оно. Сам имею Тень и мурку которые сам апал-спасибо форуму! Если быть объективным то повозиться надо и с той и с этой, но конечный результат Тени радует больше(мурку тоже обожаю)Кстати "пробег" Тени около 17 тыс. и ничего с ней-живёт и радует... !!!
Из ЭТИХ 3-х вариантов думаю GAMO Shadow(с мет. муфтой) самое оно.Я тоже так думаю, но зря вы так, щас ХЛОПЦИ НАЕДУТ.
Я тоже так думаю, но зря вы так, щас ХЛОПЦИ НАЕДУТПусть будет так, обидно когда GAMO называют говном.... Причём как правило это говорят люди, которые не имели винтовок данного производителя и их мнение основано не понятно на чём... (БЕЗ ОБИД)
Пусть будет так, обидно когда GAMO называют говном.... Причём как правило это говорят люди, которые не имели винтовок данного производителя и их мнение основано не понятно на чём... (БЕЗ ОБИД)
Тут господа теоретеги писали буквательно следовающее:
ДЕЛИТАНТ правильно говорит😉
-Совсем необязательно самому наступить на какашку, чтобы понять.
Скорость/мощность "апнутой" Гамы? Процент прироста характеристик?
Скорость/мощность апнутой (тут уже речь о настоящем и полноценном апе, поетому без кавычек) Мурки? Процент прироста ее характеристик?
Материал, из которого изготавливают гамО? И материал Мурки?
И последний гвоздик в гробик вашего коллективного бессознательного:
Стоимость Гамы?
Стоимость Мурки?
Мурка сделала Гамо по ВСЕМ показателям.
Возражения?
ну можно сказать, что из гамы как ни крути больше можно выжать.. размеры компрессора в ппп определяют)
+гама удобнее и красивее)
Ну разве что. 😊
А напомни-ка мне, гамовод-гамовед - какой предельный объем компрессора возможен на мурке? 😛
И какой на Гаме. И какая пружинко лучше всего годится для Мурки? 😛
А если нет разницы - зачем платить диким гешпанцам?
Хотя и ижмеховцы конечно повинны голодной смерти.
Но зато благодаря им, точее их пофигизму и наплевательству мы не вырастем такими как старшой. 😊
b4now
А напомни-ка мне, гамовод-гамовед - какой предельный объем компрессора возможен на мурке?
И какой на Гаме
там с завода 25х85, объем 40 кубиков.
у гамо 25х100 и 49 кубиков.
b4nowгазовая)
И какая пружинко лучше всего годится для Мурки?
b4nowэто уже другой вопрос. глубокий, многосторонний и философский.
А если нет разницы - зачем платить диким гешпанцам?
Да не, ненада мистики и прочих посещений асрала, все глубины и многостороны рассмотрены в пределах етой сраницы.
Ну нравица комуся гама - ну и нравьте ее себе тихохонько в уголке в любую дырочку - кто вам че скажет. Но СОВЕТОВАТЬ, да еще с таким АПЛОМБОМ и КАТЕГОРИЧНОСТЬЮ, как один младенец тут неподалеку, но уже мнящий себя експердом ниибаццо - ето уже попахивает рубахой с ДЛИННЫМИ рукавами, связанными за спиной. 😛
На мурке без перделки поршня ход можно слабать ажно 98мм. 😉
Нужны только руки из правильного места. 😛
И даже с таким апом - Мурка не догоняет Гаму по стоимости, точно так же как Гама бесконечно далека от Мурки по качеству мeталла. 😉
Да не, ненада мистики и прочих посещений асрала, все глубины и многостороны рассмотрены в пределах етой сраницы.Громкие слова, надо тщательнее выбирать выражения! Я пользователь обеих этих винтовок и каждая по своему нравится!
Ну нравица комуся гама - ну и нравьте ее себе тихохонько в уголке в любую дырочку - кто вам че скажет. Но СОВЕТОВАТЬ, да еще с таким АПЛОМБОМ и КАТЕГОРИЧНОСТЬЮ, как один младенец тут неподалеку, но уже мнящий себя експердом ниибаццо - ето уже попахивает рубахой с ДЛИННЫМИ рукавами, связанными за спиной.
Нравится? Пойдите и измерьте линейкой размер "нравки".
Тут технический форум, посвященный пневматическому олружию, если вы заметили, а совсем какбе не аукцион невест.
Ясно что это технический форум! Но у человека в его обращении к техническому форуму было 3 варианта, вот я и высказал своё мнение основываясь на собственном опыте пользователя и ,заметьте, я ничего плохого не имею против мурки! В том что Shadow выйдет дороже хорошо апнутой мурки нет никаких вопросов! Для того и форум чтобы человек посмотрел разные мнения и САМ определился!
Вооот. 😊
Стоило помахать тубаретками на четырех страницах всяким невменозникам и от истерических криков "Бери гамО, мурло гамно!!!" мы наконец-то пришли к очевиднейшему выводу - оказывается советчики могут только лишь предоставить обоснованную информацию, а выбор человеку все же придется сделать самостоятельно. 😊
вобщем я как и b4now за мурку потому-что я её имею и именно с комбо ложей, топикстартер не верь не отваливается у неё приклад (только если не будеш ей заборы ломать) да и если мало у вас винтовок то на Гамо и Хатсан запчастей ты не найдёш,а запас прочности не хилый у мурки, просто все привыкли видеть её в тирах поэтому такое отношение к винтовке.
b4now, не все ж такие крутые пневмо-перцы как ты)))) и не все могут себе позволить что-то стоящее. не все живут в больших городах, где хороший выбор в магазинах(в моем городишке кроме ижмеха ваще нифига нету). так что ты на нас, теоретегов, не серчай. подрастем-образумимся)))) может потом кто-нибудь ещё и бойан подарит 😛
Ето я в большом городе живу? 😛ipec:
Да я потому можно сказать и начал пневмой маньячить - не мог найти манжеток на кетайцев и решил что на етом можно запахать бабла.
Если бы все так поступали - уже давно мы бы перестали жаловаться - ой я не могу ой у нас нифига нетууу!
Если бы все так поступали...коммунизьм бы наступил)))))
Вообщем так, буду говорить максимально конкретно. Если вы настроены на БЮДЖЕТНЫЙ вариант - это Хатсан однозначно. Обязательно поинтересуйтесь расценками на услуги мастеров апа, чтобы понять, что вы очень много переплатите за ап МР-512 чужими руками. Хатсан 125 вы на эти деньги точно купите. А своими силами ап - возможно сделаете неплохую винтовку, но она будет стоить вам огромную кучу времени. И любой серъёзный косяк в операциях со стволом будет стоить вам по сути всей винтовки. Но опять же, по мощи это будет не Хатсан и не Гамо, смотрите на вещи реально, а не слушайте сказочников.
Как я понял, у вас опасения на предмет комплектующих. При грамотном уходе, это будут две детали - манжета и пружина. Манжету если хорошо поискать вы найдёте и возмёте сразу нескольно, при нормальной цене. А пружину вы поставите газовую, вот увидите. Сейчас её стоимость равна примерно стоимости двух родных пружин. При таких экономических раскладах, беспокоится о поиске родной пружины просто СМЕШНО. Пружины для Хатсанов делает мастер scooter-practic. Я ставил его пружину в Норику и могу сказать, результат меня пока не разочаровывает.
Я сознательно обхожу продукцию Гамо. Ибо при тех задачах, которые я вижу для ППП и желании разумно потратить деньги, я куплю Хатсан 125. К тому же, на 125 свет клином не сошёлся - есть модели послабее (вас излишняя мощность тоже пугает, как я понимаю).
Видимо, ваши душевные вибрации достигли своего пика, если вы открыли целую тему и обсуждаете проблемы выбора винтовки во второй. Надеюсь, трезвый расчёт поможет вам не ошибиться в выборе винтовки и потратить ваши деньги с максимальной пользой.
Iron MannНе брать даже если даром отдавать будут, младшие-то из рук норовят выскочить, а ложе при стрельбе создает неповторимые ощущения, как будто над ухом по куску рельсы стучат, я выстрелил 3 раза из 90-го Хатсана и у меня заболела голова - вообщем ну нах такие издевательства над собой.
Если вы настроены на БЮДЖЕТНЫЙ вариант - это Хатсан однозначно.
при стрельбе их старших хатсанов - адский грохот и рывок приклада назад.
ну да ладно, на это можно закрыть глаза.
Iron Mannу хатсана по сравнению с гамо лучше только одно - цена и мощь.
Я сознательно обхожу продукцию Гамо. Ибо при тех задачах, которые я вижу для ППП и желании разумно потратить деньги, я куплю Хатсан 125.
а по сравнению с гамо 1250 - только цена.
REX_91да брось, на халяву и уксус сладок) за бесплатно я бы взял, пусть лежит на полке)Не брать даже если даром отдавать будут
Я уже себе места не нахожу с этим критическим выбором ( Начинаю посматривать в сторону Ди31 - если в её "весовой" категории достойные противники ?
Mr_YakudzaНу нах такой ужас дома держать.
пусть лежит на полке)
Я уже себе места не нахожу с этим критическим выбором ( Начинаю посматривать в сторону Ди31 - если в её "весовой" категории достойные противники ?Вы всерьёз, или посмотреть за ходом обсуждений?
Мне кажется человек уже дозрел до такого состояния, чтобы с важным видом завалится в лбюой местный салон с более-менее приличным выбором (чтобы были теже Гамы, Хатсаны и прочее) и под видом покупателя подержать в руках данные девайсы. Что по сердцу придётся, то и брать. Душераздирающие истории про супер-отдачу оставьте детям - они как раз соревнуются, кто взведёт винтовку и в руках её удержит, а кому ещё каши есть и расти. Грохочут магнумы без модераторов все примерно одинаково.
Дальнейше продолжение темы в духе "ой что купить" - это уже будет самоедством. Идите в салон и сами смотрите и пробуйте! На вкус и цвет товарищей нет. А потом уже где дешевле купите.
ДЕЛИТАНТПока что это просто нотки "неуверенности". Так говорите, как будто я пришел в зоопарк и кидаю по одной кости в клетку к голодным тиграм 😞
Вы всерьёз или посмотреть за ходом обсуждений?
Iron Mannдля того чтобы понять, как грохочет хатсан и кобылинско лягается, надо его с другими магнумами сравнить - ди-350 и гх-1250. диана вообще само спокойствее по срав. с хатсаном. гх1250 чуть пожестче. а вайраух 90 вообще с ГП, так что даже сравнивать некорректно.
Душераздирающие истории про супер-отдачу оставьте детям - они как раз соревнуются, кто взведёт винтовку и в руках её удержит, а кому ещё каши есть и расти. Грохочут магнумы без модераторов все примерно одинаково.
Специально перенёс часть ваших страданий из темы про Мурку, чтобы не гневить ответом мурководов.
LeRoN
Окончательно еще ничего не решено. ... "Огорчает" одно все равно любая винтовка требует доработки(я не про расконсервирование) что мурка, что гамо. А в сторону мурки склоняет качество материала( и запас прочности) и большое количество мастеров по апу. От зарубежной пневматики отпугивает, то что в моей деревне будет очень тяжело достать рем. комплект/зап. части к винтовке. (
1. Запас прочности. При осадке муфты у меня пошли коцки на кончике ствола, т.к. пришлось прикладывать очень много усилий и ствол в месте контакта с чушкой не выдержал. Пришлось пилить и делать фаску. Я не говорю, что качество плохое, просто для того что вам предстоит - его может не хватить.
2. Запас прочности 2. Для чего? Вы собираетесь приделать к стволу магнитный ускоритель и спутники на луну через него запускать? Другие винтовки тоже делают не из желатина.
3. Качество материала. НЕ оружейная сталь. Металл. Требует аккратного обращения. Ложа - обычный пластик. Или обычное дерево. Вроде вы комби-мурку хотели, могу вас огорчить - там муфта пластик, об апе её и не думайте.
4. Большое число мастеров по апу. Большие мастера - большие цены. Вопрос закрыт.
5. Зарубежные комплектующие. Смеялся долго. Вы в курсе, что сердцем вашего будущего апа будет пружина от ГХ-440? Чем геморрой по её доставанию будет принципиально отличатся от доставания пружин для винтовок Гамо (или Хатсан)? 😊
Вообщем, моё мнение, мурка ваш выбор, если вам её подарят друзья. Во всех других случаях, берите что-либо другое.
Mr_Yakudza
для того чтобы понять, как грохочет хатсан и кобылинско лягается, надо его с другими магнумами сравнить - ди-350 и гх-1250. диана вообще само спокойствее по срав. с хатсаном. гх1250 чуть пожестче. а вайраух 90 вообще с ГП, так что даже сравнивать некорректно.
У человека 250 баксов. Какой Вайраух? Какая Диана?? 😞
Сжимая в руках 250 баксов, я бы смело шёл за Хатсаном 125 и думал о газовой пружинке в него от скутер-практика через год.
Iron MannКомби мурка идёт с металл муфтой.
Вроде вы комби-мурку хотели, могу вас огорчить - там муфта пластик, об апе её и не думайте.
Это пластиковая мурка в новом дизайне идёт с пластиковой муфтой. Её брать не надо.
НЕ оружейная стальОпять мифы про оружейную сталь пошли 😊 Назови мне марку 😊
комби-мурку хотели, могу вас огорчить - там муфта пластикметалл. Пластик на "кросовке", но там подругому, позже кину фотки, мяса там неимоверно они нарастили, но казенник все равно не переделать..
Спасибо, что поправили.
Посмотрел цены на комби-мурку. Её покупка для апа делает затею автора ещё более экономически бессмысленной.
К нам на огонёк заглянули зубры. 😊 Гном, ты не обижаешся, что я от мурки автора отговариваю? Просто как человек, который тоже этот путь прошёл, я хочу автора от ряда иллюзий избавить. АП - это не "купил, отвеёрткой повозил и радуюсь". Это ДРУГОЕ. Это хобби для любителей возиться с железом. Долго и кропотливо. И далеко не всегда всё сразу хорошо получается.
ПАРНИ... ВОТ куплю себе на днях GAMO CF-X или shadow 1000,вот тогда и скажу хороша ли она на деле. Открою топик в разделе "пневматика глазами владельца".
Сжимая в руках 250 баксов, я бы смело шёл за Хатсаном 125Выкинутые деньги. Хатсан надо покупать, если деньги лишние, потратил и не жалко, а на последние покупать, это ананизм с примесью мазохизма. Лучше уж действительно квест\стоегер
Немного жаль, но скорее всего Хатсан 125 меня минует. По пневмо-иерархии, следующий мой шаг уже ПЦП. А так бы с удовольствием 125-й попробовал.
Я с тобой, Гном, не согласен. Ты конечно опытный мастер. И именно поэтому, ты смотришь на девайс глазами мастера. Ни деньги ни гимор для тебя уже роли не играют. Я общался с чизо-фанами - они уже тоже плюс/минус десять тысяч рублей не считают.
Но автор - юзер. И для юзера, на сегодняшний день, как мне думается, Хатсан наиболее оптимален.
Я с тобой, Гном, не согласен. Ты конечно опытный мастер. И именно поэтому, ты смотришь на девайс глазами мастера. Ни деньги ни гимор для тебя уже роли не играют. Я общался с чизо-фанами - они уже тоже плюс/минус десять тысяч рублей не считают.Так вот потому и говорю. Хатсан не оптимален, его глупо покупать как первую и на данный момент единственную винтовку. Он может быть только как дополнение к нормальной винтовке. Да и работы с ним не меньше, чем с муркой, в тоже время некоторые операции там гораздо сложнее.
Но автор - юзер. И для юзера, на сегодняшний день, как мне думается, Хатсан наиболее оптимален.
gnomКстати, а 105-ый юзал? мне кажется он лучший из хатсанов, пусть мощь там из-за конструкции мала, но хотя бы ствол реально неподвижен, а не как в 150-ом 😀
Хатсан не оптимален, его глупо покупать как первую и на данный момент единственную винтовку
ДЕЛИТАНТ
ПАРНИ... ВОТ куплю себе на днях GAMO CF-X или shadow 1000,вот тогда и скажу хороша ли она на деле. Открою топик в разделе "пневматика глазами владельца".
есть уже топики, где давно все разжевано)
http://guns.allzip.org/topic/3/463728.html
http://guns.allzip.org/topic/96/127528.html
ДЕЛИТАНТКупи 😛, но темы плодить не надо - там уже есть обзоры, пиши в них свои находки, однако заранее знаю что ты обнаружиш и чего спрашивать будеш 😛
ПАРНИ... ВОТ куплю себе на днях GAMO CF-X или shadow 1000,вот тогда и скажу хороша ли она на деле. Открою топик в разделе "пневматика глазами владельца".
Iron Mann,
ну разводиш ты народ славно 😛, хатсану не имею но советую ВСЕМ 😉
ДЕЛИТАНТCFX бери 😊
ПАРНИ... ВОТ куплю себе на днях GAMO CF-X или shadow 1000
Автор - человек работающий на ниве интеллектуального труда. По железу у него нет не инструмента ни горячего желания. Посоветовать ему ждать на ганзе б/у гаму или норику? Но вы сами знаете, какой ему утиль могут всунуть. Да и пусть новую берёт. Но потолок всего 250 баксов. Чего ему посоветовать?
Ладно. Включаем систему управления требованиями.
Автор, напрягись и ответь на следующие вопросы:
1. Для каких целей ты берёшь винтовку?
2. На какую прицельную дистанцию ты собираешься стрелять?
3. Извини за нескромный вопрос - рост, вес.
4. С фин. потолком всё ясно - 250 баксов.
Iron Mannгы.
По железу у него нет не инструмента ни горячего желания. Посоветовать ему ждать на ганзе б/у гаму или норику?
хатсан из коробки убьет себя намного быстрее и более жестоко чем гамо из коробки.
пилять хатсан нужно сразу и обязательно.
мля, кстати, 5-ый день забываю.. надо завтра в кольчугу заехать и поглядеть, вдруг правда вернули тень в металле 😊
В Хатсане пилять нужно УСМ. Да и то, может он автору сразу и без пилежа понравится.
Фасками обычно начинают заниматься уже вставшие на путь бесконечного просветления. Обычные люди стреляют и попадают, пока не узнают, что попасть можно только с переделанной фаской.
Почистить и пересмазать винтовку, чтобы она не убила себя жестоко, это азбучная истина, которая автору наверное уже ясна.
Потом. Хорошо, купил он Гаму 1000. Пострелял. Поразбирал. А потом ему мощи побольше захотелось. Но мощи не будет. Откуда ей взяться?
Iron Mannугу, стволом в лоб получить или пальцы защемить 😊
может он автору сразу и без пилежа понравится.
Iron Mann1. Стрельба по всему что можно(мишени, кары, бутылки).
1. Для каких целей ты берёшь винтовку?2. На какую прицельную дистанцию ты собираешься стрелять?3. Извини за нескромный вопрос - рост, вес. 4. С фин. потолком всё ясно - 250 баксов.
2. Чем больше тем лучше(это во мне говорит юношеский максимализм 😞 ) Хотелось бы иметь нормальную кучу на 40-50 метров.
3. Рост - 170. Вес 65
4. ---
LeRoN
Хотелось бы иметь нормальную кучу на 40-50 метров.
LeRoNзабудь о хатсанах 😊
Рост - 170. Вес 65
смотри в сторону ЦФХ.
Iron MannТы владел обеими девайсами?
В Хатсане
Гаму 1000
есть уже топики, где давно все разжевано)ТОВАРИЩ якудза!ЧИТАЛ Я ИХ,ВНИМАТЕЛЬНО, и скажу что тема не полна. И фотографиями и высказываниями. Создам свою, вот тогда и оцените(посмотрите).Я лично не нашёл в этих темах полнейшей информации, но скажу честно инфы там примерно на 90%.
ДЕЛИТАНТэто интересно чего же там не хватает? 😊
и скажу что тема не полна. И фотографиями и высказываниями. Создам свою, вот тогда и оцените(посмотрите).Я лично не нашёл в этих темах полнейшей информации, но скажу честно инфы там примерно на 90%.
имхо там все разжевано)
поделитесь соображениями 😊
Alexandro
Ты владел обеими девайсами?
Нет. Арсенал немного другой.
Но если бы вопрос стоял, что купить за 250$ бюджета - Hatsan 125. Умеренный напилинг меня не пугает. Я достаточно массивный с хорошо накачанными мышцами - проблем со взводом, удержанием не будет. Люблю мощь. Поэтому Хатсан. Через год, выработав штатную пружину, поставил бы газовую.
это интересно чего же там не хватает?А Я товарищ поделюсь и разжую, но после покупки. В основном не хватает хороших и детальных фото. И маловато инфы-разжёваной для начинающих.
имхо там все разжевано)
поделитесь соображениями
Это примерно как с моим ружьём ИЖ-27ЕМ-1С"СПОРТИНГ",детальные фото выложил за все годы только Я,за что и получил благодарность посетителей сайта. Попробуйте найдите на gans.ru полные фото этого ружья... ХРЕН...Все БАЗЛАЮТ а фото нет, так и здесь, детальных,качественных фото GAMO CF-X НЕТ!!
ДЕЛИТАНТ, плиз, капс пореже юзай.
Iron MannВсё ясно 😛
Нет
офф: предвижу бан Дилетанта в ПГВ в ближайший месяц, ой если я ошибаюсь 😊
ууу началось...
Alexandro
Всё ясно 😛
офф: предвижу бан Дилетанта в ПГВ в ближайший месяц, ой если я ошибаюсь 😊
Ясно с чем? Вы всё на свете обязательно покупаете, чтобы определить потребительские свойства? Или всё же доверяете в какой-то степени обзорам, тестам?
Конечно, спору нет, в процессе эксплуатации первого предмета определяются пристрастия на все последующие. Но пневматические винтовки, это не то, что мне например хочется постоянно покупать-щупать-продавать.
Хорошо хоть, что МР-512 и её мега-ап уже как-то выпал из обозрения. Иначе человек бы или переистратился или обрёк себя на страдания. Часто ли вам нравится, когда вам поручают или предлагают работу, к которой у вас нет ни навыков ни нужного инструмента? Мне было в какой-то степени интересно заниматься железом, но беготня по рынкам и магазинам за метчиками, плашками, свёрлами и т.п. если честно, радости не доставляла.
Возвращаясь к дуэту Гамо vs Хатсан. Я не спорю, что Гамо в исполнении может быть лучше. Но и цена существенно выше (я говорю про винтовки одной мощностной категории). Пусть автор сам выберет из соображений цена/возможности подходящую себе винтовку. Никто не мешает ему взять более мощный хатсан, найти знакомого, способного по уже готовым наработкам Гнома за не слишком брутальную плату подправить железо, потом купить и поставить газовую пружину. По деньгам ведь всё равно дешевле Гамо выйдет, разве не так?
Alexandro
Всё ясно 😛
офф: предвижу бан Дилетанта в ПГВ в ближайший месяц, ой если я ошибаюсь 😊
Ясно с чем? Вы всё на свете обязательно покупаете, чтобы определить потребительские свойства? Или всё же доверяете в какой-то степени обзорам, тестам?
Конечно, спору нет, в процессе эксплуатации первого предмета определяются пристрастия на все последующие. Но пневматические винтовки, это не то, что мне например хочется постоянно покупать-щупать-продавать.
Хорошо хоть, что МР-512 и её мега-ап уже как-то выпал из обозрения. Иначе человек бы или переистратился или обрёк себя на страдания. Часто ли вам нравится, когда вам поручают или предлагают работу, к которой у вас нет ни навыков ни нужного инструмента? Мне было в какой-то степени интересно заниматься железом, но беготня по рынкам и магазинам за метчиками, плашками, свёрлами и т.п. если честно, радости не доставляла.
Возвращаясь к дуэту Гамо vs Хатсан. Я не спорю, что Гамо в исполнении может быть лучше. Но и цена существенно выше (я говорю про винтовки одной мощностной категории). Пусть автор сам выберет из соображений цена/возможности подходящую себе винтовку. Никто не мешает ему взять более мощный хатсан, найти знакомого, способного по уже готовым наработкам Гнома за не слишком брутальную плату подправить железо, потом купить и поставить газовую пружину. По деньгам ведь всё равно дешевле Гамо выйдет, разве не так?
Iron MannЯ типа доверяю типа тестам. Но далеко не всем типа тестерам, ой, далекооо не всем.
оверяете в какой-то степени обзорам, тестам?
Кто советует хацан "работнику умственнного труда" в кач-ве нормальной винтовки, да еще и разводит несведущих таким беспринципным образом:
Iron Mann- надо бы банить, даже в ПО. Может у них мозги завяжутся "через страдания", раз иначе не получилось.
Хорошо хоть, что МР-512 и её мега-ап уже как-то выпал из обозрения. Иначе человек бы или переистратился или обрёк себя на страдания.
Хацан - настоящая винтовка орка. Только винтовка орка стреляет лишь потому что орк верит что "оно" может выстрелить, а хацан - хорошая винтовка ТОЛЬКО потому что некоторые гоблины верят что "оно" хорошее.
Iron MannВсе уловки по хацану, которые описал тут Виталий - ето даже не ап. Ето попытки устранения неустранимых косяков пожалуй самого безмозглого производителя пневматики.
способного по уже готовым наработкам Гнома
Ни подпилка шептал, ни удлинение плеч не делают хацан ни комфотртной ни надежной машиной. Только на свалку истории.
Утро, не спится, врановым тоже. Взял булкомурку и на 42метровом пристрелянном дереве, ну понимаете.. Но напряжно 4х кратником. Беру Шадоу с липом-результат тот же,но проще. Я к тому, что без приложения рук и денег, в случае с Муркой больше рук, никуда не попадешь.. Извините за флуд. Купите Мурку ап или Гаму б/у и не мучайте мосх, из коробоцного Хаца 135 я на 30 в бутылку не попал.
Ну не попали, со всеми бывает. 😊
b4now
... - надо бы банить, даже в ПО. :wow: :wow: :wow:
... Может у них мозги завяжутся "через страдания", раз иначе не получилось.
... Хацан - настоящая винтовка орка. Только винтовка орка стреляет лишь потому что орк верит что "оно" может выстрелить, а хацан - хорошая винтовка ТОЛЬКО потому что некоторые гоблины верят что "оно" хорошее. ... Только на свалку истории. (Ура-а-а-а-а!!!!!)
В свойственной ему эмоционально-нигилистической манере появился b4now. Как обычно, сходу опустил абсолютно не знакомых ему людей, посчитав, что если они не виртуозы напильника, то значит мозги не завязались.
Про винтовку орка - это перл. Теперь я точно знаю, что Portvein7 не орк.
Я остаюсь при своём мнении. Аргументы оппонентов меня не убедили. Им вообще-то не в чем меня особо упрекнуть. Мурко-ап я сделал своими руками, вопрос знаю непосредственно. Про другие винтовки подробно и вдумчиво читал, смотрел таблицы с техническими параметрами винтовок сделанные Petrucha (знаете про такие?) - это позволило отфильтровать множетсво сказок и сказочников, на предмет фактических возможностей той или иной модели.
Вообщем, автор, посетите салоны и подержите винтовки в руках. Флейм тут очень живой получился - вы уже наверняка для себя предварительные выводы сделали.
......радость от владения мощной и с виду эстетичной и "взрослой" винтовкой которой является хатсан, быстро проходит, когда начинаешь осознавать что оружие не выполняет основного своего предназначения--попадать куда целишь. Сам это прошел когда первой пневмой взял Х-70.На указанную сумму оптимальный вариант это брать 512 и сразу на модернизацию Гному.
Короче, выяснилось что тут форум сказочников - Александр, Михаил, Виталий (себя не вписываю даже) и коллектив их разоблачителей - несогласных младенцев-провидцев - Iron Mann и DELETANT, и что только последним доступна Высшая Истина про хацаны и гамо, которую они познали путем чтения о винтовках, а потому всем остальным лучше помолчать и не распостранять сказки, ибо дискутировать с носителями Знания о Высшей Истине неразумно.
Вопросов больше не имею.
ПыС: мои манеры уже изучают, настолько серьезно, что уже даже знают что свойственно, а что нет. Популярность. Радует. Пойду отпраздную чтоли.
Подпись гласит: "Не говорите хреноты - не услышите ее в ответ".
Свои "манеры" я проявляю только с умственно иными и альтернативно одаренными, которым недоступна иная, рассудительная аргументация.
------------------
Laber doch keine Scheiße um Keine zurück zu bekommen.
без приложения рук и денег, в случае с Муркой больше рук, никуда не попадешь..
не надо ля-ля ! я с мурки на 8 м по 3 пули столбиком собирал с открытого без особых напрягов !!! с кучей у неё в стандарте всё в порядке !!!
Хацан - настоящая винтовка орка. Только винтовка орка стреляет лишь потому что орк верит что "оно" может выстрелитьШедеврально!!! В мемориз.)))
Естественно, цитировать буду с копирайтом... 😊 😊 😊
Короче, выяснилось что тут форум сказочников - Александр, Михаил, Виталий (себя не вписываю даже) и коллектив их разоблачителей - несогласных младенцев-провидцев - Iron Mann и DELETANT, и что только последним доступна Высшая Истина про хацаны и гамо, которую они познали путем чтения о винтовках, а потому всем остальным лучше помолчать и не распостранять сказки, ибо дискутировать с носителями Знания о Высшей Истине неразумно.Жжешь! Хорошо, что хоть нашу с ДЕЛИТАНТ-ом переписку потерли 😊
Вопросов больше не имею.
b4nowБей тему с просьбой в модераторы, я поддержу 😛
- надо бы банить, даже в ПО. Может у них мозги завяжутся "через страдания", раз иначе не получилось.
я тоже поддержу, надо банить таких..
купи мп-512 , задник от иж-38, ГП, и перепуск .
Я полный дуб в оружии , руки растут не оттуда , но поставить и подтчить кое что что бы было как на картинке думаю сделает даже даун.
хотя мне вот попалось с криво высверленной муфтой . поэтому если будещь брать обрати внимание на прямоту ствола и муфты если стрелять будешь с тоткрытого и если оптика , то прямоту ствол муфта компрессор .
namlung
купи мп-512 , задник от иж-38, ГП, и перепуск .
Я полный дуб в оружии , руки растут не оттуда , но поставить и подтчить кое что что бы было как на картинке думаю сделает даже даун.
хотя мне вот попалось с криво высверленной муфтой . поэтому если будещь брать обрати внимание на прямоту ствола и муфты если стрелять будешь с тоткрытого и если оптика , то прямоту ствол муфта компрессор .
220 м/с.
b4now
ПыС: мои манеры уже изучают, настолько серьезно, что уже даже знают что свойственно, а что нет. Популярность. Радует. Пойду отпраздную чтоли.
...
Свои "манеры" я проявляю только с умственно иными и альтернативно одаренными, которым недоступна иная, рассудительная аргументация.
У вас нарциссизм и чрезмерное самомнение по-моему, не обижайтесь.
Но если не слишком обращать на это внимание, вы пишете порой дельные вещи и с вами интересно подискуссировать.
После прочтения этой массовой ночной истерики, я думаю автор вконец потерял уже какие-либо вехи - он уже даже не пишет ничего. 😊 Давайте попробуем определить потенциальный выбор так:
1. Если хочешь дешево по деньгам, потом окунуться с головой в слесарку - бери МР-512 и на выходе получишь 0.5 250.
2. Если хочешь дорого по деньгам, но проверенную и надёжную вещь - бери Гамо и получишь 0.5 260-270 (поправьте, если ошибаюсь, но без сказок).
3. Если хочешь средне по деньгам, много мощной дури и попробовать свои силы приручить мустанга - бери Хатсан.
4. если хочешь очень дорого бери варю теобеновую .
namlung
4. если хочешь очень дорого бери варю теобеновую .
😊 Зачёт.
Стреляка, на 8м я даже плевком попаду, даже из Хаца, ты на полтинничке сними из коробчатой мурки пернатую крысу без вложений. Хотя спору нет, она-легенда,при наличии псп с удовольствием стреляю из нее и Гамы.
Iron MannУважаемый, не поверите, мне нас... ть. У вас других в жизни проблем что-ли нет? Вы уже достигли предела богатства и знаменитости и вам нечем больше от скуки заняться?
Уважаемый, я не вам.
я про тех, кто разжигает срач на нац. почве.
Mr_YakudzaУважаемый, я не вам.
я про тех, кто разжигает срач на нац. почве.
Извините, неправильно понял.
Iron MannИмено.
Ясно с чем? Вы всё на свете обязательно покупаете, чтобы определить потребительские свойства?
Иметь мнение никто не запрящает, другое дело когда ты защищаеш одну винтовку БЕЗ какого либо опыта пользования - извини, но это просто пустословный базар 😛
зы: пару лет назад читал вознесённые обзоры о Д48/52 - купил, поюзал и понял что зря повёлся на басни диановодов, винт своих денег не стоит. Потому обзоры читать полезно, но без личной практики это всего лиш текст об абстрактной материи.
Разумно.
Но согласись, я же не говорю автору "чувак, купи винт, я его юзал - он классный", а говорю - "если бы у меня стоял такой же выбор, я бы взял этот винт". Разве не так?
Потом, имея уже опыт общения с настоящим оружием, я вообще считаю, что выше 5-7 тыс. за ППП платить - сумасбродство. Это как раз те деньги, трата которых на ППП не будет меня постоянно возвращать к мысли, зачем я купил это за эти деньги? Именно поэтому, я не собираюсь, например, покупать бункерного дрозда. Ибо вещь вообще тупая как дрова - натуральная игрушка и найти разумное обоснование её текущей цены вообще трудно.
Iron Mannой-ой, ты перегинаеш 😞
я вообще считаю, что выше 5-7 тыс. за ППП платить - сумасбродство
Я даже про пцп(>1000$) говорить не буду, но 97к оправдывает свою цену во всех отношениях 😛
Могу попытаться понять твой подход на счёт цен - у каждого свой лимит который он говов потратить на что либо.
Не могу понять другого - почему ты хатсан нахваливаеш, а гаму с мурой понижаеш если ты сам эти винтивки не юзал и НЕ собираешся?
Нет, ты не совсем прав.
http://guns.allzip.org/topic/24/477905.html
http://guns.allzip.org/topic/24/469812.html
- это мои изыскания с муркой. Из всего того, что надо было делать, я только задник не растачивал своими силами. Всё остальное проделал сам. Да, результат конечно был получен, но на это было истрачено огромное количество времени, сил и нервов. Поэтому, человеку который к этому морально не готов, а автор явно к этому НЕ готов - я МР-512 не рекомендую.
Что касается Гамо, я просто к ним безразличен. Почитал про них, посмотрел на ТТХ, на цены. Не торкнуло. Но определённую дань уважения к этим винтовкам отдаю.
Хатсан меня привлекает мощью и ценой. Описанные проблемы с ним, мне думается, я бы поборол. Но как я уже писал, мне вряд ли придётся быть обладателем нового 125-го, если только по случаю. Сейчас уже все помыслы устремлены в ПЦП, и тратится на на освоение очередной ППП смысла не вижу.
А я боюсь ПЦП . Боюсь таскать эту бомбу, гранату которая неизвестно когда рванет . И обламывает меня возить постоянно с собой баллон машины у меня нет . С ППП я не уйду и пофиг на отдачу и на расколбас , газовая пружина и пойдет
то Портвейн7 :
Стреляка, на 8м я даже плевком попаду, даже из Хаца, ты на полтинничке сними из коробчатой мурки пернатую крысу без вложений.
Без вложений, пожалуй, не выйдет. хотя бы пружину купить придётся 😛
и сомневаюсь, что даже на 8 м из хоццана пуля в пулю попадёшь 😊 а яж говорю, столбиком одна в другую по 3 шт собирал легко.
Эх, я бы рад сходить в магаз да померять на себя винтовок - но моя деревня-Минск, из пневматики продается тока мурка - цена за с пластиковый приклад 140$ 😞 Вот и пытаюсь выбрать ,так сказать, через общественное мнение.
Может конешно я не знаю какова мега магаза у нас столице, котором будет хотябы десяток пневм, но и наценки мне кажется там будут под 150% 😞
печально это все как то...
даже на 8 метров с хатсана не соберешь ту же кучность что из мурки.
Iron MannТак хатсан 'ровнять' куда геморнее чем мурку т.к. конструкция просто напросто такая. Где же логика?
Хатсан меня привлекает мощью и ценой. Описанные проблемы с ним, мне думается, я бы поборол
Хорошо, если надо "тристамысведронавылет" при том за "три рубля" то хатсан гуд, однако для целевой стрельбы ну никак не оптимальный вариант - что усм, что ствол, что мощь: не способствуют у турка они попаданиям.
Ствол выбириается из нескольких экземпляров. Доработка УСМ не такой уж каторжный труд. Штатная пружина со временем заменяется на ГП.
Ствол выбириается из нескольких экземпляров.Сколько я их видил, ниразу не видил хороших стволов, в лучшем случае обилие поперечных рисок в нарезах, просто большинство их попросту не видит. Отбором можно только терку исключить...
Доработка УСМ не такой уж каторжный трудОпять же делать хатсановский спусковой механизм сложнее мурочного, а надежность все равно ниже, особенно если оси родные оставлять. Да и кроме усм и пружины там дофига чего, один только хатсановский ригель чего стоит, увидиш его вживую после мурочного, прослезишся 😀
хатсановский ригельА с ним что не так? 😊
а в магазине рисок можно не увидеть, ствол то в смазке.
А с ним что не так?Начать можно с того, что закрывается он туже, чем открывается, неслыханый нонсенс 😊 Ну и если совсем углубиться, то надо один раз его достать и посмотреть, он тонкий, каленый и короткий(пружина не входит в ригель, а просто толкает), еще и просажен по диаметру относительно гнезда. В результате постоянно идет перекос и достаточно часто ригеля изламываются по месту пропила под штифт.
Iron MannПОЛНАЯ доводка мурки - два раза остаться после работы на пару часов. 😊
мои изыскания с муркой. Из всего того, что надо было делать, я только задник не растачивал своими силами. Всё остальное проделал сам. Да, результат конечно был получен, но на это было истрачено огромное количество времени, сил и нервов.
Превращение коробочной "почти-не-какашки" в грохочущую "машину смерти" 😊 - мне доставляет только удовольствие, иначе бы я етим не занимался.
жаль только у нас мало мурок у народа. 😞
А тем, у кого они есть - большинству глубоко нас*ать на ее "убойную силу".
Для "убойной силы" берут хацаны. Так им и надо.
да бросьте вы.
если человеку нравится - его ничто не переубедит.
таков менталитет наш
b4now
ПОЛНАЯ доводка мурки - два раза остаться после работы на пару часов. 😊
Да ну не надо. Вашу первую мурку вы за пару часов сделали?
Iron MannКак оказывается всё просто. А мы тра.. емся попусту.
Ствол выбириается из нескольких экземпляров. Доработка УСМ не такой уж каторжный труд. Штатная пружина со временем заменяется на ГП.
Тебе несколько людей расталковывают что есть хатсан и как оно устроено, но ты знаеш лучше их из своих предположений? Самому не смешно?
Iron MannМеня вообще удивляет его конструкция. Эт надо же такую глупость придумать 😊
Доработка УСМ не такой уж каторжный труд.
Мурочный спуск из двух деталей на порядок лучше.
Наша первая мурка была принесена в пакете - посмотри что можно сделать.
Я говорю - да тут, похоже, уже ВСЕ сделано. 😊
2004го года. Снаружи вся в ржавчине, в компрессоре с пол-кружки липкого засохшего постного масла, консервация, типа.
"Пень" на дне компрессора был почти сровнян ударами грибком поршня. 😛ipec:
Вместо манжеты - свитое "гнездо" из кожаного шнурка на клею. Грибок поршня носил на себе следы ОЧЕНЬ тяжкой жизни, похоже не один десяток раз стреляли вообще без манжеты.
Тяги предохранителя не было. В стволе - паровоз из пулек и пластилина. 😊
Пружина, походу, была свернута из електрода. 😊 Шучу, скорее всего она была откушена от магазинного кантера.
Почитал вершками тему про мурку, за три дня по паре часов собрал. Хрона пока нет, но хозяин был рад и "воскрешению".
Дима, ты главное, не нервничай!
Пусть народ берет эти Хатсаны, ежели нравится.
Блажен, кто верует... 😊
Да я ими сам барыжу же.
Одно радует - пять штук продал в етом году.
Народ в ум пошел? Или просто кризис, "не до того"?
просто кризис. Я крон уже пару месяцев покупаю. Зарплаты в аккурат не подохнуть хватает.
Что-то автор затих. Наверное передумал вообще покупать.
не затих - проблемы с отправкой сообщений возникла, не отправлялись 😞
Эх, я бы рад сходить в магаз да померять на себя винтовок - но моя деревня-Минск, из пневматики продается тока мурка - цена за с пластиковый приклад 140$ 😞 Вот и пытаюсь выбрать ,так сказать, через общественное мнение.
Может конешно я не знаю какова мега магаза у нас столице, котором будет хотябы десяток пневм, но и наценки мне кажется там будут под 150% 😞
печально это все как то...
как владелец хатса советую не брать хатсан
Воооооот!
А я, как владелец двух Мурок, рекомендую МР-512.
mp-513
Ага, в калибре 5,5 и через разрешиловку 😊
а как кстати в беларусии с пневмой?как у нас по лицензии свыше 7 дж или попроще?
как и в России, тока мест для пострелушек официальных нету 😞
ЛеРоН, тут посмотри http://guns.allzip.org/topic/145/231205.html
Александр М
Воооооот!
А я, как владелец двух Мурок, рекомендую МР-512.
😊 Сразу берите в комплекте:
1) Свёрла по металлу 5, 6, 9, 11 мм.
2) Опционально - торцевая фреза по металлу 19.5-19.8 мм.
3) Молоток 700 - 1000 грамм.
4) Чушка железная абстрактная, с возможностью высвелить в ней дырку длиной 3 см. и ровно положить её на пол.
5) Метчик 12x1.0
6) Ножовка по металлу
7) Керн
8) Выколотки для штифтов
9) Напильник драчёвый широкий
10) Напильник бархатный широкий
11) Набор наждачных бумаг вплоть до нулёвки
12) Смазка Шрус-4
13) Герметик-прокладка термо-бензо-маслостойкий.
14) Ацетон
15) Отвёртка с прямым жалом
16) Отвёртка с крестовым жалом
17) Перчатки садовые (держать задник, чтобы не поранится).
18) Тряпки чистые сухие обыкновенные
18) Опционально - составной шомпол для чистки 12-го калибра с вишером (тряпками в цилиндре возить)
19) Стержень от ручки гелевой китайской
20) Паста ГОИ полировочная (утяж телескопический полировать)
21) Тиски слесарные
Ничего не забыл?
я могу больше)))
покупая хатсан сразу берем:
1)набор отверток со сменными насадками
2)паста гои полировочная
3)растворитель 646 для очистки цилиндра
4)новую манжету (ибо заводская рваная)
5)новый ствол (ибо заводской полное хавно)
6)фрезу для отрезки части казенной муфты во время перествола
7)сверло 8мм переточенное для сверления отверстия под ось
8)тиски
9)трубный ключ
10)напильник драчевый
11)напильник бархатный
12)набор наждачки
13)смазка на основе минералки (литол)
14)с дисульфатом молибдена (моторная синтетика)
15)деревянный брусок, туда упираем задник
16)тряпки для протирки цилиндра
17)выколотка для штифта
18)электро точило и алмазные круги для переточки шептал
19)алмазные надфили для переточки шептал (если нет точила)
20)токарный станок (для выточки нового задника вместо галимого родного)
21)набор резцов для токарного станка.
22)место, куда поставить токарный станок
23)место куда прикрепить тиски
Mr_YakudzaЯ без цихвер.
покупая хатсан сразу берем:
Точим новую ось шарнира перелома ствола и новый ригель - родные перекалены и просто рассыпаются.
Новую пружину, поскольку при тяжелом поршне такая конская пружина не нужна.
В идеале - и новый поршень, полегче, но чтобы можно было производить настройку "играя" утяжем.
Грузы для приклада.
Берем кредит в банке на ежемесячную покупку оптики.
Ну и записаться на курсы слесарей при автошколе какой - инае недай Логос разобрать хацановский СМ.
Вроде все, из основного.
b4now
Я без цихвер.
Точим новую ось шарнира перелома ствола и новый ригель - родные перекалены и просто рассыпаются.
Новую пружину, поскольку при тяжелом поршне такая конская пружина не нужна.
В идеале - и новый поршень, полегче, но чтобы можно было производить настройку "играя" утяжем.
Грузы для приклада.
Берем кредит в банке на ежемесячную покупку оптики.
Ну и записаться на курсы слесарей при автошколе какой - инае недай Логос разобрать хацановский СМ.
Вроде все, из основного.
Слушай, а нафига вся это эбатория, когда он и так стреляет мощнее не надо? Поршень, утяжи... Это всё для мурководов - дожать любыми спосомбами ещё +5 мс для своих ружбаек. Для хатсана это просто не надо.
Пока ригель и ось ствола не рассыпался, их точить не надо. К тому же, извини, их сделать - это не долбашить муфту и ствол пилить-строгать. Пружину можно сразу на ГП поменять, если она тебе покоя не даёт.
Вообщем, не убедил. Я не знаю, что себе в итоге купит автор, но Хатсан 125-й мне почему-то нравится и всё.
Iron Mannгыгы
Пока ригель и ось ствола не рассыпался, их точить не надо. К тому же, извини, их сделать - это не долбашить муфту и ствол пилить-строгать.
чтобы сделать новый ригель нужно:
1)сталь, поддающаяся закалке (то есть всякая там СТ3 не подойдет)
2)станок токарный
3)станок фрезеровальный
4)закалить получившуюся деталь.
мало?
по сравнению с этим переделка муфты на мурке - детская шалость.
Не убедительно. А если ствол в мурке при осаживании поплывёт или покрошится внутри, а если он спилет лишнего, то чего делать автору посоветуете? "Теперь купи чувак ЛВ и перестволь"?
А если ригель сломается, а если приклад от отдачи "конской пружины" расколется... Нет, всё неубедительно.
Исходите из того, что достал человек винт из коробки, расконсервировал как нужно и год стреляет.
Iron Mann
ствол в мурке
Iron Mann
поплывёт
Iron Mann
покрошится внутри
все, вопросов больше нету 😀 😀 😀
Iron MannПля, еле изпадстула вылез
А если ствол в мурке при осаживании поплывёт или покрошится внутри
Стволу, наверное, очень хорошо, когда по нему железяки кувалдой гоняют. Вопросов тоже больше нету. Потом, правда, пилево начинается конца ствола - там артефакты откуда ни возьмись берутся, каких до выпрессовки раньше не было.
:D 😀 😀 жги дальше, прошу тебя! 😀
при переделке казенника мурки, по стволу кувалдой ничего гонять не нужно))
при такой логике у хатсана ствол на солнцепеке вообще расплавиться должен))
Муфту ты двумя пальцами в лёгкую по стволу опускаешь?? Слушай - тебе в шоу лучших силачей мира! Дохрена лавэ наколбасишь!
Iron Mannладно, просветим 😊
Муфту ты двумя пальцами в лёгкую по стволу опускаешь?? Слушай - тебе в шоу лучших силачей мира! Дохрена лавэ наколбасишь!
Iron MannДа там надо то три удара 😊 и муфту на 2-3 см пододвинуть. Если сначала подумать, а потом сделать, то стволу ничего не будет
Муфту ты двумя пальцами в лёгкую по стволу опускаешь??
Вы эти "три удара" ЛИЧНО сделали, или цитируем классиков? Конкретно мне ствол "весёлый" попался. Трёх лёгких ударов не хватило. А я товарищ не субтильный. Автору может такой-же ствол попасться. Некоторые сразу прощаются с резьбой ствола и молотят от души, потом ножовкой до 5 см. спиливают. Я пытался спасти ствол. Но резать всё равно пришлось.
Юноша, прежде чем мне советовать подумать, заглянули бы в профиль, ибо на данный момент у меня и образования и опыта побольше вашего будет, без обид. Ну если вы только не успели два года в техникуме на отличника теории и практики металлообработки отпахать. Не мой профиль - возможно больше узнали.
Возвращаясь к вопросу выбора винтовки. Мне бы одного описания доработки казны МР-512 хватило, чтобы решить вопрос выбора коробочной винтовки.
Дело в том, что ну не работает хатсан просто так взял и расконсирвировал 😊 Очень много там сюрпризов, причем если мурка стрелять будет если ее не трогать, то хатсан копыта отбросит и очень быстро...
Iron MannТак что там с внутренним выкрашиванием ствола?
Юноша, прежде чем мне советовать подумать, заглянули бы в профиль, ибо на данный момент у меня и образования и опыта побольше вашего будет, без обид.
Гном, тебе верю. Но всё равно взял бы хатсан. Начитавшись, правда, ужасов местных, без доработки УСМ стрелять бы не стал. И возможно, очень даже, поставил бы сразу ГП. А "конскую пружину" и прочую дребедень положил бы на полочку, до продажи. Обычно такие милые безделушки хорошо поднимают лот в глазах потенциальных покупателей.
Strelok-mod79
Так что там с внутренним выкрашиванием ствола?
Взял и выкрошился, чего тут не понятно? Строго в той области, которая была ввёрнута в чушку. Образовались артефакты, которых не было, ствол до этого сто раз осматривался. Что это - сколы или наклёпы, долго выяснять не стал - спилил и сделал фаску. Бить пришлось долго и очень мощно - ствол шёл тяжело. Одно сверло 9-ка в канале ригеля нашло своё разрушение в процессе. И это, кстати, был не made in China, а сверло ещё советских запасов.
Да и вообще, в пилении и доводки ствола мало приятного. Ибо напортачил - в утиль. Спилит, к примеру, автор казну чуть не под тему углом, и будет и него ствол вверх смотреть относительно компрессора. И уже НИЧЕГО не сделаешь. Винт в помойку.
Я это всё к чему. Рукодельников здесь много. Но у всех такой талант есть. Ужё не только здесь это тёрлось. Не все могут пилить стволы, делать фаски, полировать патронники, паять электронные схемы и т.п. Большинство хотят просто купить и стрелять.
А у слона всё равно толще
Металлообработку я не изучал, но очевидно, что ствол не поплывёт и не покрошится изнутри (дико, правда?) при выпрессовке. А вот мурки апал, две своих и 4 в школе. Каждый раз обходился 3-5 ударами и ствол выходил на 10 см, ибо он там не нужен такой длинный. Дульную фаску коцал конечно, но там достаточно будет снять 3 мм на токарнике и сделать правильный сход с нарезов.
Iron MannБыл и такой, я его три дян в тормозной жидкости отмачивал и немного шкуркой пошлифовал где нужно. Вылез как миленький. Говорю же с умом надо подходить к делу
Конкретно мне ствол "весёлый" попался. Трёх лёгких ударов не хватило
Я уже говорил про слона?
Iron Mannой, правда?
И уже НИЧЕГО не сделаешь. Винт в помойку.
Эйнштейн
ой, правда?
Наваривать пластины и дубль два? 😊 Тоже вариант. Тогда автору нужно и автоген прикупить, к списку страницей выше.
Ну вы мне льстите, дарование.. 😊
Просто нужно выпрессовать ствол ещё немного и сделать правильный угол. Так же и задирание ствола от сминания металла при эксплуатации лечится
Кстати эрекция ствола лечится на раз-два, ствол только после этого штифтовать надо..
Эйнштейн
А у слона всё равно толщеМеталлообработку я не изучал, но очевидно, что ствол не поплывёт и не покрошится изнутри (дико, правда?) при выпрессовке. А вот мурки апал, две своих и 4 в школе. Каждый раз обходился 3-5 ударами и ствол выходил на 10 см, ибо он там не нужен такой длинный. Дульную фаску коцал конечно, но там достаточно будет снять 3 мм на токарнике и сделать правильный сход с нарезов.
Был и такой, я его три дян в тормозной жидкости отмачивал и немного шкуркой пошлифовал где нужно. Вылез как миленький. Говорю же с умом надо подходить к делуЯ уже говорил про слона?
Да не очевидно. Когда металл плывёт то где напряжения создаются начинаются каверны-наклёпы.
Теорию, повторяюсь, цитировать не надо. Всё уже прочитано не один раз.
Мне бы тоже хотелось снять 3мм в начале, но металл был испорчен в нескольких местах до 1.5 см. Погоревал, спилил, сделал новую фаску.
Эйнштейн
Ну вы мне льстите, дарование.. 😊
Просто нужно выпрессовать ствол ещё немного и сделать правильный угол. Так же и задирание ствола от сминания металла при эксплуатации лечится
Лечится. Не спорю. Но опять выпрессовкой.
Мы тут тему свалили в плоскость своего экспириенса по поводу доводки МР-512. Как будто своих страниц в большой теме не хватает. А ведь проблема выбрать винтовку до 250 баксов до сих пор однозначно не решена.
Iron MannСталь у 512 сминается хорошо, вроде не откуда браться напряжениям
Когда металл плывёт то где напряжения создаются начинаются каверны-наклёпы.
Железный человек, если у хатсана терка ровно посреди ствола, то тут уж точно "проблэм, брат", ствол тока на помойку.
А ведь проблема выбрать винтовку до 250 баксов до сих пор однозначно не решена.Если надо что то однозначно мощнее 16Дж, то кросман квест, но и там работы дофига, но всяко лучше хатсана.
Iron MannОтжиг. 😊
и будет и него ствол вверх смотреть относительно компрессора. И уже НИЧЕГО не сделаешь. Винт в помойку.
Когда ствол смотрит вверх - ето даже хорошо - дальше стрелять можно, поскольку пулька летит вверх и пожже начинает падать вниз. 😊
Главное - чтобы поправок оптики хватало.
Iron MannОтжиг. 😊
Исходите из того, что достал человек винт из коробки, расконсервировал как нужно и год стреляет.
Не про хацан - точно.
Iron MannХм. Я наверное металлолюб.
Мне бы одного описания доработки казны МР-512 хватило, чтобы решить вопрос выбора коробочной винтовки.
Из всего, что мне пришлось делать с мурками - именно операция по "гонянию муфты по стволу" мне показалась наиболее интересной и вызывающей. Очень вырос с собсных глазах когда все получилось. Во что поначалу (что получится ок) не очень и верилось, если честно. 😊
Iron MannВот именно поетому и не нужно даже обсуждать саму возможность покупки хацана. И никто никогда и никого не призывал все операции с муркой делать самому лично - в любом мало-мальски крупном НП есть люди, к которым можно обратиться на ету тему.
Не все могут пилить стволы, делать фаски, полировать патронники, паять электронные схемы и т.п. Большинство хотят просто купить и стрелять.
Iron MannТакой проблемы нет. Вообще. А если она и есть - то не дальше, чем внутри головы отдельных индивидов. 😛
А ведь проблема выбрать винтовку до 250 баксов до сих пор однозначно не решена.
Я на 250 и мысов и баков могу предложить как минимум пять ружбаек с ходу, даже и не вспомнив ни о мурке ни тем более о хацанах. 😉
Возвращаемся постоянно к дилемме "шашечки или ехать". Если человеку хочется бросить себе вызов и "погонять муфту по стволу" - может брать МР-512. А ещё лучше - чертежи от МР-512 и делать всё самому из подручно-валяющихся средств на даче, на помойке и т.п. А если человек не хочет ничего гонять, пилить, заливать?
Я думаю, это будет просто праздник какой-то, если в Минске кто-либо продаст Лерону например Норику не в слишком убитом состоянии. Тогда весь этот флеймогон, думаю, утихнет процентов на 80-100.
Iron MannА если захочется получить в лоб стволом и отрубить кончики пальцев, то Хат его выбор 😊.
Возвращаемся постоянно к дилемме "шашечки или ехать". Если человеку хочется бросить себе вызов и "погонять муфту по стволу" - может брать МР-512.
Я про себя скажу. Вдруг я уникален? Тогда нам никак не понять др др и обречены мы "флеймогонить" вечно.
Я хочу за минимальные деньги купить нормальную, надежную пневмо-винтовку.
Если она без переделок и ремонтов прослужит хотя бы пару сезонов - отлично.
Если она позволяет еще и что-то в ненапряжном объеме доделать самому и блягодаря етим деяниям получить более высокие характеристики, чем реализованы производителем - то никакой другой винтовки мне и не надо!
Вроде бы под ети описания подходит и хацан. "Искаропки" мощЩщный. Есть что "попилить".
Разбираем. Для расконсервы. О*уеваем. Пробуем стрелять в пивную пробку с упора на 10-15м. О*уеваем еще раз. Несем назад.
Iron MannЕсли так, то хацан - однозначный выбор "большинства" и даже без вариантов - скажу по тому что наблюдаю в окружающей меня реальнности.
Большинство хотят просто купить и стрелять.
Я же хочу не просто стрелять, но и попадать. Причем попадать не просто в мишень хоть куда-нибудь, а именно туда, куда планировал попасть.
И хотя бы только потому мне уже навсегда мимо хацанов, даже не принимая во внимание их уежищный и конструктивный уровень и тщательность исполнения.
ну дык у человека есть 250 баксов , почему бы не посоветовать ему тень в металле ? там хоть муфту гонять не придется , не придется ровнять дно цилиндра фаски и прочие трудоемкие оприрации как на мурке и 250 мысов ему будет гарантированно. Поршень заделает смазку вычистит , манжету поменяет и пусть себе стреляет вдоволь пока пружина не сядет потом перейдет на газовую.
А то тут прямо битва какая то между хатсаном и муркой 2 крайности .
У меня правдо из ружей толко муркой обзавелся и то недавно , поэтому я ламер в этих вопросах но о других винтовках тоже почитываю , и все надо выбирать тщательно будь то испанки русские или турки . так вроде как тень золотая середина .
А вообще дерьмовая тенденцияскладываетсячто в россию из всех стран гонят восновном брак , типа "спешл фор раша" , типа и говно схавают они привыкли .
namlungТипа бред.
типа и говно схавают они привыкли .
Уважение начинается с самоуважения. Если какая-либо страна не доверяет своим гражданам настолько, что ограничивает их право владения даже пукалками в калибре 4,5, а 5,5 сделан настолько "непопулярным", что такая пневматика деже не закупается - то что будут думать о российском или украинском рынке те же гамовцы? Что ето неперспективный рынок и тута можно сливать весь оцтой, раз там нормальная пневматика едва ли не запрещена.
Хм. Вобщим, то же самое, только наизнанку. 😞
Есть такое мнение. Я его ещё в прошлом году озвучивал.
Был поднят на смех... 😀
namlungВот хороший гамозаменитель http://guns.allzip.org/topic/24/489452.html
. так вроде как тень золотая середина .
автор темы офигел от гамозаменителя или просто тема сдохла ?
я решил немного подумать...
Правильное решение 😛. Все бы к такому решению приходили 😊.
думать мона когда деньги есть . А когда дениг 3 тыра , то думай ни думай а все упирается в мурко.
namlungМур - армия для аирганнера.
когда дениг 3 тыра , то думай ни думай а все упирается в мурко.
На моей гаме shadow 1000 rsv вчера на 300 выстрелах сдох родной прицел + разкрутились крепёжные винты возле спускового крючка. Прицел был заменен на пилад 4*32 винты подтянуты и всё ок. Пилад понравился больше чем радной!! Надеюсь что далее всё будет ок!!! В целом винтовкой очень!!! доволен!
немного от себя приобрел тоже мурку новую 2009 года в дереве ,купил в июле, сразу пружину от хатсана 105 обрезал до 34,5 витков, перепуск из гелевой ручки сделал, залил манжету герметиком ,подмотал ниток под грибок ,вот и все никаких супер апов не делал, и еще таску взял сразу уложился по моему в 5200 рублей ,щас стреляю и радуюсь вороны в моем районе меня в лицо уже знают ,вобщем с 30 -35 метров снимаю смело на полтиннике бывало не раз с пулькой дьяболо чешской до о,65 грамм, бутылки банки консервные насквозь с 35 метров для начала самое то ....
Если нет синей изоленты, то это не АП... 😊
)))
Вот ты поставил таску и хатовскую пружину. И какая нынче скорость?
Те джоули, что останутся ненужными после вылета пульки, достанутся прицелу, что придаст ему мужества. 😊
Тахометра нет но бах приятный на слух не колбасит ,а прицел проклеил ,а передние лапки прицела сточил и сделал г образными под зацеп на передней кромке ластохвоста никуда не ползет, полет нормальный.....
один раз мерил но это не показатель со шмелем 245 мысов ,дымок немного шел, после 10 бахов новой пружиной....