лазерный прицел на ппп

АК-47

через некоторое время после покупки своей первой винтовки (Хатсан 80),как и все, стал задумываться о стрельбе на расстояния больше 25 метров, что со штатными "прицельными приспособлениями" несколько не комфортно. прочтя материалы по прицелам пришёл к выводу, что хороший прицел обойдется минимум в 2 раза дороже самой винтовки, что всё равно не гарантирует ему долгую жизнь. так возникла мысль о постройке дешевого но живучего лазерного прицела на основе лазерной указки.
гдето тут читал о встроенном ЛЦУ для пистолета. передо мной же стоит задача попроще-надежно навесить конструкцию под стволом.
если есть соображения по этому поводу (а ещё лучше-опыт)-делитесь, буду благодарен, да и не только мне полезно будет...

Yanshu

НУ если по проще и надежно. Возьми кусочек камеры от велосипеда и указку лазерную. Ствол обматай кусочком камеры снизу указку поставь и на два хомута затяни.

bes_demon

что то мне подсказывает что пристрелять такую конструкцию будет непросто.... имхо лучше вомз купить, проще будет... или рискнуть и купить таску за 1.2 килорубля....
к тому же мне так думается ЛЦУ это скорее для пистолетов актуально, на коротких растояниях, ну или на дрозд для хардболистов, и то... сомнительно...

quin_starkiller

http://www.dealextreme.com/products.dx/category.914

Voodoo2

http://guns.allzip.org/topic/96/217367.html
Тут в середине подробно написал человек.

shtraib

АК-47
через некоторое время после покупки своей первой винтовки (Хатсан 80),как и все, стал задумываться о стрельбе на расстояния больше 25 метров, что со штатными "прицельными приспособлениями" несколько не комфортно. прочтя материалы по прицелам пришёл к выводу, что хороший прицел обойдется минимум в 2 раза дороже самой винтовки, что всё равно не гарантирует ему долгую жизнь. так возникла мысль о постройке дешевого но живучего лазерного прицела на основе лазерной указки.
гдето тут читал о встроенном ЛЦУ для пистолета. передо мной же стоит задача попроще-надежно навесить конструкцию под стволом.
если есть соображения по этому поводу (а ещё лучше-опыт)-делитесь, буду благодарен, да и не только мне полезно будет...

Нормальный ЛЦУ - это 300мВт и боле - все остальное ерунда...

Yanshu

Voodoo2
http://guns.allzip.org/topic/96/217367.html Тут в середине подробно написал человек.
Отлично написано. Вот я только не пойму если например пристрелял такую конструкцию на 20 метров. то как ее перенастроить на 40метров и более?

АК-47

Yanshu
НУ если по проще и надежно. Возьми кусочек камеры от велосипеда и указку лазерную. Ствол обматай кусочком камеры снизу указку поставь и на два хомута затяни.

слишком просто и ненадежно:-) общая идея: трубка под стволом, внутри лазер, вертикальная и горизонтальная поправки, кнопка на цевье

АК-47

quin_starkiller
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.914

лазерная указка-1$.
весь вопрос в дешевизне девайса.

bes_demon

работы по созданию механизма _удобных_ поправок "на коленке" выйдет в стоимость дешевого ЛЦУ из ормага. имхо, или вариант из п. "#4", т.е. 1 фиксированная настройка. ИМХО.

АК-47

bes_demon
работы по созданию механизма _удобных_ поправок "на коленке" выйдет в стоимость дешевого ЛЦУ из ормага. имхо, или вариант из п. "#4", т.е. 1 фиксированная настройка. ИМХО.

по моим подсчётам купить нужно только лазер. остальное можно найти в любой уважающей себя кладовке(сарае, гараже и т.д.)
в железе пока не пробовал воплотить, но в целом мысль уже оформилась.

vovan77777

в продаже есть кронштейн, для крепления под ствол винтовки и с закреплением в нем банальной лазерной указки ,с поправочными винтами. только все это нафик не нужно, проще купить за 2500р. зеленый лцу в купле продаже и радоваться...

vovan77777

стал задумываться о стрельбе на расстояния больше 25 метров, что со штатными "прицельными приспособлениями" несколько не комфортно.
кстати забыл сказать, неужели ты думаешь что с ЛЦУ целиться на 30метров и более легче??)))
ну попробуешь узнаешь 😊

совет -купи оптику и не плоди пустых тем!так как и самодельное лцу и прочее уже не раз обсуждалось просто почитай архивы и воспользуйся "ПОИСКОМ".

зы. да и еще поправки на точную стрельбу все рано на ЛЦУ делать не стОит, проще держать в голове. тем более не будут они такими большими если ЛУЧ ЛЦУ будет проходить близко от ствола скажем на расстоянии в 1 см.

АК-47

vovan77777
кстати забыл сказать, неужели ты думаешь что с ЛЦУ целиться на 30метров и более легче??)))
ну попробуешь узнаешь 😊

совет -купи оптику и не плоди пустых тем!так как и самодельное лцу и прочее уже не раз обсуждалось просто почитай архивы и воспользуйся "ПОИСКОМ".

зы. да и еще поправки на точную стрельбу все рано на ЛЦУ делать не стОит, проще держать в голове. тем более не будут они такими большими если ЛУЧ ЛЦУ будет проходить близко от ствола скажем на расстоянии в 1 см.

прошу строго не судить. поиском пользовался-нашёл только ЛЦУ для пистолета и заводские варианты. если не затруднит-ссылочку на архив, буду благодарен.

vovan77777

Ну так у меня так и сделано Стрелять можно, причем даже более менее нормально, в пивную банку с 30 метров в темноте от пуза попасть можно Но на охоте лцу почти неприменим, а при стрельбе по бумаге смысла в лцу совсем нет.

цитата gnom.

b4now

лцу есть, а смысла нет. Непоняаааатно.

Указка за $1 - ето очень дорого.

vovan77777

да реально смысла нет, если на вскидку только стрелять, у меня на вайраухе стоит особо не нужна а снять тож как то жалко 😊 ,да и пристрелян он у меня на 100 метров.

Crios

А дешевенький колиматор не лучше?...

b4now

Crios
дешевенький колиматор
Гы.
Бюджетный личный самолет - и полезнее и звучит менее глупо. 😊

vovan77777

да уж самолет эт хорошоо..... а вот колиматор на ппп ,да еще и дешевенький уж точно не лучший вариант...

АК-47

Crios
А дешевенький колиматор не лучше?...

у нас самый дешевый колинатор-500 грн. может есть и дешевле.

b4now

Для справки - настоящий винтовочный колиматор стоит дороже среднего оптического прицела. Т.е. - в раене 300 долларов.
Что продают в коробочках с надписями "колиматорный прицел" и ценником даже около $100 - решительно непонятно.
Бутафорию или отходы прицело-мутительного производства.
Пятикопеешные колиматоры хороши только для дробовиков.

scriptguru

b4now
Для справки - настоящий винтовочный колиматор стоит дороже среднего оптического прицела.
Ну наконец-то пришел знаток и всех рассудил. Имеющий огромный опыт как в коллиматорах, так и в прицелах в общем. Ну и во всех видах оружия.

Я на Дрозд ставил коллиматор самый дешевый из возможных ($15 на момент покупки) - стрелять на те же расстояния было удобней, чем с открытого. По точности - одинаково. По скорости прицеливания - коллиматор лучше.
Может, кто-то мне объяснит, что я неправильно делал и почему он не вел себя как "бутафирия или отходы прицело-мутительного производства".

Я бы понял, если бы эти слова исходили от человека, который прицелы производит. Или хотябы чинит постоянно. Или спортсмен серьезный, или охотник, или боец.
Но просто так вот ляпнуть чисто чтоб ляпнуть - ну зачем это делать?

Еще очень интересно, как настоящие профессионалы отличают настоящий коллиматор от ненастоящего. Там где-то проба должна стоять? Или на зуб надо пробовать?

b4now

scriptguru
Ну наконец-то пришел знаток и всех рассудил. Имеющий огромный опыт как в коллиматорах, так и в прицелах в общем. Ну и во всех видах оружия.
Скромнее надо быть. А завидовать плохо. 😊
Да и выглядите клоуном, раз вас чужие успехи беспокоят, лучше бы собой занялись, что ли. Например, о том, как устроены коллиматорные прицелы, почитали бы хоть.
scriptguru
По точности - одинаково.
Т.е. - точность как была никакая, с колиматром такой же и осталась. 😊
scriptguru
Может, кто-то мне объяснит, что я неправильно делал и почему он не вел себя как "бутафирия или отходы прицело-мутительного производства".
Надеюсь, приходилось целиться в обычный механический прицел? Опишите процесс прицеливания?
И что происходит при смещении глаза стрелка с оси прицеливания?
В калоимитаторах "за пять баксей" можно мотать головой у прицела как заблагорассудится, и красная "типа прицельная" точка будет все равно оставаться видна. И каждый раз в новом месте. Отличное прицеливание.
Успехов.
scriptguru
Но просто так вот ляпнуть чисто чтоб ляпнуть - ну зачем это делать?

vovan77777

Я на Дрозд ставил коллиматор самый дешевый из возможных ($15 на момент покупки) - стрелять на те же расстояния было удобней, чем с открытого. По точности - одинаково. По скорости прицеливания - коллиматор лучше.
Может, кто-то мне объяснит, что я неправильно делал и почему он не вел себя как "бутафирия или отходы прицело-мутительного производства".
уважаемый вы поставили прицел на со2 шку с отсутствием отдачи как таковой.
а вот поставьте это г-но на ди -54 воть и будем посмотреть 😛


В калоимитаторах "за пять баксей" можно мотать головой у прицела как заблагорассудится, и красная "типа прицельная" точка будет все равно оставаться видна. И каждый раз в новом месте. Отличное прицеливание.
Успехов.

совершенно верно, а колиматор за 5000р можно брать только нашего так сказать совдеповского производства. вот он ВЕЩЬ!

Grifus

b4now
Для справки - настоящий винтовочный колиматор стоит дороже среднего оптического прицела. Т.е. - в раене 300 долларов.

дороже от 400 баксов и выше. http://swfa.com/EOTech-Military-Holosights-C85.aspx 😛

b4now

Я про ети, и фирма больше нравится и цена чуть скромнее и глянуть не на что: http://swfa.com/Trijicon-Mini-RedDot-Sights-C210.aspx

Видимо, "за такие деньги - одну стеклышку со светодиодом" производят и покупают адиеты.

scriptguru

vovan77777
а вот поставьте это г-но на ди -54 воть и будем посмотреть
А может сразу на Баррет поставим? Чего уж мелочиться? 😊
Может просто есть смысл признать, что для разного оружия подходят разные прицелы? Или кто-то считает, что это не так?

Кстати, этот же коллиматор стоял и на ППП - Бам Б3-1
И тоже был удобней открытого. Поменял на дешевую оптику, т.к. на винтовке коллиматор вообще глупо использовать чисто из-за отсутствия увеличения, да и нет в случае с ППП винтовками необходимости быстро целиться.

Вообще что может быть проще, чем сказать: "Тачки меньше чем за $100К - это не тачки, а ведра с болтами" (а многие так и считают), или "Дом меньше чем за 1М зелени - это не дом, а будка".
Но если у человека мозги есть, то он понимает, что товары бывают разного уровня, для разных потребностей и целевых групп. И они не перестают быть настоящими, если стоят немного, и не становятся таковыми, если стоят много.
Примеров масса.

b4now

Вобщем, не зная принципов работы коллиматорного прицела лучше не высказывать своих догадок, чтобы не выглядеть странно.
ЧТД.

scriptguru

b4now
Вобщем, не зная принципов работы коллиматорного прицела лучше не высказывать своих догадок, чтобы не выглядеть странно.
В общем не надо делать далеко идущие выводы на пустом месте 😊
Знаю я принципы работы любых прицелов, которые ставятся на пневматическое оружие.
Хотя я тебя хорошо понимаю как продавца, которому важно хотябы попытаться создать общественное мнение, что все дешевое = говно 😛

А если по теме, то скажу только, что ни лазерный прицел ни коллиматор на пневматическую винтовку ставить смысла нет. Исходя из того, что с бедра из нее стрелять врядли кто-то будет, а предметы, по которым ведется огонь, обычно очень небольшие, и точность стрельбы нужна высокая, хотя время прицеливания не критично.
Исходя из всего этого, на Хастане можно
1)либо оставить открытый прицел (который совсем не плох, т.к. ТруГло)
2)либо поставить диоптр (если собираешься стрелять на достаточно небольшие расстояния и при хорошем освещении, ну и если зрение хорошее).
3)можно рискнуть деньгами и поставить оптику, но я б дважды подумал и почитал рейтиги сначала

vovan77777


В общем не надо делать далеко идущие выводы на пустом месте
Знаю я принципы работы любых прицелов, которые ставятся на любое оружие.
Хотя я тебя хорошо понимаю как продавца, которому важно хотябы попытаться создать общественное мнение, что все дешевое = говно

А если по теме, то скажу только, что ни лазерный прицел ни коллиматор на пневматическую винтовку ставить смысла нет. Исходя из того, что с бедра из нее стрелять врядли кто-то будет, а предметы, по которым ведется огонь, обычно очень небольшие, и точность стрельбы нужна высокая, хотя время прицеливания не критично.
Исходя из всего этого, на Хастане можно
1)либо оставить открытый прицел (который совсем не плох, т.к. ТруГло)
2)либо поставить диоптр (если собираешься стрелять на достаточно небольшие расстояния и при хорошем освещении, ну и если зрение хорошее).
3)можно рискнуть деньгами и поставить оптику, но я б дважды подумал и почитал рейтиги сначала

полный бред!!!
ставить можно на винтовку все что угодно, но не будет эффективности... или отдачи от прибора... а небольшие расстояния.. хм так 50 метров это рядом, может постреляем так сказать на спор???

и вот вы знаете в чем незадача... есть такой момент-дебил мыслит прямолинейно(лазерный прицел типа куда навел туда попал)
а вот умный думает- пристрелян на 50 в ноль на 75 чуть ниже ,на сто еще чуть ниже... ничо не напоминает??? например милдот??
иль совсем опухли от интернета?? моск сплавился подумать??так вот.. лцу не поможет криворуким.... и уж тем паче от бедра... мля ...вот честно лень писать прописные истины.. мдааа..

scriptguru

vovan77777
и вот вы знаете в чем незадача... есть такой момент-дебил мыслит прямолинейно(лазерный прицел типа куда навел туда попал)
Лазерный прицел СОЗДАН для того, чтобы "куда навел - туда попал". Он используется в таких условиях, что поправки особо некогда брать, и потому - только на прямолинейной траектории.
vovan77777
хм так 50 метров это рядом
Ага, для пневматики - ну совсем рядом. Все умные, когда с упора, без спешки и в хорошую погоду 😊 Типа кто-то из пневматики в здравом уме стреляет больше чем на 100м (даже не важно, с упором или без). Само собой, речь не про слоновые калибры.

vovan77777
иль совсем опухли от интернета?? моск сплавился подумать??так вот.. лцу не поможет криворуким.... и уж тем паче от бедра... мля ...вот честно лень писать прописные истины.. мдааа..
ценцей, спасибо что несете свет знания в этот несоврешенный мир 😊

P.S. Кстати, для тех, кто не в курсе специфики пользования форумом: когда отвечаешь на весь предыдущий пост, цитировать его не только не обязательно, но и нежелательно.

b4now

scriptguru
можно рискнуть деньгами и поставить оптику, но я б дважды подумал и почитал рейтиги сначала
Те триджиконы-коллиматоры по моей сцыле выше - херали столько стоят, думаешь?
Наверное потому что о них "надо отзывы почитать"?

Далее. Чем длинее прицельная линия - тем выше точность прицеливания, слышал, надеюсь?
Так вот - настоящий коллиматор 999-ой пробы, ага - дальнейшее развитие идеи открытого прицела, но только багодаря магии оптике, длина прицельной линии теперь не зависит от длины оружия и ее без проблем и напряга можно иметь равной растоянию до цели. Неплохо?
И нет недостатков ЛЦУ - демаскировки лучом и хреновой видимости пятна при дневном освещении.
Все еще думаешь что то говно по пять баков - коллиматоры?
А еще задумайся вот над чем - как часто кто-то у нас, примерно с твоим уровнем знаний 😛, будет покупать "прицел который нефига ни увиличивает" ажно за 300-400 баков?

Да, самое главное: если убрать глаз с линии прицеливания настоящего коллиматора - красная точка перестает быть видна. Так уж устроена их оптическая схема. И ето правильно.
Можешь не верить, просто помни. 😛

Lavender

Блин, давно я сюда не заглядывал. Смешно 😊

Топикстартеру. Прицелы-постоянники небольшой кратности (4х) и с небольшой линзой объектива (до 32 мм), в принципе, более-менее живучи будучи даже из "голимого китая".

К тому же, дешёвый и дубово сделанный прицел можно, в случае повреждения, и "на коленке" перебрать.

А вот всякие упражнения с лазерными указками да дешёвыми коллиматорами серьёзно отобьют охоту заниматься стрельбой из пневматики. Лучше не порть впечатления. Про лазер вообще молчу, он только до 10-15 метров работает корректно. Пулька-то летит не по прямой, и если на 15 метров точка от лазера совпадёт с попаданием, то уже на 25 метров будет, скажем, на 3 сантиметра ниже, а на 40 метров, наоборот, на несколько сантиметров выше. Какая, к чёрту, точная стрельба?

Grifus

Lavender
Про лазер вообще молчу, он только до 10-15 метров работает корректно. Пулька-то летит не по прямой, и если на 15 метров точка от лазера совпадёт с попаданием, то уже на 25 метров будет, скажем, на 3 сантиметра ниже, а на 40 метров, наоборот, на несколько сантиметров выше. Какая, к чёрту, точная стрельба?

Да люди просто голивудских фильмов насмотрелись, как крутые снайпера из спецназа выцеливают лазером злодеев и метко всех убивают 😊

vovan77777

Ага, для пневматики - ну совсем рядом. Все умные, когда с упора, без спешки и в хорошую погоду Типа кто-то из пневматики в здравом уме стреляет больше чем на 100м (даже не важно, с упором или без). Само собой, речь не про слоновые калибры.
ну вообщет и без слоновых калибров я стреляю из цфх на 100 метров и чё??тебе многие это подтвердят... а вот из слоновых как ты выразился на 140 метров.
так что 50 это рядом...

scriptguru

vovan77777
ну вообщет и без слоновых калибров я стреляю из цфх на 100 метров и чё??
да ниче 😊 прикинь теперь, есть ли смысл на такое расстояние стрелять по цели типа "птица" (причем не страус 😊), у которой еще и надо попасть в убойное место, с прицелом, который не дает увеличения, типа ЛЦУ или коллиматора. Реально? Смогешь? 😊
Можно упростить задачу - то же самое, но на 50м.

b4now
Далее. Чем длинее прицельная линия - тем выше точность прицеливания, слышал, надеюсь?
Так вот - настоящий коллиматор 999-ой пробы, ага - дальнейшее развитие идеи открытого прицела, но только багодаря магии оптике, длина прицельной линии теперь не зависит от длины оружия и ее без проблем и напряга можно иметь равной растоянию до цели. Неплохо?
И нет недостатков ЛЦУ - демаскировки лучом и хреновой видимости пятна при дневном освещении.
Все еще думаешь что то говно по пять баков - коллиматоры?
Ты так рассказываешь, как будто ты коллиматоры изобрел, забавно читать 😊

Чтоб ты знал - коллиматоры (любые) тоже демаскируют, т.к. лазер в них все же светит неслабо. А не демаскируют голографические прицелы, которые ты, видимо, принял за коллиматоры. А принцип работы там существенно разный.
А на длину прицельной линии тоже др%%ить не стоит - без увеличения точности все равно не получишь на больших расстояниях, да и поправки без хорошей прицельной сетки брать не выйдет. Ну не делались коллиматоры для стрельбы на большие расстояния по мелким целям (хотя пневму именно для этого используют - напомню на всякий случай). Хоть ты за 1000 баксов купи, хоть за 20.

Подытожу. Если тебе лично не удается попадать с дешевым коллиматором - это твое личное горе (связанное со зрением либо руками). Если ты планируешь из пневматической винтовки стрелять с коллиматором на 50+ м по обычным для пневмы целям - это тоже твое личное горе (связанное с головой). Купи себе за 300-400 баксов и радуйся. Остальные как-нить сами себе выберут.

vovan77777

Подытожу. Если тебе лично не удается попадать с дешевым коллиматором - это твое личное горе (связанное со зрением либо руками). Если ты планируешь из пневматической винтовки стрелять с коллиматором на 50+ м по обычным для пневмы целям - это тоже твое личное горе (связанное с головой). Купи себе за 300-400 баксов и радуйся. Остальные как-нить сами себе выберут

не совсем верный итог, просто задачи для коллиматора и лазера похожи, а вот стрелять проще имея хороший оптический прицел. по крайней мере для автора сего топика.
многие просто не понимают что ЛЦУ не дает такой легкой прицельной стрельбы как кажется.

зы на 140 метров я стреляю по 0.33 баночкам и пачкам сигарет если чо...хотя в страуса тож не промахнусь))

b4now

scriptguru
с прицелом, который не дает увеличения
Гы-гы. Не нужно увеличания.
Достаточно просто видеть цель. И знать дистанцию. 😛
scriptguru
А принцип работы там существенно разный.
Нарисуй разницу?
И куда-куда светит лазер в коллиматоре? Тоже поясни. Очень интенресно, честно.
scriptguru
Ну не делались коллиматоры для стрельбы на большие расстояния по мелким целям
Грудной силует солдата противника на 300м - мелкая цель? Или крупная? А то и вовсе - только каска.
scriptguru
Если тебе лично не удается попадать с дешевым коллиматором - это твое личное горе (связанное со зрением либо руками).
Ржака.
Лучше мушку и целик слепить из пастилина, да и стрельба результативнее будет, чем тужиться и смешить ворон с пятибаксовым калоимитатором.

Если ты не видел ни одного коллиматорного прицела, а берещься судить-рядить что все они одинаковы - это твое личное горе (связанное с головой).
Ничего не знаю и знать не хочу - тоже достаточно ясная позиция.

Lavender

Коллиматорный прицел, вообще-то, был создан и применяется для уменьшения времени на прицеливание, а не для достижения офигенной точности. Достаточно только совместить точку с целью, а не совмещать целик с мушкой и целью - это проще и быстрее. И обычно все тактические прицелы - без увеличения, так как увеличение, даже малое, заставляет глаз адаптироваться к трансформации расстояния до цели.

scriptguru

b4now
Гы-гы. Не нужно увеличания.
Достаточно просто видеть цель. И знать дистанцию.
А если цель - голова и шея птицы, с какого расстояния ты ее увидишь и сможешь прицелиться без увеличения? Или ты по более крупным целям обычно стреляешь - кабан, медведь, лось?

b4now
Нарисуй разницу?
И куда-куда светит лазер в коллиматоре? Тоже поясни. Очень интенресно, честно.
Тебя опять забанили в Гугле? 😊
Ну ок, я помогу:
http://ru.lmgtfy.com/?q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB

b4now
Грудной силует солдата противника на 300м - мелкая цель? Или крупная? А то и вовсе - только каска.
Ты из пневматики по грудным силуетам и каскам очередями собрался стрелять из ППП? Выложи видео, интересно глянуть 😛

b4now
Лучше мушку и целик слепить из пастилина, да и стрельба результативнее будет, чем тужиться и смешить ворон с пятибаксовым калоимитатором.
Если мне надо будет что-то поточней коллиматора, я наверняка обращусь к тебе, чтоб ты мне занедорого вылепил хорошие мушку и целик из пластелина. Но пока коллиматор за 11 баксов имеет не худшую техническую кучность, чем Дрозд без апов.
b4now
Если ты не видел ни одного коллиматорного прицела, а берещься судить-рядить что все они одинаковы - это твое личное горе (связанное с головой).
Видел, стрелял. Зачем говорить о чем не знаешь? Таких людей нехорошим словом называют 😊

b4now
Ничего не знаю и знать не хочу - тоже достаточно ясная позиция.
Не только знаю, но и в день узнаю и запоминаю больше, чем большинство народу тут (работа такая). И тем не менее всегда прислушиваюсь к мнению знающих людей.

b4now

Lavender
Коллиматорный прицел, вообще-то, был создан и применяется для уменьшения времени на прицеливание
Да ну? Не путаете круглое с мягким? Уверены?
То пятибаксовое говно, красная точка которого остается видна даже если смотреть на прицел сбоку - они для гладкоствола, где точка "символизирует" центр дробовой осыпи. И прицеливание там действительно, весьма символическое, накоротке, навскидку, на рефлекс. И ред дот играет там скорее психологическую роль.
А винтовочные коллиматоры...
/махнул рукой.

Трудно обеснять что-то профессуре. 😞

b4now

scriptguru
Ну ок, я помогу:
Коллиматор и голографический прицел - несколько разные вещи, поклюмкай хоть для виду по тем сцылкам.
Или у тебя знания о прицелах - врожденные?
scriptguru
Ты из пневматики по грудным силуетам и каскам очередями собрался стрелять из ППП?
scriptguru

Ну не делались коллиматоры для стрельбы на большие расстояния по мелким целям (хотя пневму именно для этого используют - напомню на всякий случай).

Пишем и тут же забываем?
Или просто так тупо тролишь?
scriptguru
Таких людей нехорошим словом называют
Модель коллиматора? Стоимость? Фото - вообще снимет все вопросы. 😛
Сутки хватит?

scriptguru

нет, ну это уже просто несерьезно 😊
Краткое содержание предыдущих серий:

я - не демаскируют голографические прицелы, которые ты, видимо, принял за коллиматоры. А принцип работы там существенно разный.
ты - Нарисуй разницу?
я - Ну ок, я помогу:
ты - Коллиматор и голографический прицел - несколько разные вещи, поклюмкай хоть для виду по тем сцылкам.

Я ж потому и сказал 4 поста назад, что они разные, что я кликал по тем ссылкам, по которым ты теперь покликал 😊

Так что кто бы уж говорил про троллинг - рассказываешь мне то, что я тебе сказал несколько постов назад.

b4now
Модель коллиматора? Стоимость? Фото - вообще снимет все вопросы.
Пажалста:
http://pneumatic.lakmus.ua/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8B/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_konus_red_point/4091/

Ок, отклонились мы от темы, хрен с ними с коллиматорами...

b4now


Прицел коллиматорный KONUS RED POINT

$20

Предназначен для повышения точности и скорости прицеливания из различных видов охотничьего, тренировочного и даже airsoft-оружия

И 20 баков - розничная цена.
Вопросов больше не имею.
Снимаю шляпу перед твоими знаниями о коллиматорах и униженно плАчу.

scriptguru

b4now
И 20 баков - розничная цена.
Вопросов больше не имею.
Снимаю шляпу перед твоими знаниями о коллиматорах и униженно плАчу.
Не буду мешать плакать, но цитата не моя 😛

АК-47

Lavender


Топикстартеру. Прицелы-постоянники небольшой кратности (4х) и с небольшой линзой объектива (до 32 мм), в принципе, более-менее живучи будучи даже из "голимого китая".

К тому же, дешёвый и дубово сделанный прицел можно, в случае повреждения, и "на коленке" перебрать.
[/B]

спасибо за совет. учту. просто хотелось, чтобы очень дешево и очень сердито 😊

vovan77777

постоянник ВОМЗ 3.5 на 20, цена 1200-1500 руб. дешево? тебе решать, крепкий прицельная марка пенек.

АК-47

vovan77777
постоянник ВОМЗ 3.5 на 20, цена 1200-1500 руб. дешево? тебе решать, крепкий прицельная марка пенек.

сейчас дорого 😞
3.5-кратность.
20-диаметр внешней линзы?

Lavender

1500 для прицела (а не конструктивно сходного с прицелом устройства) - это ОЧЕНЬ дёшево.

АК-47

ВОМЗ 3.5 на 20- прицел или сходное с ним устройство?

vovan77777

ПРИЦЕЛ!

Turhon

Причём почти легендарный 😊
Наследник ПУ.

b4now

Думаете оно о чем-то скажет?
За всю историю у меня купили на невматику ДВА прицела, с кратностью менее шести.
А деды с их 3,5-4-х ПУ/ПЕ/ПВ на РТВ прошли войну и были профессиональными снайперами, а не "мегосцукоснайперами".

АК-47

как расшифровывается ПУ,ПЕ,ПВ,РТВ?

b4now

В гугле забанили?

РТВ - Русская Трёхлинейная Винтовка образца 1891 года. Официальное название в момент ее принятия Российской армии на вооружение царским указом.

Снайперский вариант не снят с вооружения армии и МВД даже спустя 118 лет.

ПЕ - Прицел Емельянова.
ПУ - (Прицел Укороченный (Универсальный))
А вот про ПВ чето нет материалов...


Снайперский вариант с 4-х кратным прицелом ПУ.

http://world.guns.ru/rifle/rfl03-r.htm

scriptguru

С четырехкратным прицелом, безусловно, деды воевали и вполне успешно.
Но в сказки насчет "со ста шагов белку в глаз" я не верю чисто исходя из технических характеристик оружия (про остроту зрения я не говорю - она разная действительно бывает, вплоть до просто нереальных вариантов). А чтоб на 300-400 метров попасть в человека (в корпус, не в голову) - четырехкратного прицела достаточно.

Жаль, что с коллиматорами и лазерниками они не воевали - было б что тут обсудить 😊

олег0165

b4now
Прицел коллиматорный KONUS RED POINT
$20
Подскажыте пожалуста а каков размер прицельной марочки(какую площадь она закрывает)на расстоянии те самые 50м? А размер пятна от лазерной указки на том же расстоянии?

scriptguru

олег0165
размер пятна от лазерной указки на том же расстоянии
да вот дело в том, что в указках этот параметр от экземпляра зависит

олег0165

Вот взял у сына указку посветил с 9 этажа в низ(25-27метров)пятно с чайное блыдце(10-15см)и о какой точности прицеливания можно говорить. Только из дробовика центром осыпи. Коллиматора не имею опыт провести не могу может кто попробует напишет.

sas11

Кстати по поводу РТВ-винтовка системы Мосина-Нагана, вопщем не совсем русская. Пятнышки от ЦУ разные, но крупные, а от зеленых еще из-за отсветов больше кажутся. Но вот крепких, для ППП лазеров не встречалось. 😞 Оптика рулит!

nutop

Ребята, а в спецназе ни кто не служил? ЛЦУ+ оптика. Система пристреливается на определенное расстояние, затем ЛЦУ жёстко закрепляется и служит подсветкой и пофиг какое пятно дает, но целишься через ОП. Баальшой минус - становишься видим противнику

nutop

Ещё маленький совет, кто захочет заморачиваться с толщиной луча. Его фокусировку(или диафрогмирование) я делал по сигаретному дыму - очень чётко луч виден

олег0165

Только за чем весь этот геморрой городить. Хорошая оптика решыт все проблемы она даже создаёт впечатление что в сумерках через неё лучше видно цель как будто подсвечена. Так то конечно много чего можно на винтовку повесить ей даже может понадобится собственное шасси для перемещения в пространстве вот только сомневаюсь что всё это добавит целкости.

ycb1

Дык в кино все спецназовцы и снайпера стреляют с лазером, оптика им не нужна, здесь что хуже их пацаны... круче намного с ПППвинтами бегают... 😊

олег0165

Извините уточню:

все спецназовцы и снайпера стреляют с лазером,
Через стену и с завязанными глазами.

олег0165

Чуть не забыл после установки на винтовку лазерной указки перед походом в тир не забудьте одеть камуфляж и раскрасить лицо и руки(даже если Вы афророссиянин) бытует мнение это сильно повышает ТТД оружыя 😊 Если вдруг не поможет накиньте на себя кикимору 😊

bvvvvd

Лазерный целеуказатель может быть полезен при стрельбе на расстоянии до 15 метров.
А еще в облачный день с его помощью можно приблизительно определить расстояние. Особенно это полезно когда цель на воде.

Возможна установка коллиматорного прицела с увеличителем на пневматику, но такое удовольствие будет стоить около 40000 р

олег0165

bvvvvd
будет стоить около 40000 р
За такие деньги можно взять не плохую наверно очень не плохую оптику.
А для определения расстояний есть другие приблуды наверно более точные. 😊

bvvvvd

За такие деньги можно взять не плохую наверно очень не плохую оптику
Обрати внимание на вооружении в США на винтовках стоят в основном голографические коллиматоры с быстросъемными увеличителями.
Конечно есть более точные приблуды, но если лазер уже установлен то возможность приблизительного определения расстояния исключать не стоит.

sas11

ето каг же лазер дистанцию мерит????

bvvvvd

ето каг же лазер дистанцию мерит????

В зависимости от дистанции пятно лазера перемещается относительно центра оптического прицела. Это видно через прицел. Потому заранее определяется смещения на различных дстанциях при пристрелке.
Думаю дальше понятно.

олег0165

Както я не очень понимаю тему. Может её надо переименовать. Обозвать так "Как закопать много денег в попытках прицелится и попасть в цель" или "Усложнение простецкого процесса" или просто "Превращение в процесс"?

bvvvvd

Както я не очень понимаю тему
Ты во многом прав.

олег0165

У нас в городе существует группа людей которые делятся на команды и стреляют друг в друга(видимо либо не служыли либо ненаигрались с настоящим оружыем а может .....). Для них для "крутизны" процесса подобные игрушки могут быть интересны в психологическом плане. Построились ЛЦУ включили напугали друг друга и пошли пуво бухать.
Дети малые(по разуму)что с них возмёш.

bvvvvd

Коллиматора не имею опыт провести не могу может кто попробует напишет.

Успешно использую коллиматор "КОБРА" на охоте.
Ружье гладкоствольное ИЖ-27ЕМ.
Т.к.стрельба ведется в основном навскидку увеличивает скорость прицеливания и точность. Позволяет охотиться на утку в сумерках когда прицельной планки уже не видно.
Главный недостаток - увеличение веса оружия т.к. приходится устанавливать ещедополнительно щеку на приклад.
http://img.allzip.org/g/3/orig/2460052.jpg

олег0165

bvvvvd
Успешно использую коллиматор
Каков размер(сколько закрывает)прицельная марка на расстоянии 25метров?

bvvvvd

Каков размер(сколько закрывает)прицельная марка на расстоянии 25метров?
Угловой размер прицельной марки типа точка 1.8 мин
Это данные из руководства по эксплуатации.
Каллиматор данного типа не подходит для пневматики.

bvvvvd

Я смотрю здесь на форуме такие зубры собрались.
Если возможно не по этой теме.
Ответьте на http://guns.allzip.org/topic/24/517563.html на поставленный вопрос

олег0165

В самом первом сообщении в теме автор спецыально оговаривает условия стрельбы там указана интересующая его дистанцыя которая превышает 25 метров.

bvvvvd
http://guns.allzip.org/topic/24/517563.html
В этой теме стрельба с ЛЦУ ведётся до 15 метров. Вот собственно и ответ на вопрос.

АК-47

перечитав всё сделал вывод-в моём случае лазер есть лишний гемор. до 15 метров и с открытого хорошо попадаю. тему можно закрывать.