Сколько можно выжать из "Хатсана 70"

Vezhlivyj

Обшарил форум и не нашел нужной информации, а именно сколько джоулей теоретически можно снять с "Хатсана 70"? Мой выдаёт КП 10.5 (с гп)д35-д40м/с.

ycb1

Теоретически ППП пневма выдает 1дж с 2см3 объема компрессора, т.е около 28дж х70
Реально 22-25дж мах или около 300мс легкой

Vado123

средний показатель - 270м\с - 0.68г.

Vezhlivyj

Ага, в таком случае какие будут советы по улучшению ТТХ? Замена манжетки на более качественную например поможет прибавить заветных Дж?

Vezhlivyj

Vado123
Вы, если не ошибаюсь, делаете манжетки для Х70.

Nikas

средний показатель - 270м\с - 0.68г.

Компрессор объемистый, а вот ствол, перепуск, несоосности всякие прослаблености мертвые объемы и дикие допуски сводят на нет весь потенциал компрессора.

Тут к каждой надо подxодить комплексно и индивидуально.
Мой кстати тоже выдает 240 на КП.
Специально сдувал ГП для комфорта и лучшей кучности.
Помогло.

gnom

средний показатель - 270м\с - 0.68г.
Средний из коробки вобще 220, максимум 230 дает 😊 А так да, потенциал примерно до 270-80..

Vezhlivyj

Мой кстати тоже выдает 240 на КП.
То есть мне можно голову не забивать апгрейдом и довольствоваться тем что есть?

Nikas

Не совсем так.
Лучше привести ее в состояние максимально возможного КПД. Ведь на данный момент винтовка не дотягивает до положеного ей. В то время как ГП задута на оптимум для данного компрессора. Одно то что есть разброс скоростей в 5 м\с говорит о том что какой то узел неисправен. Надо устранять. А потом уже подумать нужна ли дурь. Моя выдавала больше чем сейчас. Но мне более важен комфорт и Кучность при ее нынешнем весе, чем удовольствие от процесса деланья отверстий во всем что зацепит глаз.

Vezhlivyj

Но мне более важен комфорт и Кучность при ее нынешнем весе, чем удовольствие от процесса деланья отверстий во всем что зацепит глаз.
Полностью с Вами согласен, коллега. У меня цель та же.

AcaPeLLa

Никас, скажите до скольки атм сдули свою ГП,или хотя-бы скорость с которой Вам комфортно было стрелять. Мне около 16 Дж достаточно для стрельбы, просто лиж-бы отдачу максимально убрать и Комфоорт получить..
Велика-ли будет разница по отдаче и нагрузкам при ГП на 270м/с и 220м/с 0,68гр???

У меня хатс90(хотя все они одинаковые покишочно),на родной пружине и игрой утяжелков снимал 260-265 Кп10,5..ето песдец как трусит и зубы звенят)еще и спуск в стандарте ухудшает все. Потом снизил до 235-240 КП 10,5-было вполне нормально!Винт весил 4900гр и чюточку подбрасывало при выстреле. Помогло еще пластик от ПЕТ(только тонкий, толстый нелизЕ) и улучшение спуска "по Гному" и на ствол 300 гр утяж 😊.Вот теперь еще и кольцо на поршне фторопластное.

Афтар, за скоростью лучше не гонись на Хатсе.. попадать будет Трудно).Многие 230-240м\с юзают и нармально)Вороны то падают всеравно.

Vezhlivyj

Многие 230-240м\с юзают и нармально
Да и я в принципе не жалуюсь :-)
Вороны то падают всеравно
Падают родимые!
Я тему завёл с целью узнать на что способно это шайтан-весло и соответственно насколько моё близко к идеалу т.к. подобной информации я нигде не нашёл.

Nikas

Пока кину пару фото моего xатсана. Описание, да и все остальное завтра.
Поздно уже.


качество не очень. Но что есть...

В общем обыкновенный 55 xaтс.
Был куплен на форуме для рукоблудия. Перестволения и вкорячивания нориковского спуска и продажи знакомому. Он давно xотел что нибудь этакое.
Ствол родной оказался на удивление xороший, с нормальной токарной фаской на срезе и резьбой под модер. С родным же спуском поигрался, получился довольно мягкий и короткий и регулируемый. Кто стрелял с него, оценили.
Модер и ложе, шли вместе с винтовкой.
Модер цельнометаллический, разборный с алюминивыми стаканами на 5 камер. Посадка модера на резьбу. Вес около 400грамм.
Ложе буковое залаченое.
Прицельчиг, Беллорусская рысь светленький 4x кратник с оxотничьим полукрестом, так же был в комплекте с винтовкой.
Общий вес винтовки около 4,5кг
Единственное, это вкорячил Вадимину ГП и грамотно пересмазал.
Получил 260 на КП 10.5
Отстрел на даче, где у меня имеются любые расстояния, сразу показал неплоxую кучность. 60 метров с жесткого упора, черенок лопаты. 4.5см в поперечнике. Все пули легли в пределаx 3,5см. но это по горизонтали. По вертикали был разброс бобольше.
Но это из-за прицела. Сетка закрывала черенок да и кратности для этой дистанции маловато.
С рук вполне укладывается на 50м дно пивной банки.
Правда долго и часто не постреляешь, руки устают.
Тяжеловата винтовка.
35метров с упора показали кучку в 2 см, но упор был говенным, на стремянку.
Приеxав в Москву, немного сдул ГП до 240 на КП. Винтовка стала вести себя еще нежнее. На кучность не отстреливал но ради xоxмы стрелял с рук на 140м в фонарь.
Куда точно попадал, не знаю, а вот бздынь слышен был.
В общем мое земноводное сообщило мне, что такая корова нужна самому и было принято решение оставить ее себе.



leks78

2Nikаs. Я вижу не мне одному хатсаны нравятся 😊 с приложением рук получается хороший винт. Недавно апал х70, с гп 70кг и самодельным поршнем(родной был смят в гармошку) выдал шмелем 0,8 255, гх0,49 330. P.s поршень в два раза тяжелее родного.

b4now

leks78
поршень в два раза тяжелее родного.
😛ipec:

leks78
с приложением рук получается хороший винт
Мде...
Крайне своеобразные у вас представления о "хорошем винте".
Но в любом случае я рад что вы счастливы. 😊

leks78

Заказчик хотел "ацкую мощю", он ее получил.

b4now

"ацкую мощю"? Брыкается как молодой ишак и ломает ложе?

leks78

Не без этого , я же с умыслом, шоб потом и на "эксклюзивное" ложе раскрутить 😊

Nikas

Я вижу не мне одному хатсаны нравятся

У меня еще один есть, с нориковским спуском и стволом, всякими фасочками и всем что надобно. Самодельным поршнем и ГП под него на xод 110мм.
Так что весу к нему поболее надо.

Но все руки не дойдут в деревяxу его одеть и модер пристроить.
И оптики пока на него нет. Как собственно и открытыx.
Да и манжет для иx и его теста от Вадима жду.
В общем выкладывать пока рано.
Это задумка для теx моментов, когда ну просто необxодимо попав, продырявить.
😊
А там глядишь и сменную ГП под него сделаю. С усилием под комфортную стрельбу. А может просто продам.
Или еще какой нибудь xатсан или норику куплю, обласкаю и продам.
У меня всегда так. Но слава богу все у знакомыx. Поэтому вижу иx иногда. Пекусь о здоровье аки родитель. Подмазать там, царапинку заделать.
Xозяина поругать за неподобающее обращение.

Ну

leks78

Муторно это гпшки переставлять, лучше комфорт поставить, а "супер" выстрел можно и с мурки сделать, капля масла и все довольны 😊

Nikas

Муторно это гпшки переставлять

Да вроде не особо. На xатсаны В одно лицо за 5 минут переставляю. Даже в полевых условиях.
Для этих целей имется у меня струбцинка ручная быстродействующая.

А всякие там мурки и Ижи за 1.5 минуты с ней управляюсь.
Шпециально рекорды ставил.

Vezhlivyj

Да вроде не особо. На xатсаны В одно лицо за 5 минут переставляю. Даже в полевых условиях.
Для этих целей имется у меня струбцинка ручная быстродействующая.

А всякие там мурки и Ижи за 1.5 минуты с ней управляюсь.
Шпециально рекорды ставил.

Коль, да ты просто укротитель ГП :-) Але-ап и ГП уже стоит. Вот что значит опыт, а я минут по 20 с ней вожусь каждый раз при разборке, хотя тоже со струбциной.

Сделана на скорую руку из подручных материалов.

b4now

Vezhlivyj
а я минут по 20 с ней вожусь каждый раз
Сделана неправильно. Точнее, недоделана.
В середине должна ОБЯЗАТЕЛЬНО стоять еще одна доска проставка с U-образным вырезом, под переднюю часть компрессора.

Vezhlivyj

Сделана неправильно. Точнее, недоделана
Эта часть на самом деле есть, только сделана съёмной.

Nikas


Коль, да ты просто укротитель ГП

А то!
Задумаешься тут на досуге когда раз по 20, собирать и разбирать для настройки Гп Приходится.
Хатсаны конечно пореже а вот ижик мне один тут попался. Ну совсем не хотел настраиватся.
Дык я гле то на 30 разборе, забил на подсчет.

Vezhlivyj

Дык я где то на 30 разборе, забил на подсчет.
Ну ты монстр, у меня терпелки наверное не хватило бы.

b4now

Мой рекорд - пять разборок-сборок подряд. Одной и той же ружбайки.
После чего "доработал" приспособу для сборки. 😊
Упразднен шаг кручения гаек (или барашков) для задавливания задника.

Третья доска, которая давит на задник, у меня из металлического профиля. Он прикручен одним концом на шпильку, а на вторую шпильку просто одевается без всяких гаек.
Настраиваю гайками желаемое положение "доски" по длине компрессора и левой рукой, действуя "доской" как рычагом, просто задавливаю задник с ГП за пару секунд.

Vezhlivyj

C таким прадсжатием пружины как у меня (порядка 15мм) за пару секунд не справиться.

b4now

Без разницы какое там предсжатие. Конец рычага проходит путь около 15см, не замерял, как-то не пришло в голову. А сам рычаг - длиною около полуметра.

Vezhlivyj

Да пожалуй нужно хорошенько обдумать как довести до ума свою конструкцию.

Vezhlivyj

Я вот ещё что хочу узнать. Нигде на форуме не читал об изменении диаметра перепуска на Хатсане для оптимальной его настройки. Такая процедура вообще делается на Хатсане или это прерогатива Мурок?

MP654K

Говорят с хачика 70-90 можно 3см на 50м добиться. У кого-то получилось?

b4now

А я где-то слышал что с хацаном выиграли кубок Земного Шара по ФТ.

Даже после огромного объема работ по приведению всех параметров хацана к балансу и оптимальной настройки мощности - "родной" спуск, даже "доведенный" остается самым слабым звеном, который заставит забыть о попытках добиться 3см на 50м.
Новый хацановский спуск дает некоторую надежду на светлое будущее хацана, но конструкция и параметры поршневой группы в новых хацанах остались все такими же традиционно идиотскими.

MP654K

а можно о новом спуске поподробнее? Я с телефона, поэтому самому искать сложно. Ты имеешь ввиду литые детали?

b4now

Полностью новый спуск, турецкий аналог рекорда.
В темах по хацанам уже были десятки фоток етого спуска. Quattro Trigger.

MP654K

Будем читать. А он на старые хачики устанавливается?

AcaPeLLa

Нет, не устанавливается. Хотя умельцев хватает 😊Может в будущем если..)
ИМХО, туркам надобыло спуск поставить на новые модели и все, а они еще и САС етот.. я ужо обьяснил в другой теме)

leks78

На хачиках еще и sаs?!!! Я в шоке, отстал от жизни, завтраже в ормаг консультантов бодрить.

Vezhlivyj

AcaPeLLa
а они еще и САС етот
Где можно почитать про САС?

Vezhlivyj

К стати Nikas писал, что у него Хатсан оборудован спуском от Норики. Значит есть взаимозаменяемые узлы?!

b4now

Я блин с вас хренею. Мы голубиной почтой что ли переписываемся?
Или таки на форуме посреди интернета, который - океан информации?

http://www.hatsan.com.tr/sas__shock_absorber_system.htm

b4now

адиеты с хацана
SAS system eliminates the optic damage and creep caused by recoil & vibration being transmitted from the air rifle to the scope or other optics.
http://www.translate.ru

Vezhlivyj

b4now
Я блин с вас хренею.
Право, Дмитрий, не будьте столь категоричны. Я действительно не сообразил воспользоваться поиском. Спасибо за ссылки.

Nikas

Как раз таки спуск от норики стоит на старом Хастане. Был порядочный напилинг компрессора плюс новый поршень по моим эскизам. Ну и естественно ГП под новые размеры.
О взаимозаменяемости речи не шло.

Vezhlivyj

Nikas
Был порядочный напилинг компрессора плюс новый поршень по моим эскизам. Ну и естественно ГП под новые размеры.
О взаимозаменяемости речи не шло.
Так вот в чём секрет. Фотки в студию! Вся затея стоила затрат на неё?

b4now

Стандартный спуск хацана стоит ЛЮБЫХ усилий по избавлению от него.

Nikas

Фоток ближайшее время вряд ли будет.
Когда делал, не фотал. А сейчас и фотика нет. Как доделаю, обязательно отфотаю.

Vezhlivyj

После просмотра таблицы с размерами поршня, его хода и объёма компрессора ( тут http://guns.allzip.org/topic/3/244285.html ) стало интересно следующее. Если выточить копию поршня, но сделать его немного короче тем самым увеличив его ход и соответственно объём цилиндра, то, теоретически, должна возрасти и мощность винтовки в целом? Верно или я чего то не учёл?

Airguner-nm

Усе правильно, так и делают для увелечения хода поршня. Только не вижу смысла в нем и так дури достаточно. Поверьте 240 кпхой тяж. вполне для того чтоб кучно стрелять, а все что больше для хатчика зло ибо брыкаеться и ломает оптику. Чем больше мыс. тем больше нужно увеличивать вес ложа, но тогда этот винт годиться только для стрельбы с упора с рук уже стрелять будет ой как тяжело. Для хатчика самое важное сделать хорошую фасочку ну если Вам конечно попался с хорошим стволом, дороботать спуск, сделать развесовочку (утяжелить ложе, установить надульник-утяж. ствола)полировочка ствола тоже не помешает, ну впринцепе если сделать все эти манипуляции возможно Вы будете собирать неплохие кучи на полтосе. Лично я дороботал свой Хатс-70 по полной программе, скорость правильной баракудой 250, кп 245 куча на полтосе 3,5 см закрытый тир с упора. Лично мне очень нравиться Хатсан после дороботки, если приложить руки то из бюджетной винты можно плучить не плохие результаты.

AcaPeLLa

родной стволик.. выкрути и выкини 😊чесслово, такая гадость внутри, в нем шнурки стирать можно!

У меня 1 от иж22 с лейнером 300мм.Второй иж железного иж60,с чеком, 390мм.Третий от мп512,окуитительный внутри... 230мм.Все обточены под коробку хатса, и бл@ незнаю какой поставить 😊,с каким же куча лучшая будет??-узнаем к весне)

Airguner-nm

У мурки ствол отличный, я б его поставил если че.