Ищу СО2 пистолет для точной стрельбы

Stef

На сегодняшний день стреляю из Беретты 92 и Вайрауха 40. Оба пистолета очень нравятся. Вайраух в моих кривых руках намного точнее бьет чем Беретта. Т.е. на 9-10 м Вайраухом я ложу все пули в черное в стандартную пистолетную мишень на 10м. Причем часто пули собираются в кучи соприкасаясь краями дыр. Минус Вайрауха только один - однозарядность. А вот Беретой мишень выглядит почти всегда как после выстрела из дробовика. Кроме того Беретта не имеет регулировки по высоте. Первые выстрелы бьют высоко и нужно целится намного ниже "яблочка". Но для плинка Беретта отличная штука из-за многозарядности и внешнего вида.

И так, ищу многозарядку (СО2) для точной стрельбы в пределах 200-250 евромонет по пистолетным мишеням (и прочим мелким мишеням типа бутылочных пробок) на 10м.

Претендент номер 1:
Смит-Вессон 586. Плюсы: есть регулировка прицела по вертикали. Насколько точно бьет - не ясно, мало инфы. Насколько меняется СТП по степени расхода баллона? Инфы в инете мало. Какова надежность?
Цена более-менее адекватная. Выглядит отлично, под настоящий пистоль. Не знаю как ляжет в руку - в нашей деревне нет магазинов пневмы. Минус: балона хватает всего на 60 выстрелов.

Претендент номер 2:

Roehm Twinmaster Aktion. Плюсы: есть все настройки прицела. Есть мнение что очень надежен. Легко переделывается под сжатый воздух. Минусы: дороговат и выглядит не как реальный пистолет. Насколько у него уползает СТП по расходу балонна?

Прошу откликнуться владельцев S&W 586 и Roehm Twinmaster Aktion. Было бы неплохо увидеть сравнение этих пистолетов с той же Береттой или тем же Вальтером CP99 или 88.

Есть еще претенденты или СО2 таки не для точной стрельбы и нужно смириться с однозарядностью точных компрессионок? Сжатый воздух не рассматриваю из-за дороговизны.

Спасибо!

Turhon

Друлов Да 10 😊

Stef

Turhon
Друлов Да 10 😊

Чего это такое?

Turhon

Stef
Чего это такое?
Вот фото. Он и сверху и снизу 😊
Сo2 самозарядка
Только найти его будет трудно.

Stef

Ух ты! Это что-то старое? Какое оригинальное название?

Turhon

Называется Drulov Du10. Бывает как пистолет, так и карабин. Не очень старое, сейчас вроде всё ещё производится. Инфа есть на форуме, поищи.

MMAgn

Petrucha
Ведь он однозарядный...

aust

Stef
Смит-Вессон 586.
Забудь. Спуск ужасный и не доводится. Самовзводом еще ничего, но вот с пред. взвода... короче, спусковой крючок трется задней поверхностью о рычаг шептала. Я пробовал полировать и смазывать - но лучше не стало.
CТП по мере расходования баллона уходит вниз.

ПС: на беретте попробуйте обработать фаску на стволе и отполировать "пульный" вход (т.е. переход барабанчик-ствол). Результат может заметноулучшиться.

ober

651

Alex_L

ober
651
+1

BRN

aust
Спуск ужасный и не доводится
отлично все доводится, курите поиск.

aust

BRN
курите поиск.
уже обкурился... конструкция спуска с огромадными трущимися поверхностями не позволит сделать "спортивный" спуск.
И потом, автору нужен пистолет "из коробки"?

ПС: 651 хороший вариант, но требует доработки и тщательного отбора при покупке.

ober

оно стоит такой экономии бюджета, не правда ли? 😊

MP654K

ИЖ-53, ИЖ-46

ober

MP654K
ИЖ-53, ИЖ-46
ваз2101 и додж вайпер 😀

MP654K

А на балончики быстро надоест деньги тратить.

MP654K

ваз2101 и додж вайпер
В зависимости от бюджета 😊
Я-ж их не сравнивать собираюсь.
А ИЖ-46 это не додж вайпер, а Lada Revolution

docentus

Страдаю аналогичной хренью.
Целюс сейчас на Ройм Твинмастер Трейнер(это СО2 пистолет),хотя дороговат, цуко,однако его у нас не так и просто взять.
По Друлову Д10 почитал инфу-народ глушит функцию полуавтомата, делает однозарядку, вроде как возникают проблемы с работой. Хотя пистолет на вскидку весьма приглянулся, лично я бы не отказался, не подскажете камрады где-бы поинтересоватся на счёт наличия такого добра?

Turhon

docentus
По Друлову Д10 почитал инфу-народ глушит функцию полуавтомата, делает однозарядку, вроде как возникают проблемы с работой. Хотя пистолет на вскидку весьма приглянулся, лично я бы не отказался, не подскажете камрады где-бы поинтересоватся на счёт наличия такого добра?
Глушат автоматику обычно для разгона и перевода в ПЦП. Если не гнать, то обычно всё нормально работает.
А вот купить его проблема.

Stef

aust
Забудь. Спуск ужасный и не доводится. Самовзводом еще ничего, но вот с пред. взвода... короче, спусковой крючок трется задней поверхностью о рычаг шептала.

Это я тоже заметил на фотографиях. Странное решение как-то - спусковой крючок нажимает на рычаг шептала. У меня это тоже вызвало сомнения, которые тобой подтвердились.

aust
ПС: на беретте попробуйте обработать фаску на стволе и отполировать "пульный" вход (т.е. переход барабанчик-ствол). Результат может заметноулучшиться.

Поразглядывал ствол - фаска вроде нормальная, как ее обработать-то? Пульный вход хороший, он еще уплотнен резиновым колечком. Может я просто не вижу чего?

Беретта бьет довольно точно (по горизонтали). Но достает плавание СТП по вертикали и сильное задирание СТП на первых клипах - сантиметров 7.

Stef

ober
651

Такое у нас не водится. Да и не получится тщательно отобрать при покупки - покупать буду в инете. Хочется чего-то из коробки. Типа Беретты, но с микрометром-визиром

Stef

MP654K
А на балончики быстро надоест деньги тратить.

Пока не надоело - отстрелял уже банок 8 по 500 пуль.
Многозарядность это все же кайф. Однозарядность это кайф для профи.

Stef

На Беретту продают еще микрометервизир за 43 евромонеты. ИМХО дорого за такую фиговечку. А какой она дает эффект не совсем ясно.

aust

Stef
Беретта бьет довольно точно (по горизонтали). Но достает плавание СТП по вертикали и сильное задирание СТП на первых клипах - сантиметров 7.
По вертикали плавает на всех "газовых" прямоточных системах, где уменьшается давление от выстрела к выстрелу. Придется мириться.

Stef
Может я просто не вижу чего?
Если только ствол грязный? Если фаски нормальные - то трогать на самом деле ничего не надо.

Музыкант

То-же заинтересовался пистолетом Drulov Du 10. Вот кое-что нашел
http://guns.allzip.org/topic/3/93659.html
Интересно, где его можно приобрести.

Stef

aust
По вертикали плавает на всех "газовых" прямоточных системах, где уменьшается давление от выстрела к выстрелу. Придется мириться.

...

Может ствол грязный?

Ствол чищу стреляя специальными ватными тампончиками. Первый вылетает грязный, второй уже почти чистый, третий чистый.

А что у Röhm тоже прямоток? Ничего нового не придумали? А можно там настроить СТП хотя бы на первые несколько клипов?

На Беретте я не могу настроить СТП именно на первые клипы - хоть самому мушку новую повыше точить!

ober

Stef
А что у Röhm тоже прямоток? Ничего нового не придумали?
а вы ожидаете в СО2 пистолете увидеть редуктор? вы слышали про саморегуляцию давления в СО2 системах?

MP654K

У СО2 давление стабильное, зависит только от температуры. При наличии жидкой фазы разумеется. Темповая стрельба снижает температуру.

docentus

Темповая стрельба снижает температуру.

При достаточно большом обьёме резика (ну уж явно большем чем у 12гр баллона, кубов так хотя-бы на 90-120) это явление нивелируется, т.е. его влияние незначительно. Ну,правда переводить Ройм на перезаправляемый резик очень напряжная тема.

docentus

А что у Röhm тоже прямоток

Возможно дело в том что участники форума думают о разных вещах-Ройм бывает и ПЦП и в СО2.Не знаю, как в ПЦП версии, наверняка там прямоток, ну а в СО2 сроду не бывает редуктора.

Reaktiv

Аффтар, Вальтер ppk/s поюзай

MP654K

Аффтар, Вальтер ppk/s поюзай
Гы. Убилонах! 😀 Аффтар - Вальтер ppk/s - это шутка такая, вот его юзать не надо 😊

13mm

Stef
На Беретте я не могу настроить СТП именно на первые клипы - хоть самому мушку новую повыше точить!
Если хотите точности, то я советую не жадничать, а сразу после прокола баллона сделать 5-10 холостых выстрелов. Давление СО2 прекрасно самостабилизируется - главное стрелять в одном темпе. Например возмите за правило делать паузу 10-20 секунт между выстрелами.

Reaktiv

MP654K
Гы. Убилонах! Аффтар - Вальтер ppk/s - это шутка такая, вот его юзать не надо
Просто стрелять надо уметь.

Walther ppk/s по моему очень тебе подойдет. Металлический, похож на настоящий, обойма 15 пуль, баллона хватает в среднем на 80 выстрелов, предохранитель, отличный blowback, возможность стрелять без предварительного взвода. По моему то что ты ищеш. Бутылки колет и на 4 обойме. Я с 7-ми метров в безветренную погоду с 7-ми метров попадаю в пивную 0,5 банку в 100% выстрелах.

docentus

Предидущий пост, видимо шютка 😊
ППК отличный фан-ган, красивая машинка для домашнего плинка, но по теме всеж-таки постите. Камраду(топикстартеру) нужно прививать чуство прекрасного, не ниже Вальтер СР-88 😊

Stef

13mm
Если хотите точности, то я советую не жадничать, а сразу после прокола баллона сделать 5-10 холостых выстрелов.

Дело в том, что на нескольких (не первые 5-10 выстрелов) первых клипах СТП очень высока и ее не отрегулируешь никак. Поэтому сложно стрелять по мелким целям/мишени.

Stef

Reaktiv
Walther ppk/s по моему очень тебе подойдет. Металлический, похож на настоящий, обойма 15 пуль, баллона хватает в среднем на 80 выстрелов, предохранитель, ... , возможность стрелять без предварительного взвода.

Это вроде все и в Беретте есть, только обойма на 8 пуль.

Reaktiv
Бутылки колет и на 4 обойме.

Бутылки Беретта тоже колет.

Reaktiv
Я с 7-ми метров в безветренную погоду попадаю в пивную 0,5 банку в 100% выстрелах.

У всех разные представления о точной стрельбе...

Возьми полоску бумаги 1х4 см, приклей ее на 9 м. Если со своего пистолета попадешь в эту бумажку хотя бы 50%, то я может быть куплю себе Walther ppk/s...

Stef

docentus
Камраду(топикстартеру) нужно прививать чуство прекрасного, не ниже Вальтер СР-88 😊

Ну дык купил я уже Беретту! Вальтер тоже мне понравился, но у Беретты ствол длинее на дюйм. А на Вальтер компетишн я зажался. Может зря. Но два конструктивно похожих пистоля для меня черезчур роскошно иметь.

Stef

Облазил все инет-магазины в поисках СО2-пистолета с хорошим целиком. Хорошие целики идут стандартно только на револьверах S&W и Кроссман. На остальные надо докупать отдельно. Ну и на СО2-Роем тоже ставят отличные прицельные приспособления.

Т.е., выбор точных СО2 пистолетов небольшой - пара револьверов и Твинмастер.

Пострелял сегодня с Беретты и Вайрауха 40. Многозарядность всеже кайф!

Вот что получается с Береттой 92 самыми дешевыми пулями (Geco) стоя с двух рук на 9м:

Всегда есть 1-2 отрыва вверх в молоко. Целюсь где-то в район пятерки-четверки на 6 часов. Замечу, что с Беретты я отобрал самые лучшие мишени с двух балоннов отстрела (по 12х8 с каждого).

Хотелось бы получить с СО2 что-то похожее на Вайраух 40 (те
же условия):

С Вайраухом получаются почти всегда такие мишени.

Видим, что даже в корявых руках разные пистолеты очень отличаются по точности.

ober

Stef
самыми дешевыми пулями (Geco)
это хорошие пули, тренироваться которыми не гнушаются и стрелки-спортсмены 😊

Karatell2

docentus

Возможно дело в том что участники форума думают о разных вещах-Ройм бывает и ПЦП и в СО2.Не знаю, как в ПЦП версии, наверняка там прямоток, ну а в СО2 сроду не бывает редуктора.

Как раз в ПЦП у него стоит редуктор пишу это потому что у самого такой и у друга тож, только он Рехм твинмастер, а не Трайнер, кстати твинмастер естьПЦП и СО2.

Stef

ober
это хорошие пули, тренироваться которыми не гнушаются и стрелки-спортсмены 😊

Я их покупаю по 2.44 евромонеты. Думаю, что у меня пока фактор кривых рук сильнее фактора кривых пуль.

Что-то тема по S&W не шевелится, видимо придется брать 586-й, Роем уж больно на пистолет не похож.

Karatell2

Stef

Я их покупаю по 2.44 евромонеты. Думаю, что у меня пока фактор кривых рук сильнее фактора кривых пуль.

Что-то тема по S&W не шевелится, видимо придется брать 586-й, Роем уж больно на пистолет не похож.

Тебе точность и экономность важнее или копирование боевого?У меня есть СМИТТ586,скажу сразу от точности никакого кайфа я не получил(чють выше чем у рек225 или вальтер ср99)да и прожорливый гад на баллончики.

Stef

Мне бы хотелось стрелять из чего-то похожего на боевой.
А Роем это не понятно что: до матчевого далеко, а для развлекаловки некрасив и дорог.

У тебя 586-й с каким стволом?

Karatell2

Stef
Мне бы хотелось стрелять из чего-то похожего на боевой.
А Роем это не понятно что: до матчевого далеко, а для развлекаловки некрасив и дорог.

У тебя 586-й с каким стволом?

586-6дюймов.

Stef

И точность тебя не впечатляет? Пробовал сравнивать с чем-то еще?
Я как раз и приглядываюсь к 6-ти дюймовому...

MP654K

Бери ИЖ-46, забудь про баллоны.

MP654K

У СО2 от перепада температур скорость нестабильная.

Stef

Ну в течении часа температура ведь сильно не скачет. Я честно говоря, не замечаю особого влияния температуры окружающей среды. Что по весне при +5 уже в лесу стрелял, что сейчас при 25-27. Скорость не стабильна по мере расхода балона - это да, плохо. Люблю стрелять из Вайрауха 40.Пистолет стреляет явно лучше меня, но не нравится его однозарядность. Поэтому ищу СО2-пистолет с точностью стрельбы как у Вари 40.

monah55

самое то- crosman 2240,2300...что достанешь "

Aliluya

Crosman 2300 смотрел? Он хоть и однозарядка, но скорость уже из коробки стабильна

monah55

я пользую crosman 2240-но переделанный !
метал. ствольная коробка, быстро сменные стволы 4,5 и 5,5
для разных задач !!!
точность-+++ только от стрелка !!!!

xAndrey

Велес

monah55

ты-гурман !

Stef

monah55
самое то- crosman 2240,2300...что достанешь "

Да не достать их у нас новыми... В инет-магазинах не найду.

r.a.y

xAndrey
Велес

Однозарядный
Не на со2

MP654K

Поэтому ищу СО2-пистолет с точностью стрельбы как у Вари 40.
Не найдешь. После каждого выстрела баллон остыаеет. Для кучной стрельбы надо после каждого выстрела давать баллону нагреться.

ober

MP654K
Не найдешь.
Файнверкбау С5. уж не точнее ли вайраух 40?

BlacKDeatH

ober
Файнверкбау С5. уж не точнее ли вайраух 40?

истессна точнее 😊

...но, командор, зачем такой шик?

есть аппараты попроще




Stef

Классный пистолет! Но стоит совсем по-взрослому...

А чего у него предохранитель на стволе? Странное решение...

BlacKDeatH

Stef
А чего у него предохранитель на стволе? Странное решение...

это фиксатор барабана

Archengel

Обрати внимание на старые модели Фаинверкбау ...

Aliluya

Archengel
Обрати внимание на старые модели Фаинверкбау ...
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/2342996.jpg][/URL]

где такие продаются?

anybiss

Добрый денёк!Помогите плиз разрываюсь между выбором или Вальтер 88 или Берета 92,что посоветуете?И кстати есть ли разница в качестве или ещё в чем между "чёрными" и "никелями"?И последнее: какие пульки для них наилучшие(цена в расчёт неидёт),слыхал какие то типа пластик со стальным сердечником с хорошей пробиваемостью... дайте плиз ссылку. Заранее благодарен.

Stef

Вальтер 88 имеет 4-х дюймовый ствол, а Беретта 5-ти. Т.е. теоретически Беретта должна бить точнее и сильнее. По конструкции пистолеты идентичны, разница только в размерах и дизайне. Никелированные версии вроде более стойки к износу. Вороненные версии истираются. На моей Беретте уже есть пара еле заметных мест, где покрытие поцарапанно до метала.
Пули я использую одни из самых дешевых. Пули со стальным сердечником лезут в Умарексовские пистолеты только от Вальтера (вальтеровские короткие, как раз для клипа, все остальные длинее клипа). Зачем тебе пробивное действие? Пули со стальным сердечником криво летят. Да и не для охоты эти пистолеты.

Aliluya

Stef
Вальтер 88 имеет 4-х дюймовый ствол, а Беретта 5-ти. Т.е. теоретически Беретта должна бить точнее и сильнее. По конструкции пистолеты идентичны, разница только в размерах и дизайне. Никелированные версии вроде более стойки к износу. Вороненные версии истираются. На моей Беретте уже есть пара еле заметных мест, где покрытие поцарапанно до метала.

Но только реальные пацаны покупают Вальтеры с 6 дюймовыми стволами 😊 После чего Беретта нервно курит в сторонке.
К тому же "черные пистолеты" не вороненые, а тоже крашеные черной краской. Кстати, довольно прочной. Храните пистолет в прилагаемом к нему чемоданчике, и ничего облезать не будет.
Есть другое отличие - у Беретты более крупная рукоять и спусковой крючок выдвинут вперед. Людям со средней длиной указательного пальца стрелять из-за этого некомфортно.
Да и потяжелее она.

Stef

Aliluya

Но только реальные пацаны покупают Вальтеры с 6 дюймовыми стволами 😊 После чего Беретта нервно курит в сторонке.


А Беретты тоже вроде есть длинные...

Aliluya
К тому же "черные пистолеты" не вороненые, а тоже крашеные черной краской. Кстати, довольно прочной. Храните пистолет в прилагаемом к нему чемоданчике, и ничего облезать не будет.

Да вроде бережно отношусь к пистолю, но все же...

Aliluya
Есть другое отличие - у Беретты более крупная рукоять и спусковой крючок выдвинут вперед. Людям со средней длиной указательного пальца стрелять из-за этого некомфортно.
Да и потяжелее она.

Да, есть такое мнение. У меня очень маленькая рука. Тоже боялся что будет не удобно. Оказалось все в порядке и даже удобно.

Aliluya

Stef
Да, есть такое мнение. У меня очень маленькая рука. Тоже боялся что будет не удобно. Оказалось все в порядке и даже удобно.

а когда первая фаланга пальца лежит сгибом на крючке, сколько градусов составляет угол между стволом пистолета и предплечьем (той костью, что между локтем и запястьем)?
ЗЫ за пять лет пользования мой пистоль почему-то не обтерся и не поцарапался

BlacKDeatH

Aliluya

где такие продаются?

http://egun.de/

Aliluya

BlacKDeatH

http://egun.de/

Спасибо, я оценил шутку юмора 😊

BlacKDeatH

Aliluya

Спасибо, я оценил шутку юмора 😊

Это не шутка.
Я там абсолютно все свои стволы купил и многое продал.
Там очень часто всплывают отменные вещи, и эту Фаню, в частности, тоже не раз видел.

Esanti

BlacKDeatH, тогда просим подробности заказа в студию. Очень многие на товары с этого аукциона облизываются, но, как говорится - видит око, да зуб неймет.

Aliluya

BlacKDeatH

Это не шутка.
Я там абсолютно все свои стволы купил и многое продал.
Там очень часто всплывают отменные вещи, и эту Фаню, в частности, тоже не раз видел.

Фаню я тоже увидел 😊, но аукцион услуг телепортации через таможню, увы, не предлагает.

ober

переведи иж46 на со2 😊

Aliluya

Можно, но ... жалко

BlacKDeatH

Aliluya

Фаню я тоже увидел 😊, но аукцион услуг телепортации через таможню, увы, не предлагает.

Пардон, спутал тебя с топикстартером, он то в Германии.
А в Россию таможня не пропустит.

Stef

To BlacKDeatH.

Ну и как тебе Твинмастер? Можно с него стрелять на уровне Вари 40? Сравнивал ты его уже с остальными СО2? Есть у него принципиальные отличия в технике от Твинмастера Актион? Твинмастер Актион, я так понимаю, это базовая модель. Жаль что не продают Актион с такой рукояткой как у тебя. В Актионе что соблазняет, так это возможность перейти на сжатый воздух, если разонравится СО2.

ober

за углекислым газом будущее. парниковый эффект еще не отменили 😊