разновидности "Дроздов". Сравнения

Коллекционер

перемещено из пневматика глазами владельца



Прежде чем открывать тему, долго лопатил форум, но так и не нашел ответа. Нет его и на сайте производителя.

Чем отличаются модели (или комплектация) нижеперечисленных Дроздов?

МР 661К-01 Дрозд (200ш) однор. маг. эксп
МР 661К-02 Дрозд однор. винтов. с уск. зар.,ряд
МР 661К-03 Дрозд однор. винтов. с уск. зар.,ряд
МР 661КС-00 "ДРОЗД" (200ш) уск. зар. ЗИП

С бункерными К-08 и К-09 вопросов нет.

Заранее всем благодарен за разъяснения.

Либо где можно об этом посмотреть.

Mixamarket

прежде чем создать тему здесь, надо было прочитать правила этой ветки.
Нарушения правил... бан 7 дней и переехало в ПО



перемещено из пневматика глазами владельца

Коллекционер

Так сразу и бан! Можно было на первый раз ограничится предупреждением, не такое серьезное нарушение.

По теме.
Искал не только на ганз. ру. На другом форуме нашел только вопрос по К-08 и К-09. И то расплывчатый ответ. Один говорит, что это год выпуска, второй - что экспортное и для внутреннего использование исполнение.
А по первым четырем модификациям, указанным в моем вопросе, ничего нет.

Продавцы огмагов, у кого спрашивал, тоже не вникались в суть. Что привезут, то и продают.

Кто в курсе темы?

Ignat

Сугубое ИМХО.

На циферки обращать внимание в последнюю очередь, главное, понимать суть того, что за ними может скрываться.

По сути же, если е считать комплектацию (т.е. дополнительные баллоны, шарики, ЗИП, ускоритель заряжания и т.п.) конструктивно есть следующие варианты:

1. Дрозд в дереве и алюминии. Исчезающий вид. Выпускался в самом начале производства, выпущено ИМХО порядка сотни экземпляров. Потому шансов встретить его в магазине практически нет.

2. Дрозд обыкновенный. Тот самый наиболее массовый вариант. Пластиковый корпус, 3 режима скорострельности, 3 режима длины очереди. Из первых выпусков НЕ комплектовался удлиннителем приклада, дальше вроде все комплектовались.

3. Тот же Дрозд, но с новой платой. Для пользователя разницы никакой, только для апгрейдера будут разные доработки платы.

Оба варианта (и 2 и 3) могут комплектоваться магазином как с винтовым поджимом баллона, так и с клиновым.

4. Дрозд экспортный. Отличается отсутствием режима автоматической стрельбы. По поводу магазинов к нему (клиновый или винтовой) - ХЕЗ. ИМХО в РФ почти не встречается ибо нах не интересен из-за отсутствия автоматики.

5. Дрозд КС. Те же разновидности что 2 и 3, но отличаются более коротким стволом и сертификацией до 3дж.

6. Дрозд бункерный "отечественный". Имеет бункерный магазин с питанием от 3-х 12 граммовых баллонов. Переходником на 88 граммовый баллон не комплектуется.

7. Дрозд бункерный "импортный". Имеет бункерный магазин с питанием как от 3-х 12 граммовых баллонов так и от 88 граммового баллона (через переходник).

Наличие КС версии бункерного Дрозда мне неизвестно.

Ну в целом как-то так.

ЗЫ. А конечную комплектацию магазин может и сам изменить, досыпав в коробку баллонов\шариков или стырив оттуда что "лишнее". Потому ИМХО правильнее ориентироваться не по буковкам, а по факту того, что лежит в магазине.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

IT Director

4. Дрозд экспортный. Отличается отсутствием режима автоматической стрельбы. По поводу магазинов к нему (клиновый или винтовой) - ХЕЗ. ИМХО в РФ почти не встречается ибо нах не интересен из-за отсутствия автоматики.
В Климовсе он, вроде, почти всегда в продаже.

Вот с сегодняшнего прайс-листа:

МР 661К-01 Дрозд (200ш) однор. маг. эксп., лицен. 5'495.00 руб

Не знал, что у него нет автоматического огня. Действительно, на сайте производителя об этом ни слова. Но про то, что серия КС - до 3 Дж, там есть.

Ignat

IT Director
В Климовсе он, вроде, почти всегда в продаже.

Вот с сегодняшнего прайс-листа:

МР 661К-01 Дрозд (200ш) однор. маг. эксп., лицен. 5'495.00 руб

Не знал, что у него нет автоматического огня. Действительно, на сайте производителя об этом ни слова. Но про то, что серия КС - до 3 Дж, там есть.

Ну выше я сразу оговорился про ИМХО. Ибо на ИжМехе не работаю и гарантировать знание модификаций не могу.

Другое дело, что есть точная информация, что в ряде стран (например, Германии) автоматический огонь на пневматике запрещён. Потому точно был (есть?!) экспортный вариант Дрозда с только одиночным режимом.
Также точно известно, что есть вариант экспортного исполнения бункерного дрозда (собственно, первично он шёл только на экспорт) с переходником под популярный там 88 граммовый баллон. У нас в РФ такие баллоны не популярны и сильно дороже 12-граммовых (даже в пересчёте на граммы).

Что можно сделать в обычном, не бункерном Дрозде дабы обозвать его экспортным и не обрезать при этом возможность автоогня - ХЕЗ.

Вообще там в прайсе есть два странных места:


МР 661К-01 Дрозд (200ш) однор. маг. эксп., лицен. 5'495.00 руб
Он что, не только эспортный, но и по лицухе продаётся? 😊 Вот чего ни разу не видел пока.

Да и цена (учитывая невысокие накрутки Климовска) заставляет больше подозревать вариант бункерного Дрозда (с чем не очень стыкуется индекс и надпись "однор. маг."). В общем ХЕЗ что они там продают 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

IT Director

Думаю, это не бункерный, а обычный, ведь несколькими строчками ниже у них в прайс-листе

МР 661К-08 бункер, лицен. 6'130.00
МР 661К-09 бункер, лицен. 5'975.00


По поводу экспортного варианта (тоже ИХМО) - наверняка коробка не картонная, без опознавательных знаков (я в такой покупал в свое время), а, по крайней мере. пластиковая, ну и отделка какая-нибудь дополнительная, маркировка на английском.

Касательно ремарки в прайс-листе - "лицен." у них 90% в том списке так помечено, и Gamo, и Crosman, и ИЖ, и МР-60/61...
Не думаю, что все это по лицензии (усиленный вариант какой), либо 4,5.
Зачем?

Ignat

IT Director
По поводу экспортного варианта (тоже ИХМО) - наверняка коробка не картонная, без опознавательных знаков (я в такой покупал в свое время), а, по крайней мере. пластиковая, ну и отделка какая-нибудь дополнительная, маркировка на английском.
ХЕЗ по упаковке и маркировке... Пока кардинально отличную упаковку видел только на алюминиевом Дрозде. Там аж деревянный чемоданчик. Правда, с надписью MR-661 (вместо MP 😊).

IT Director
Касательно ремарки в прайс-листе - "лицен." у них 90% в том списке так помечено, и Gamo, и Crosman, и ИЖ, и МР-60/61...
Не думаю, что все это по лицензии (усиленный вариант какой), либо 4,5.
Зачем?
Вот и я о том же, что по лицухе всё это продать - нереально.

Единственное подозрение - что разделяют так оружие от 3 до 7.5Дж, т.е. то, что уже является оружием, хоть и свободно продаваемым, а не конструктивно схожим предметом...

А по цене забавно - получается, что оный Дрозд меньше чем на 500р дешевле бункерного аналога. Странно - вроде раньше разрыв между бункерным и не бункерным вариантом был куда больше...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

IT Director

МР 661К-02 и МР 661К-02 в том прайсе по 5250 руб.
Чем они отличаются, я тоже не знаю. Может, кто поедет в Климовск и вживую посмотрит.

vovan77777

Прежде чем открывать тему, долго лопатил форум, но так и не нашел ответа
НЕ ВЕРЮ!!!!! БРЕД, БЛИН НЕУЖЕЛИ ТРУДНО ПОЧИТАТЬ???

или это попытка создать очередную флудовку?

vovan77777

кс кастрированный ствол все остальное это либо бункер либо магазин не с защелкой а с поджимным винтом, или экспорт в дереве или прочее ни к чему не относящееся гавно. КгАм!!!

Mihuil

В "Охотнике на Каланчёвской" разрыв в цене между бункерным Дроздом и обычным всего 300 руб.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Nimirof

Коллекционер
МР 661К-01 Дрозд (200ш) однор. маг. эксп
МР 661К-02 Дрозд однор. винтов. с уск. зар., ряд
МР 661К-03 Дрозд однор. винтов. с уск. зар., ряд
МР 661КС-00 "ДРОЗД" (200ш) уск. зар. ЗИП
МР 661К-01 Дрозд (200ш) однор. маг. эксп
Модель пистолета, буква означает вариант исполнения, типа "К"-круть "КС"-КоСтрированный 😊 далее две цыфры означают комплектацию, далее идет расшифровка комплектации. Например: "(200ш) уск. зар. ЗИП
" пакетик с 200шт шариков, ускоритель заряжания и пакетик с колечками и ключиком. Цыфровой код использует постовщик для прайса, а потом уже магазины расшифровывают и дописывают что там есть в комплекте. Опятьже все зависет от магазина они лехко могут потоскать чтонибуть.

scriptguru

в экспортном дрозде рычажный механизм вместо винтового. очень удобно

стрельба очередью - круть, но на любителя

меня устраивает без нее - газа меньше тратит 😊

Ignat

scriptguru
в экспортном дрозде рычажный механизм вместо винтового. очень удобно
Рычажный механизм накола баллона не является эксклюзивной фичей экспортного Дрозда - для внутреннего рынка также нормально продаются как с винтовым поджимом, так и с рычажным. Тем более, что магазины полностью идентичны по посадочным местам и габаритам основы, т.е. в любой Дрозд с родным винтовым магазином можно докупить магазин с рычажным наколом и установить без доработок.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Rakshas

По поводу экспортного варианта (тоже ИХМО) - наверняка коробка не картонная, без опознавательных знаков (я в такой покупал в свое время), а, по крайней мере. пластиковая, ну и отделка какая-нибудь дополнительная, маркировка на английском.
У тех экспортных бункерных дроздов, которые я видел, конец надульника выкрашен в красный цвет. Про коробку не спрашивал.

ADF

Бункерные дрозды не различаются на "эскспортные" и "обычные". Они все - экспортные, созданые для миреканского рынка. И у всех дуло в красный крашено. Коробка у всех коричнево-картонная, иногда поверх бумажная наклейка аля из-под принтера. Многочисленные фотографии этих коричневых коробок ищите в буржуйских интернетах.

Rakshas

И у всех дуло в красный крашено.
Не у всех. Я видел и с черным (некрашеным) дулом.

ADF

ну допустим есть некрашеные - с практической т.з. один фиг эту пластиковую бутафорию - сымать нах! Внешнее качество исполнения "модератора" - совершенно уродское, плюс у него быстро проламывает нижнюю часть передней перегородки - первым же двойным или неполноценным выстрелом...

Коллекционер

Бункерные дрозды не различаются на "эскспортные" и "обычные". Они все - экспортные, созданые для миреканского рынка.
Бункерные стреляют очередями. Тут говорили, что на экспорт превну с автоматическим огнем не пропускают.
Значит, бункерные - не экспортные. 😊

Strelok-mod79

Коллекционер
Тут говорили, что на экспорт превну с автоматическим огнем не пропускают.
Говорили что в Германии стрельба очередями вне закона. А вот в Пиндоссии все ол райт 😊.

ADF

Коллекционер
Бункерные стреляют очередями

Что, правдо? 😀

Коллекционер
Тут говорили, что на экспорт превну с автоматическим огнем не
...

не на экспорт, а в две конкретных сраны: Анхлию и Гернамию.

Коллекционер
Значит, бункерные - не ...

Бункерные сделаны четко и конкретно для Пиндостана, а не для всяких там англий и германий 😛

IT Director

ADF
Потрудитесь писать географические наименования стран, как это принято на атласе. Не каждый вас поймет.
Или у вас клавиатура специфическая?

ADF

IT Director
ADF
Потрудитесь...

Тружусь я на работе. А здесь, на форуме, никому ничего не должен.

IT Director

Ну тогда уважайте других участников форума.

ADF

Кому не нравиться стиль общения, комбинации букв глаза режут - можете удариться головой в монитор.

Коллекционер

ADF
это вам надо биться головой. Лучше - об стену.
Хотя, ести посмотреть в профиле род занятий, интересы и возраст, все становится понятно.

По теме.

Звонил в Темп. Долго переключали с отдела в отдел. Разговаривал с 4мя продавцами, из которых была одна женщина.
Толком так и не пояснили разницу продаваемого у них.
Мол, у нас оптовый магазин, в коробки не заглядываем.
Возможно, что комплектация разная (кол-во прокладок).

Может, кто будет в магазине, уделите 5 мин, посмотрите в живую разницу.
Не думаю, что с завода идет специальная отдельная маркировка из-за кол-ва прокладок в ЗИПе (К01, 02,03...)

Сталкер2467

была одна женщина.
Возможно, что комплектация разная (кол-во прокладок).
Да! Лучше на оружейные темы разговаривать с мужчинами...

misha78955

Дрозд от Деструктора решит все проблемы)))

IT Director

Знакомый был в субботу в Темпе, взял по моему заказу бункерный Дрозд.
Выяснил вместе с продавцом различие между

МР 661К-08 бункер, лицен. 6'130.00
МР 661К-09 бункер, лицен. 5'975.00
08й - с переходниками под бальшой баллон, следовательно, импортный.
08 - без переходников, под 12-ти граммовые.

specter

Ignat
Рычажный механизм накола баллона не является эксклюзивной фичей экспортного Дрозда - для внутреннего рынка также нормально продаются как с винтовым поджимом, так и с рычажным. Тем более, что магазины полностью идентичны по посадочным местам и габаритам основы, т.е. в любой Дрозд с родным винтовым магазином можно докупить магазин с рычажным наколом и установить без доработок.

Кстати насчет винтового поджима баллонов. Может я просто не знаком с ижмехом (это мой первый аппарат от ижмеха), но что-то ведет этот поджимной винт себя странно. Затягиваю до упора, пробую стрельнуть, шарики тупо выкатываются из ствола, ради интереса снял баллоны - проколот тоьлко один и то чуть-чуть, буквально не прокол, а микротрещина из которой чуток сифонит газ. Беру еще три баллона, ставлю - та же песня, пробую затянуть посильнее. Хотя когда ставил баллоны итак затянул до конца, но оказывается, что после пары недовыстрелов баллоны можно поджать еще на оборот-полтора и только тогда начинает нормально стрелять. Кто-нибудь знает как это побороть?

И еще, видел в продаже ствол 50 см на дрозд, типа калибра как раз под BB. Цена вопроса - 2 400 руб. Подскажите, оно того стоит? Или 2 400 за ствол много?

ADF

specter
...этот поджимной винт себя странно.

Это проблема не винта, а иглы прокола. Или слишком короткая, или заточена не под тем углом (с недостаточным скосом рабочего торца).
Правда, еще и сами баллоны разные бывают по исполнению: с параметрами, отличными от требуемых стандартом.

specter
И еще, видел в продаже ствол 50 см на дрозд,

Скорее всего кустарщина-самодельщина и далеко не факт, что от ответственных мастеров.

specter
...типа калибра как раз под BB

Реальные стальные шары в таких калиброванных стволиках застревают на раз-два. Потому, что и форма у реальных шаров далеко не всегда сферическая, и допустимый разброс диаметров нормируется условно-приблизительно.

specter

Правда, еще и сами баллоны разные бывают по исполнению: с параметрами, отличными от требуемых стандартом.

Баллоны были Кросман. И еще какой-то Wolf - что на тех, что на других ситуация одинаковая. Тут интересно то, что после несколькоих выстрелов винт, затянутый до упора можно подтянуть еще чуть-чуть.

Или слишком короткая, или заточена не под тем углом (с недостаточным скосом рабочего торца).

А сколько она должна быть по длине и под каким углом заточена? Хотя бы примерно, чтобы сориентироваться. У меня визуально иглы имеют скос градусов 80-85, длина - честно говоря не помню, но субъективно короче раза в полтора чем на вальтерах (с другими сравнить возможности нет к сожалению).

Trump

Коллекционер
Так сразу и бан! Можно было на первый раз ограничится предупреждением, не такое серьезное нарушение.

Это типа обсуждение политики модерирования? 😀

Удлинитель приклада, КМК, сугубое гавно. Приклад в корпусе и так не очень плотно сидит, а с удлинителем вообще начинает лихо вихляться. Это я за последние 3-4 года несколько штук в разных магазинах отсмотрел.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ADF

Trump
...и так не очень плотно сидит, а с удлинителем вообще...

Таки плотность посадки регулируется: на штатном путем намотки на соединительные "рога" приклада счотча, на самоделке - сразу путем изготовления рогов нужных параметров толщины.

ADF

specter
А сколько она...

Угол заточки - если между перпендикулярной плоскостью и срезом иглы - то не менее 30 градусов, в источниках встречал упоминание "не менее 45". По своему опыту - когда у 651 много лет назад игла "стопталась" - стала короче и с почти горизонтальным средом, баллоны также едва прокалываться стали, газ с трудом в клапан проходил, что два выстрела подряд было просто невозможно сделать.

По длине - точно не измерял к сожалению. За пределы прокладки должна выступать точно.

Trump

ADF
плотность посадки регулируется: на штатном путем намотки на соединительные "рога" приклада счотча

Это уже почти напиллинг. По-уму всё должно быть нормально "из коробки".

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

specter

За пределы прокладки должна выступать точно.

М-да... У меня явно не 30 градусов и дальше прокладки не торчит. Спасибо за комментарии. Будем искать, как говорится. Насколько я понимаю эти переходники с иглами съемные и в принципе подойдут от любой ижевской СО2 пневматики?

ADF

Trump
Это уже почти напиллинг.

А как вы хотели?!
Или у вас детские страхи, вы боитесь напильника?? 😊

Trump
По-уму всё должно быть норма...

Откройте паспорт и посмотрите, в какой стране живете!

😊

ADF

specter
... эти переходники с иглами съе...

Какие нах переходники?

Если речь о баллонах кросмэн и вольф - то это 12-и граммовые баллоны, при установке не требующие никаких переходников.

Переходники нужны для 8г баллонов и геометрия их узла прокалывания отличается от узла прокалывания для 12г.

specter

Какие нах переходники?

Не-не-не... Не переходники с 8 на 12, а сам узел с иглой и уплотнителем, тот куда горлышко баллона вставляется. Извиняюсь, но я не знаю как оно называется по науке.

и геометрия их узла прокалывания

Во, теперь знаю как назыввается 😊

Они же, эти узлы прокалывания, съемные?

ADF

Конструктивно - да, они из отдельных деталей. Но чтобы отдельно их продавали - не видел. Только самому колхозить, используя волшебство напильника.

specter

Но чтобы отдельно их продавали - не видел.

Гугл говорит что есть. Hint: обтюратор 😊

ADF

Лучше комплект надфилей купите, бормашинку и драйвер для прямых рук 😊