Weihrauch 98 VS Diana 54 VS Diana 460

BIGGA 06-11-2009 13:44

Уважаемые профессионалы :) Интересует стрельба по живым мишеням от 1м(прикладом) до 100м и стрельба по баночкам от 50м+.
Винты дорогие, я надеюсь хотя бы одна из них сможет удовлетворить данную потребность.
Цель - всё живое кроме собак, кошек,женщин и детей, пенсионеров.В москве это с воробьев до ворон, а на даче там и попобольше птички есть, и зайцы.
Может у кого есть информация про 470 и 56 дианы?

BlacKDeatH 06-11-2009 14:03

quote:
Originally posted by BIGGA:

Может у кого есть информация про 470 и 56 дианы?



это то же самое, что 460 и 54, но в новом ложе

Вайраух 98 таки слегка слабават для твоих запредельных хотелок по дистанциям, но в принципе подойдёт
я бы посоветовал Вайраух 97к

у 54 и 56 есть откат, что существенно упрощает стрельбу

Polack 06-11-2009 14:13

По секрету скажу что у ycb1 есть оба девайса с весьма и весьма глубокими проработками, мне кажется он самый объективный эксперт будет, от себя (как владелец Д460) скажу одно - доволен, мощьность/точность на хорошем уровне.
Из минусов громко очень :) проблем решил координально ГП и модератор, не дёшево но того стоит, на 48-54 модер проще построить и с манжетами/перепусками мудрить не надо.

Alex01 06-11-2009 14:16

quote:
от 1м(прикладом) до 100м и стрельба по баночкам от 50м+.

До 50м. Вайраух 97к, т.к. дешевле Ди 54, мощности как раз до этой дистанции, точный винт.
До 100м. однозначно Ди 54, в консервную банку попадешь и пробъешь.
Другое дело, как определить, что до банки 100 а не 93 или 108м.
Это не огнестрел и этот десяток метров для пневмы имеет большое значение
в плане точности на такой дистанции.

ycb1 06-11-2009 18:16

Для души с ностальгией по нарезному охотничьему карабинку.. ДИ-460 без вариантов(особо не форсировать и смотреть за муфтой рычага)
Для всех хотелок как на природе, так и в тире... ДИ-54,можно и с ГП.. :)
Вари если тянет больше в спорт..

Strelok-mod79 06-11-2009 18:38

quote:
Originally posted by ycb1:

Для всех хотелок как на природе, так и в тире... ДИ-54,можно и с ГП..



Варя90 ибо уже с ГП, и мощщи не меньше Ди-54

ycb1 06-11-2009 19:07

Варя-90 очень редкая вещь в России и сотни не наберешь.. Дианы уже больше 15 лет на рынке, есть дилеры, есть поставка зап. частей и расходников... и самое главное - она переломка по конструкции... не все их воспринимают.. :)

Strelok-mod79 06-11-2009 19:21

quote:
Originally posted by ycb1:

и расходников... и самое главное - она переломка по конструкции... не все их воспринимают..



А многие боятся стаканников :P, за пальцы переживают :D (тоже необоснованно кстати :))

Владимир Л 06-11-2009 20:00

Влияет ли калибр на живучесть оптики на Ди-54?
Быть может в папском калибре воздействие на оптику не будет столь губительно?
Если кто ответит, буду при много благодарен.

Turhon 06-11-2009 20:06

quote:
Originally posted by Владимир Л:

Влияет ли калибр на живучесть оптики на Ди-54?
Быть может в папском калибре воздействие на оптику не будет столь губительно?
Если кто ответит, буду при много благодарен.



Почти не влияет. Но теоретически чем больше калибр, тем нагрузка на поршневую группу больше. Правда совсем чуть чуть.

ycb1 06-11-2009 20:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А многие боятся стаканников :P, за пальцы переживают :D (тоже необоснованно кстати :))


Ну да ,и не боятся получить стволом по лбу.. крепкие ребята... лоб один ,а пальцев 10 штук ..хватит на сезон.. :)

Warfareman 06-11-2009 20:24

По моему, мнение о люфтящих стволах переломок относится только к относительно дешовым винтовкам, ведь не раз уже писали на форуме что стволы тех же варь и диан не люфтят, да и кучи собирали из варь переломок не хуже чем из тех же варь стаканников. Я к огромному сожалению пока не имею ни вари ни дианы, но даже на моём гх440(хорошо выбрал в магазине)люфт ствола отсутствует с настрелом за 3000 тыщи и к счастью даже предпосылок к его появлению нет, чего уж там говорить о несравненно более качественных немцах. ИМХО

ycb1 06-11-2009 20:41

Разговор не идет о технических недостатках узла перелома(немцы дерьма не делают в оружии и не только..)а об предпочтениях человека, на уровне подсознания-оружие должно доставлять удовольствие не только стрельбой ,но и своенй красотой, оружейным дизайном, качестве отделкки поверхности ложе и.....
словами не объяснишь.. нужно держать в руках и прикладоваться к каждому стволу.. люди разные, анатомия их тоже... Я много крутил в руках оружия пневматического в руках.. (в том числе и варь)..по мне лучше ди-46,460 не ложится никакое.... :)

Warfareman 06-11-2009 20:54

Уважаемый ycb1,абсолютно с вами согласен и думаю что автору темы больше подойдут старшие дианы, так как автор преследует более охотничьи цели, то у дианы точности должно вполне хватить, а вот мощи поболее чем у варь(кроме 90-й,но та редкость) что на охоте немаловажно, вари всетаки больше для спорта, опять же ИМХО.

Strelok-mod79 06-11-2009 21:03

quote:
Originally posted by Warfareman:

кроме 90-й,но та редкость



С чего бы это? Возят то, что покупают. Если мне нужна была 90-я - я её купил, и проблем особых не было.

ycb1 06-11-2009 21:51

Василий ну прекрати уже... получилось у тебя так.. молодец, хвалю, все можно купить если напряться.. а оно надо 97% пользователям.. куда то ехать, пересылать деньги(не малые)ждать... а если какая поломка(ГП потечет к примеру или тяга сломается или шептало в УСМ..)опять ждать... если время есть... нах никому это не нужно... Взял денег пошел в магазин на Варварку и купил... или сделал заказ Скудину на второй день курьером привезли прямо в руки за 100руб... :)Ты умеешь стрелять, тебе это нравится, нашел свой первый точный образец пневмы... но в мире всего еще так много.... ты такой молодой-все еще впереди и продашь ты свою варьку и возмешьАА-шку, феньку, Аньку, Вальтера.... много чего есть.. :)

Strelok-mod79 06-11-2009 22:09

quote:
Originally posted by ycb1:

а если какая поломка(ГП потечет к примеру или тяга сломается или шептало в УСМ..)опять ждать... если время есть... нах никому это не нужно...



Серьезно? Тогда не стоит и мерсы с бэхами покупать, а ездить на москвичах, УАЗах и запорах - к ним запчасти в любом колхозе есть. только в отличии от автомобилей пневма ломается гораздо реже, а шептало у Элита сломать - надо исхитриться
quote:
Originally posted by ycb1:

Ты умеешь стрелять, тебе это нравится, нашел свой первый точный образец пневмы... но в мире всего еще так много.... ты такой молодой-все еще впереди



И что-ж мне советовать? Диану, Диану? Напугает человека пересыл, ну купит Ди
quote:
Originally posted by ycb1:

продашь ты свою варьку и возмешьАА-шку, феньку, Аньку, Вальтера.... много чего есть..



А вот фигушки я её продам ;). На АА ГП не встанет, да и слабоват он, а Теобенов не продают, да и Х на Х менять - только время терять.

ycb1 06-11-2009 22:18

:) я и на москвичах, жигулях-запорах ездил и УАЗ был 4года -сейчас МБ..жизнь меняется, меняются цели и задачи... и что плохого для охотника иметь богиню охоты в своем арсенале, можно и варю рядом поставить... были бы деньги..

Strelok-mod79 06-11-2009 22:28

Иметь богиню охоты конечно здорово, но отдает мифологией :). А ставить рядом две одинаковые по ТТХ винтовки не вижу смысла, мне хватит одной - более удобной (а переломка удобнее, да и регулировка мощности проста до безобразия) и более универсальной (опять же регулировка мощности).
З.Ы. Против УАЗа не имею ничего, для своих задач он хорош. Но вот Москвич - набор для автослесаря, по сравнению с ним Жигуль как НЛО.

ycb1 06-11-2009 22:32

Уговорил почти... придется продавать штуки три, одну оставить.. :)

Strelok-mod79 06-11-2009 22:48

quote:
Originally posted by ycb1:

придется продавать штуки три, одну оставить..



А я избавился от Мурки, причем еще и заработал. Норика вот стоит, но кому она нужна нафиг :(. ИЖ-38С остался для души, ПаПаШа тоже просто душу греет :)

SternuM 06-11-2009 22:48

quote:
Originally posted by ycb1:

Варя-90


Висит в одном интересном лабазе в питере за приемлемые денжисчи (около 20 тыр). При попытке взвести осознал, что силы мои слабые. Взводилась методом "прощайте бубенчики"- зажав приклад между ног, за ствол двумя руками. Хорошая штука, но чисто охотничья, попробуй с неё полсотни выстрелов за день сделать. ИМХО Ди54 надобна человеку.

Strelok-mod79 06-11-2009 22:58

quote:
Originally posted by SternuM:

При попытке взвести осознал, что силы мои слабые. Взводилась методом "прощайте бубенчики"- зажав приклад между ног, за ствол двумя руками.



Это зачем же такие извращения? Нормально она взводится, я двумя пальцами взводил (не легко конечно, но возможно) А Ди тогда еще тяжелее взводить: мощность одинаковая но пружина витая (а у нее нагрузка нарастает сильнее), да у Вари и рычаг в 0,5 м.

SternuM 06-11-2009 23:06

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Это зачем же такие извращения? Нормально она взводится, я двумя пальцами взводил (не легко конечно, но возможно)


Там ГП, задутая до 350 полуграмом. Какой там двумя пальцами...

Strelok-mod79 06-11-2009 23:15

Ну, это какраз бар 30 и есть, я сейчас так стреляю - одной рукой взвести не проблема.

ycb1 06-11-2009 23:17

У меня ГП на ди-54 легко взводится ..328мсКП7,9..с витой от ГХ1250 уже потяжелей.. :)

ADF 07-11-2009 12:10

Как то вы неправильно переломки взводите. Давя яйцами на приклад, да двумя руками... :D

Если сил не хватает - слегка надломленный ствол под колено ноги суем и спокойно гнем любой дрын (даже если там пружина от мотосикела "урал" :D), просто перенося часть массы тела на приклад. Проще конечно показать, но не на ком :)

sas11 07-11-2009 12:32

quote:
Originally posted by ADF:

ствол под колено ноги суем и спокойно гнем любой дрын



Камосутро прямо-хоть ескиз черкни-так нифига не понятно!
А тема мутная какая-то! Как обьять необЪятное и сравнить несравнимое.
Зело разные винты. А вот 54 и 460 хоть усравнивайся! Боковой или подствольный, откат и без! Ето ж скока возов копий поломать можно!!!
ЗЫ а на гаме 440 ствол обязательно заболтаецо после 5-7К! Но ето не фатально. Манжеты вон тоже менять через 5К настрелу... Есплутация, аднака!

ADF 07-11-2009 12:47

Да не камасутро, там вполне просто и естественно получается - правда делается это строго стоя, лежа или в машине - йух.

Нарисовать - боюсь не смогу :(

Короче. Берем винтовко (переломко). Надломили ствол, чтобы открылся и чуть-чуть согнулся. Кулак, которым за ствол держим, если это левая рука - упираем рядом с коленкой в левую ногу (чуть выше или ниже - сами точку определите, чтобы усилие через кулак на ногу передавалось), ногу можно слегка согнуть. А правой рукой, держа за шейку ложа, давим всю винтовку по направлению к колену, куда винтовка уперта, сгибая ствол до конца. При этом приклад проходит под запястьем правой руки и рука давит в том числе и на него.

sas11 07-11-2009 01:16

Не,тут масса не работает. Тут рычаг удлиняецо!Двумя руками проще, тока опора не на ойцы а бедро-корпус -полечо, рука правая высвобождается и дожимает.

Alex01 07-11-2009 01:16

quote:
Взводилась методом "прощайте бубенчики"- зажав приклад между ног, за ствол двумя руками. Хорошая штука, но чисто охотничья, попробуй с неё полсотни выстрелов за день сделать. ИМХО Ди54 надобна человеку.

Ну прям двумя руками... ГХ 1250 взводиться, взявшись за ствол одним
мизинцем. Правда если раз 5 подряд взвести, то заболит палец. Не думаю,
что Вайраух 90 взводиться намного тяжелее.

ADF 07-11-2009 01:36

quote:
Originally posted by sas11:
Не,тут масса не рабо...

Я не совсем правильно сказал. Там не масса давит, там просто способ приложения силы и распределения нагрузки по организму более выгодное.

Если просто рукою тягать - то переламывающая ствол рука через какое-то кол-во взведений начинает болеть целиком и частями :) Если же упирать кулак этой руки в ногу - основную нагрузку принимает нога, в которой мяса куда больше и которой пофиг. А та рука, что за ложе держит, не так сильно нагружена сама по себе.

Говорю-же: попробуйте! :P

PS: Вообще для любой физической работы и любых монотонных действий всегда имейте привычку искать и пробовать разные позы (гусары, молчать!) - даже для привычных повседневных действий. Очень часто находятся неожиданно более эффективные и удобные позы для всего: здорово повышающие производительность и уменьшающие усталость. Причем в зависимости от уникальности вашей анатомии позы могут быть свои, неприменимые для других людей.

Sergo30 07-11-2009 01:53

А что тут про ГП для старших Диан говорилось? Ткните ликбез почитать, а то я когда тут был последний раз это была большая редкость.

snap 07-11-2009 06:13

quote:
Originally posted by Sergo30:

Ткните ликбез почитать



http://guns.allzip.org/topic/3/423331.html

BIGGA 10-11-2009 12:38

Я считаю что сравнить данные винтовки(варю и диану) можно легко, так как среди форумчан есть люди знающие особенности и той и той, кто-то может только одной, и представить подходит ли данная винтовка для тех или иных целей можно. Часто слышу сравнение данных винтов с машинами. Если не разбираться в машинах, то как сравнить бмв и мерседес?
Если бы у меня спросили какую тачку выбрать для комфортной езды, я бы ответил просто: лексус, но если из этих двух, то мерс. Так как обе эти тачки комфортные, примерно одинаковые, но в мерсе комфортней, мягче,бмв для любителей быстрой езды. Конечно можно начать демагогию, что 221 6.3 быстрее чем 735,но это сравнение не корректное, 7ка 3.7 би-турбо быстрее, 6.3 плавнее.. Мне нужен винт в принципе для охоты и для пострелушек на большие расстояния, и чтоб если расстояние небольшое, то он ваапче чудеса исполнял)
Насколько я понимаю ди и варя лучшие винты, но варя "слабая"(в сравнении с ди),зато точная 3,14здец, ди моЦная шо прицелы херачит налево и направо, зато мужчине-белке обрезание с 30 метров не сделает. Поскольку я не имею такого опыта как у некоторых тут людей, я не стрелял из этих винтов как некоторые тут люди, и уж тем более я не юзал эти винты в личных интересах, чтобы сравнить, что мне больше подойдёт. Я хочу посоветоваться с вами(ниибаца опытными человеками, которые смогут мне подсказать в какой степени тот или иной винт подойдёт для моих целей(Большое спасибо кстати всем кто ответил в теме)так как быть может вы преследовали теже цели, выбирали,стреляли и знаете ответ :) )
А по поводу вари 90,- если она лучше для охоты чем ди54,я найду и куплю, так как хочется всё-таки купить ЛУЧШИЙ ВИНТ..
А 80я варя тоже вроде зверь, нет?

snap 10-11-2009 13:11

quote:
Originally posted by BIGGA:

Я считаю что сравнить данные винтовки(варю и диану) можно легко



Только сравнение будет очень субъективным и выбор в конце концов будет как и с машинами, т.е. "по себе" или "что в руку легло"
А 80я варя прелесть винтовка, только с расходником(пружина ,манжета) точно тяжело будет. А оптику она убьёт так же скоро как и старшие Ди или Варя 90...- плата за мощу

Sergo30 10-11-2009 13:36

quote:
купить ЛУЧШИЙ ВИНТ

Скажу за себя. Сам мучался подобным вопросом. Купил Ди54, сделал стандартный АП-обвес, получил почти 300 тяжелой. Так как стрелок я посредственный, замечу, с нее легко попадать несмотря на перебор мощности. Стреляю и удачно попадаю до 70 метров на улице, можно и дальше, но я не хочу, а может не могу. Прошло больше года, я просто стреляю и не думаю, а что бы еще купить.

Strelok-mod79 10-11-2009 13:47

quote:
Originally posted by BIGGA:

А 80я варя тоже вроде зверь, нет?



У 80-ки витая пружина, у 90 газовая, и ход поршня чуток больше. С расходниками на 90-ю проще чем на остальные - пружина ей не нужна, а колечки там ГОСТовские. Родная манжета Г - весь потенциал по мощще не раскрыть - прогорит. Я купил у Олега2100 - и дешевле и вроде лучше - практика покажет. дополнительно придется купить насос для вилок велосипедных - около 1000 р, в комплекте с ним может быть, а может и не быть переходника. Если переходника не будет - придется точить.

BIGGA 10-11-2009 14:25

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

У 80-ки витая пружина, у 90 газовая, и ход поршня чуток больше. С расходниками на 90-ю проще чем на остальные - пружина ей не нужна, а колечки там ГОСТовские. Родная манжета Г - весь потенциал по мощще не раскрыть - прогорит. Я купил у Олега2100 - и дешевле и вроде лучше - практика покажет. дополнительно придется купить насос для вилок велосипедных - около 1000 р, в комплекте с ним может быть, а может и не быть переходника. Если переходника не будет - придется точить.



Вы считаете это лучше чем Diana 54?

BIGGA 10-11-2009 14:27

quote:
Originally posted by Sergo30:

Купил Ди54, сделал стандартный АП-обвес, получил почти 300 тяжелой



А что входит в этот обвес?Где взять?Сколько стоит?
Самому ставить или есть человек доброй души, который сможет помочь за некое вознаграждение?

Strelok-mod79 10-11-2009 14:54

quote:
Originally posted by BIGGA:

Вы считаете это лучше чем Diana 54?



По этому поводу ничего сказать не могу - не сравнивал. У Ди есть откат, у Вари есть регулируемая ГП - для меня ГП важнее. Винтовка получается многофункциональная: можно накачать до 3-7 Дж и стрелять дома, Можно до 1,6 и стрелять на соревнованиях с ограниченной энергетикой, а можно до 2,9 и охотиться.

ycb1 10-11-2009 14:59

Василий попробуй с откатом.. будешь очень приятно удивлен, даже и с витой..
и так не только я один думаю... Хорошая витая(из квадратной проволоки)почти ни чем не отличается по воздействию с ГП...это я тебе ответственно говорю(есть с чем сравнить).. :)

Элетрон23 10-11-2009 15:02

quote:
А что входит в этот обвес?Где взять?Сколько стоит?

я сам владелец ди-54, и догадываюсь, о каком обвесе идет речь. Если упоминается цифра почти 300 тяжелой, то. скорее всего поставили пружину от гх-1250 укороченную. Пробовал ли я данный вариант ? пробовал, резал , ставил, стрелял. Вот только попадать стало проблематично, да и винт прямо таки на глазах убивает оптику - я быстренько вынул эту мега-пружину, пока не убился совсем буш яповский. Поставил пружину украинскую - была бы родная на прилавке, то ее бы купил, а так - украинская пружина сейчас стоит, скорость тяжелой чуть больше 280 , этого хватает для всех задач, но самое главное - вновь вернулась точность. винт не колбасит. А с пружиной гх-1250 колбасило, как я ни пытался откат настроить , а я пытался, поверьте. Мой вердикт - ди-54 - родная пружина, если ее нет, пойдет украинская.

Sergo30 10-11-2009 15:04

Кроме того, Варя 90 переломка, а мне неподвижки больше нравятся. Стандартный АП и обвес для меня это ОП, модер, стальная направляющая и обрезанная пружина от ГХ1250. Все покупается у разных людей и собственноручно ставится. Пока пост писал, столько сообщений появилось.
2 Элетрон23, родная пружина давала 252 тяжелой, что для 54 мало, 32 витка ГХ дали 296, 30 витков тоже, но выстрел уже стал мягче. Насчет попадать, да... Баракуда на таких скоростях не полетела, а КПхи летят.

45 метров.

Strelok-mod79 10-11-2009 15:06

quote:
Originally posted by ycb1:

Василий попробуй с откатом.. будешь очень приятно удивлен, даже и с витой..



Во первых купить винтовку ППП за 34 тыра у нас мало кто может :), у знакомых точно нет. Во-вторых витуха она и квадратная будет отражаться при ударе. В-третьих - меня Варя всем устраивает - зачем мне Ди? В-четвертых я и из ПЦП стрелял - но это не мое.

BIGGA 10-11-2009 15:08

Т.е. единственное что надо сделать с дианкой это расконсервировать и поставить неослабленную родную пружину?
Или лучше эту квадратную поставить?
Можно как-то ещё без подводных камней увеличить мощность?

Strelok-mod79 10-11-2009 15:11

quote:
Originally posted by Sergo30:

Кроме того, Варя 90 переломка, а мне неподвижки больше нравятся.



Ну топикстартер вроде про фобии и комплексы ничего не упоминал, а переломку заряжать удобнее.

snap 10-11-2009 15:17

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Ну топикстартер вроде про фобии и комплексы ничего не упоминал, а переломку заряжать удобнее.



+1 :)
quote:
Originally posted by BIGGA:

Или лучше эту квадратную поставить?


Ну хотя бы для того что бы понять, что ГП всё равно не переплюнуть по комфорту выстрела :P

Turhon 10-11-2009 15:19

Я всё же считаю главным преимущестом ГП даже не комфортность, а её ресурс и регулируемость. Не надо тратиться на пружины, ГП без обслуживания ходит очень долго и в случае всего расходники копеечные. Также ГП НД на варе можно мгновенно спустить до 7.5 дж простым нажатием на нипель.
А витая пружина - лотерея по ресурсу. Может и 5 тысяч отходить, а может на 500 выстреле лопнуть. Украинская пружина у меня например даже тысячи не отходила.

Sergo30 10-11-2009 15:20

quote:
переломку заряжать удобнее

У стаканников самый маленький МО, следовательно КПД выше. Да и откат хотелось поюзать, ведь про него столько говорили большевики...

ycb1 10-11-2009 15:21

quote:
Originally posted by BIGGA:
Т.е. единственное что надо сделать с дианкой это расконсервировать и поставить неослабленную родную пружину?
Или лучше эту квадратную поставить?
Можно как-то ещё без подводных камней увеличить мощность?


Тебе ФАК версии заглаза хватит, а добавить 3-5дж к этому, это уже для пневманутых только смысл жизни.. тебе может и не нужно совсем... годок два постреляешь потом и решить стоит ли весь этот гиморрой городить..

ВСе ты теперь понял, деньги в руки и в магазин.... а что то флудом запахло
очень... или месяц два почитать форум не вредно для мозга...

Sergo30 10-11-2009 15:26

quote:
флудом запахло

Я как раз искал тему, где про Дианы и другие топовые ППП флудят. Почти год ничего не писал, да и не читал. Зашел, а тут все по-старому.

Turhon 10-11-2009 15:28

quote:
Originally posted by Sergo30:

У стаканников самый маленький МО, следовательно КПД выше



Выше не КПД, а скорее максимально достижимая энергия для компрессора. А это разные вещи.

BIGGA 10-11-2009 16:16

quote:
Originally posted by ycb1:

Тебе ФАК версии заглаза хватит, а добавить 3-5дж к этому, это уже для пневманутых только смысл жизни.. тебе может и не нужно совсем...



У меня комплекс, - я всегда окружаю себя лучшими вещами. Если у меня будет 240 мысов, а почти у всех >280,я буду комплексовать :)

ADF 10-11-2009 16:31

quote:
Originally posted by ycb1:
Хорошая витая(из квадратной проволоки)

А какого числа "ненадежная" стало синонимом слова "хорошая"?

:P

ycb1 10-11-2009 16:44

слово ненадежная не понятно... сменить пружину 10мин работы... ставь любую-обрезаннуюГХ1250,ФАК, магнумФАК,украинскую, варевскую(3,1мм)-любая даст более20дж и будет работать, ну а китовская из квадратной и подавно...

Нормальная скорость заводская 260-270мс КП10,5 или около 300мсКП7,9 остальное это уже ньансы(подбор пуль, настрел,качество манжеты и перепуска) все делается и меняется без проблем.

ADF 10-11-2009 16:49

Сменить может и недолго - да вот чисто психологически у меня (и, думаю, не только) ППП ассоциируется с чем-то надежным, требующим относительно редкого обслуживания.
Опять-же пружины, тем более из квадратной проволоки, на каждом углу не валяются и стоят денег.
Да и не всегда есть под логтем любимая мастерская с инструментами - вот лопнет во время многодневного выезда и куку.

ycb1 10-11-2009 17:14

А ты уверен на 100% в ГП с уплотнениями ....я нет. С витой Все делается на коленке, имея два гвоздя, отвертку или набор шестигранников и кусок дер. бруска.А квадратная вообще меняется одними пальцами-поджима нет практически. Пневма дорогое хобби никто не спорит.... тем более когда хочешь
иметь самое самое... :)

Strelok-mod79 10-11-2009 17:20

quote:
Originally posted by ycb1:

А ты уверен на 100% в ГП с уплотнениями ....я нет. С витой Все делается на коленке, имея два гвоздя, отвертку или набор шестигранников и кусок дер. бруска.



Даже если в ГП попал мусор и она стравила то разбирается все при помощи плоской отвертки, на коленке, без каких-либо усилий. Главное ШРУСом её не смазывать - в нем какие-то катышки. Сталь по стали их конечно растирает, а вот резиновое колечко они могут и отжать. Я смазываю принтерной белой силиконкой Канон.

ADF 10-11-2009 17:20

Самое-самое имеет в названии аббревиатуру "ПЦП" :D

ycb1 10-11-2009 17:22

Даром не нужна... только огнестрел... :)акваланг в болото... там ему место.... :)

ADF 10-11-2009 17:43

так веть "до ПЦП надо дорости" :D :D :D

ycb1 10-11-2009 18:01

Мне поздно уже, о боге пора задумываться...... :)

Sergo30 10-11-2009 19:57

quote:
до ПЦП

А где в названии топика была эта абревиатура?

BlacKDeatH 10-11-2009 20:01

quote:
Originally posted by Sergo30:

А где в названии топика была эта абревиатура?

в Бога тоже верят, даже грамоты не зная многие...

BIGGA 10-11-2009 21:45

ПЦП..... чё-то чизу надо переделывать, про эдган ваапче нет информации...

Sergo30 10-11-2009 21:58

quote:
про эдган ваапче нет информации...

Винтовка редкая, владельцев на форуме никого...
И про оффсайт никто не знает...
Товарисч, про эдган инфы немеряно, устанешь читать.

SternuM 10-11-2009 22:32

quote:
Originally posted by Sergo30:

Товарисч, про эдган инфы немеряно, устанешь читать.


Достаточно создать тему "чито лутше- едган или хулеган". Хотя щас моднее "Эдган версус сверчок". Там тебе всё раскажут- и какой ты лох, и какие это отличные винтовки, и какие у конкурентов колхозы да кидаловы. В общем будет такой маленький, чисто ганзовский, цырк!

Alex01 10-11-2009 22:35

Имеется Ди 54, покупалась специально для охоты, иногда еесно поплинкать
по бутылкам метров на 100, или по пробкам от них на 40-45м с рук
(прицел ВОМЗ 4х32). До этого у меня были: Гамо ЦФХ, Диана 350, стрелял также из Мурки ап, Дианы 52. Есть также 5,5 мм. МР 513.

Для меня в кал. 4,5 мм. кроме Ди 54 на сегодняшний день др. ППП
винтовок не существует. (Интересен ещё Вайраух 90, но пока нет возможности приобрести). Я нашел тот винт, который искал. Я не фанат
глубокого апа, мне не очень интересно апать Гамо или Мурку или др. винт
для получения желаемого. Просто это не моё. Всем моим требованиям - это
прежде всего высокая мощность и высокая точность, надёжность - отвечает
Ди 54. Пружина от ГХ 1250, кучности мне для охоты хватает за глаза, пару
раз пробовал с упора по воробьям стрелять с 45-50 м, попасть элементарно.
Экспансивным Гамо матчем 340 плюс-минус 2 км/ч, 0,68г. - 290-295.
На сегодняшний день считаю эту ПП винтовку лучшей для охоты в кал. 4,5 мм.

Но 4,5 всё же мелковат для охоты, хотя и его вполне хватает. Я бы хотел
ещё заиметь Вайраух 90, но в кал. 5,5 мм. Это должна быть интересная
винтовка. А в кал. 4,5 он не нужен, если есть Ди 54.
Если выбирать для охоты между Вайр. 90 кал. 4,5 и Ди 54, то ИМХО кому что
больше нравиться. Вайраух можно долго держать заряженным, на охоте это не
маловажно. Но у Ди 54 есть откат и прислонив при случае её к дереву или
уперев о сук можно сделать очень точный выстрел, что также не менее важно,
т.к. второго выстрела уже может и не быть, дичь уйдёт.

BIGGA 10-11-2009 22:44

quote:
Originally posted by Alex01:

Имеется Ди 54, покупалась специально для охоты, иногда еесно поплинкать
по бутылкам метров на 100, или по пробкам от них на 40-45м с рук
(прицел ВОМЗ 4х32). До этого у меня были: Гамо ЦФХ, Диана 350, стрелял также из Мурки ап, Дианы 52. Есть также 5,5 мм. МР 513.
Для меня в кал. 4,5 мм. кроме Ди 54 на сегодняшний день др. ППП
винтовок не существует. (Интересен ещё Вайраух 90, но пока нет возможности приобрести). Я нашел тот винт, который искал. Я не фанат
глубокого апа, мне не очень интересно апать Гамо или Мурку или др. винт
для получения желаемого. Просто это не моё. Всем моим требованиям - это
прежде всего высокая мощность и высокая точность, надёжность - отвечает
Ди 54. Пружина от ГХ 1250, кучности мне для охоты хватает за глаза, пару
раз пробовал с упора по воробьям стрелять с 45-50 м, попасть элементарно.
Экспансивным Гамо матчем 340 плюс-минус 2 км/ч, 0,68г. - 290-295.
На сегодняшний день считаю эту ПП винтовку лучшей для охоты в кал. 4,5 мм.
Но 4,5 всё же мелковат для охоты, хотя и его вполне хватает. Я бы хотел
ещё заиметь Вайраух 90, но в кал. 5,5 мм. Это должна быть интересная
винтовка. А в кал. 4,5 он не нужен, если есть Ди 54.
Если выбирать для охоты между Вайр. 90 кал. 4,5 и Ди 54, то ИМХО кому что
больше нравиться. Вайраух можно долго держать заряженным, на охоте это не
маловажно. Но у Ди 54 есть откат и прислонив при случае её к дереву или
уперев о сук можно сделать очень точный выстрел, что также не менее важно,
т.к. второго выстрела уже может и не быть, дичь уйдёт



Спасибо, ценный отзыв..

BIGGA 10-11-2009 22:47

я как понял на 5.5 до 3Дж разрешение не нужно?
А с этими 3мя Дж история такая что это только на бумажке, и получается можно иметь охотничий винт почти легально?

по эдгану не нашёл ТТХ не на матадор не на велес...

Strelok-mod79 10-11-2009 22:48

quote:
Originally posted by Alex01:

Экспансивным Гамо матчем 340 плюс-минус 2 км/ч,



И куда им можно попасть? Да Ди из него, еще в стволе, колпачек сделает. У меня Варька ФТТ уродует, так что никакой кучи нет (при 327 км/ч), а тут Гамоматч с тонюсенькой юбочкой - как ему только бошку не оторвало.
Да, кстати: это верно что у Ди ствол 15 мм диаметром?

ycb1 10-11-2009 22:59

Да 15мм и фальшствол. Стреляю КП7,9 на 318мс очень даже хорошо(почти коробку закончил 1250шт)свинец твердый и очень хорошо отдает мощность на них, ЖСБ матч хуже. Кучность достаточная для меня при стрельбе с открытого, поправок не делаю и на 80шагов.. :)

BIGGA 10-11-2009 23:05

в общем для тех кто выбирает лучший винт ППП для охоты, каршлёпинга,срульшлёпинга, чирикошлёпинга,плинкинга на больших расстояниях, чтоб был и моцный шо прям страшно и очень точный на рабочих дистанциях и чтоб не надо напилинг было совершать - Диана 54.
Вот такой я сделал вывод)

Sergo30 10-11-2009 23:11

У меня полуграммы вылетают на 356 км/ч, поэтому ими не стреляю.

Alex01 10-11-2009 23:18

quote:
И куда им можно попасть?

В воробья до 45-50м.
Дальше 50 ими и не стреляю, эффект не тот. В вороне выходное отверстие в тушке рваное и развороченное, в отличии от КП 10,5.
Юбку не отрывает, где то фото выкладывал Гамо Матч и ТС 10.


quote:
это верно что у Ди ствол 15 мм диаметром?

Да.

Alex01 10-11-2009 23:40

quote:
в общем для тех кто выбирает лучший винт ППП для охоты... Диана 54.

Ну каждый кулик своё болото хвалит, но если бы я снова покупал ППП,
то брал бы также Ди 54. Меня полностью устраивает.
Но кому-то может и не понравиться, вес 5 кг, не каждая оптика к ней подходит. Так что пусть каждый решает сам, что брать. Но винт классный,
это факт.

snap 11-11-2009 02:10

quote:
Originally posted by Alex01:

кому-то может и не понравиться, вес 5 кг, не каждая оптика к ней подходит.



а кто-то при этом о целесообразности цены задумается...

Strelok-mod79 11-11-2009 08:58

quote:
Originally posted by BIGGA:

чтоб был и моцный шо прям страшно и очень точный на рабочих дистанциях и чтоб не надо напилинг было совершать - Диана 54.



Не понял: а Варе что - напильник нужен? Это какраз Ди он нужен, ибо пока пружину подгонишь - столько раз придется разобрать винтовку, и по кусочку отрезать пружину, каждый раз подгибая последний виток и стачивая его.
Да, и еще у Варек ствол толще ;) - 16 мм. Одно это уже может объяснять превосходство в куче перед Ди - для ППП это не маловажно, учитывая как колбасит ствол от удара поршня.
Момент сопротивления ствола Ди =657 мм3, а Вари =800 мм3. Это значит что ствол Ди слабее примерно на 20%, при прочих равных условиях.

ADF 11-11-2009 09:44

У вари 98 чуть ли не 22 мм ствол - пусть владельцы уточнят. Дури меньше чем в 54, но по кучности также как рэйлган стреляет: в одну дырку.

ycb1 11-11-2009 10:32

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Не понял: а Варе что - напильник нужен? Это какраз Ди он нужен, ибо пока пружину подгонишь - столько раз придется разобрать винтовку, и по кусочку отрезать пружину, каждый раз подгибая последний виток и стачивая его.
Да, и еще у Варек ствол толще ;) - 16 мм. Одно это уже может объяснять превосходство в куче перед Ди - для ППП это не маловажно, учитывая как колбасит ствол от удара поршня.
Момент сопротивления ствола Ди =657 мм3, а Вари =800 мм3. Это значит что ствол Ди слабее примерно на 20%, при прочих равных условиях.

Василий ну прекрати уже пургу гнать... какой нах напильник нужен для ДИ,не смеши новичков...... рассуждаешь как малой, бери из коробки и стреляй, вставив ФАК пружину, которые измученные вареводы скупают и пихают с подгонкой в свои слабенькие пукалки, а ты бегаешь, как шаман с бубном, т.е насосом вокруг своей ГП.... :)
На варе-98 стоит такойже надульник-кожух как и на старших ДИ.....ну принято на дорогих и хороший винтах у немцев защищать от коцек стволы.. :)

Strelok-mod79 11-11-2009 11:20

Ну Вари то из каробки тоже стреляют, а диановская пружина тот-же танец с бубном - это раз.
Во вторых - в Ди в основном пихают пружины от ГХ1250, Укрпружины (которые квадратные :P) и режут их :).
А в третьих - некоторые, несознательные личности :P, пихают туда (о ужас :Pipec:!!!) ГП - не побоюсь этого слова (и опять таки регулируют усилие, только давление там выше и получить его сложнее не говоря уже о гиморности заправки).

ycb1 11-11-2009 11:35

Говорим здесь только о рядовых портребителях, новичках,которые хотят купить
лучщий ППП винт, а не долбанутых на всю голову пневманутых, которые имеют несколько разных по мощности винтов от 16 до 28дж,причем квадратные фирменные
немецкие пружины, а не хохлоотстой... а иногда даже ставят слабенькие варевские(но то же фирменные.)для получения общей картины возможностей ППП из первых рук на основе этих лабораторных исследований, а не от всяких идолопоклонников с помутненным из-за этого рассудком... :)половина которых и не держала в руках ствола лучше сраных ублюдков ИЖсмеха... :)

Strelok-mod79 11-11-2009 11:56

quote:
Originally posted by ycb1:

Говорим здесь только о рядовых портребителях, новичках



Многие из этих "рядовых потребителей" стреляют вообще с 7 дж пружиной и не парятся, а пруться только от того факта, что их винтовка дороже - значит круче. Большинство "рядовых потребителей" купят Хатсана, и даже не смогут найти разницу в качестве между ним и Армсом, вернее смогут - Армс слабее - значит хуже :)(разницу в цене специально не привожу, ибо в магазинах старшие Хаты могут стоить как хорошая немка).
Лучший винт... ? А что, если из винтовки не надо выбивать душащие шайбы и менять пружины то она хуже? И что мне советовать? Диану? Потому, что начитавшись форума и взвесив все За и Против купил Вайраух? Не логично, согласитесь :).

З.Ы. А на счет танцев с насосом скажу: я законопослушный гражданин и моя винтовка хранится с законными 7 Дж. А вот объяснить СМам, что (пусть и зарегистрированая) винтовка выдает более положеных 25 дж (хотя с зарегестрированой это конечно не так очевидно, но ведь большинство пневматики идет "до 7,5 дж") будет сложнее.

Polack 11-11-2009 12:10

Замерил на своей д460 ствол 16 мм :) и никакой фальши!

ycb1 11-11-2009 12:15

Тебе нравится..... значит все нормально.. :)все равно пневма это детская игрушка.. :)

ADF 11-11-2009 15:41

quote:
Originally posted by ycb1:
пневма это детская игру...

Так ведь не все еще до десятого уровня дошли, чтобы рэйлган и БФГ получить! :D

BIGGA 11-11-2009 15:54

2Strelok
Вайрух тоже винт отличный и если бы я преследовал другие цели, я бы тоже может выбрал бы вайрух, но для того, чтобы достать винт, поставить фак пружину и "охотиться" продуктивно, -думаю ди обставила вайрух...

Polack 11-11-2009 16:01

Тогда игрушки всё и везде, на жизнь народ не Бинеллями зарабатывет а тулками и ещё бог знает чем (промысловики).
Вопщем все Дианы хороши - выбирай Вайраух :P

Strelok-mod79 11-11-2009 17:16

quote:
Originally posted by BIGGA:

но для того, чтобы достать винт, поставить фак пружину и "охотиться" продуктивно, -думаю ди обставила вайрух...



Дробовик обставит и Ди и Вайраух (никак не вайрух :P), причем даже самая рядовая Тулка. Да, и воткнуть в Варю-90 фак пружину конечно не получится - ГП у нее (причем найти Варю-90 с буквой Ф не получится - нету их) - вот тут Ди конечно "выигрывает" :D. Но я думал надо стрелять, а не пружины менять :).

ADF 11-11-2009 17:19

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
Дробовик обставит и Ди и Вайраух...

Смотря в каких условиях :)

Если стрелять влет по лосю - то да :D

Strelok-mod79 11-11-2009 17:28

quote:
Originally posted by ADF:

Если стрелять влет по лосю - то да



А если стрелять по сидящей куропатке или зайцу, то их еще увидить надо :P. Куропатка в метре будет сидеть, мимо пройдешь и не заметишь (если она конечно не на асфальте или на льду)
2BIGGA бери Диану - её купить легко и винт хороший. У тех кто покупает Вайраухи - сомнений (как правило) не бывает "что брать".

ADF 11-11-2009 18:14

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
Куропатка в метре будет сидеть, мимо пройдешь и не заметишь.

А если заметишь, то после гробовика от неё останется жиденький фаршъ! :D

Polack 11-11-2009 18:28

Охотил как раз куропаток и именно с Дианой, без собаки - сам попал сам достал/нашол :)

Strelok-mod79 11-11-2009 18:44

quote:
Originally posted by ADF:

А если заметишь, то после гробовика от неё останется жиденький фаршъ!



Мой дед, в таком случае, просто голову ей отстрелил - в жаровне ей думать не пришлось
quote:
Originally posted by Polack:

Охотил как раз куропаток и именно с Дианой, без собаки - сам попал сам достал/нашол



А мой пес сам куропатку поймал, и что это значит? Что вместо дробовика нужна овчарка?

ADF 11-11-2009 18:47

срачъ чтоли провоцируете? Про охоту с пневматикой раздел рядом. :)

Strelok-mod79 11-11-2009 18:53

quote:
Originally posted by ADF:

срачъ чтоли провоцируете?



Всего лишь отреагировал на Ваши посты, и прочую муть про охоту с пневмой.

ADF 11-11-2009 20:42

Да успокойтесь вы, никто вас не осуждает, раз вы с пневмой охотиться не умеете. Каждый человек чего-то в жизни не умеет!

:)

Strelok-mod79 11-11-2009 21:08

quote:
Originally posted by ADF:

срачъ чтоли провоцируете? Про охоту с пневматикой раздел рядом.



Alex01 11-11-2009 21:56

quote:
Ну Вари то из каробки тоже стреляют, а диановская пружина тот-же танец с бубном - это раз.
Во вторых - в Ди в основном пихают пружины от ГХ1250, Укрпружины (которые квадратные ) и режут их .

У меня для Ди 54 сделаны 3 металлических направы под 3 пружины: под
штатную, под украинскую и под ГХ 1250. Про танцы с бубном не понял. Один
раз подобрал кол-во витков от Гх 1250 и всё. При установке новой тупо отсчитал витки, отрезал, шлифанул и она стоит и стреляет под 300.
Под украинскую ставлю шайбу, типа утяж, в тумбочке лежит на готове.
Штатная была вместе с винтовкой в коробке, давно своё отходила, в продаже
не видел. Ессно её установка также без бубна.

ycb1 11-11-2009 22:19

Алех не бери в голову, просто Василий очень счастлив имея свою варьку с ГП,ни у кого нет ,а у него есть... вот и пальцы немного топырит.. :)пневманутый, что возмешь..... главное не былоб войны :)

Strelok-mod79 11-11-2009 22:31

quote:
Originally posted by Alex01:

У меня для Ди 54 сделаны 3 металлических направы под 3 пружины: под штатную, под украинскую и под ГХ 1250. Про танцы с бубном не понял. Один раз подобрал кол-во витков от Гх 1250 и всё. При установке новой тупо отсчитал витки, отрезал, шлифанул и она стоит и стреляет под 300.Под украинскую ставлю шайбу, типа утяж, в тумбочке лежит на готове.



А я как достал, так и стреляю, без обрезаний и направляющих, только расконсервировал. Манжета - говно, ну да это я сразу сказал (да и нех винтовку гнать больше положеного :), а раз уж разогнал, то надо и комплектующие расчитаные на это ставить), а так - ничего не делаю с ней, только давление меняю, в зависимости от задачи. Можно из Ди-54 сделать 7,5, 1.6 или 3.0 дж винт за 3 минуты? Можно в поле настроить скорость по хрону?

ycb1 11-11-2009 22:45

За 7минут можно, три разобрать и три собрать, минуту перекур... а главное... а накуя это нужно и кому... :)неугомонный ты.Василий, руки чешутся... мне лень
иногда бывает и колесо подкачать, лето ездил с шурупом, все неохота было в шиномонтаж съездить, а ты говоришь штуцера крутить.... не для охотника это :)

Strelok-mod79 11-11-2009 22:47

quote:
Originally posted by ycb1:

вот и пальцы немного топырит..



Нет, а что я должен говорить? Вопрос был Ди или Варя. Если человек хочет по барыжной цене испанку взять, то я говорю: "бери немку", но если вопрос был про немок, то что мне говорить? Что я купил себе Варю, но Ты бери Диану? Пусть уж человек сам решает что ему нужно, а достать Варю не такая уж и проблема, пусть хоть к нам приезжает - дорого, но есть, могу даже попросить ганзовца живущего рядом уточнить наличие :). Почему советовать неоправданно дорогую Ди-54 можно, еще более неоправданно дорогую ПЦП тоже хорошо, точную, но слабоватую ХВ-97(98) тоже прилично, а ХВ-90 это растопырка пальцев? "При всем богатстве выбора другой альтернативы нет" (ц) - какая винтовка может похвастаться стоковой, а не самодельной, ГП? Кроме Теобенов, вот их то точно фиг найдешь. Ах, да, забыл: Китайский Кроссман Найтро!!! О да, це альтернатива :D.

Strelok-mod79 11-11-2009 23:00

quote:
Originally posted by ycb1:

а ты говоришь штуцера крутить.... не для охотника это



Какие опять штуцера приписали? Вы что программу управления инжектором автомобиля постоянно перепрошиваете? А гонщики это делают частенько, но это не значит что это надо делать каждые 5 минут, это от задачи зависит. Надо 3.0 дж и все пофиг, ну так и это тоже можно, это ж не ПЦП которую надо накачать шоб пострелять.

ycb1 11-11-2009 23:07

:) :)......святое дело под. бнуть варевода.. :)Василий не заводись-хороший у тебя винт, только в Москве их нет и думаю не будет никогда... Кольчуга не даст, им ди надо барыжить... А диан можно и в купле нанедорага найти от 15тыр и за 25 облизанную булку с 54...

Strelok-mod79 11-11-2009 23:10

Ладно, если уж такая лень, то не лень пружины менять? А ведь надо :).

ycb1 11-11-2009 23:14

Говно вопрос, трахаюсь уже год только с ГП и с перепусками... :)

Strelok-mod79 11-11-2009 23:21

quote:
Originally posted by ycb1:

......святое дело под. бнуть варевода..



Нет, святое дело, это под. бнуть диановода (косвенно указывая на отсталость конструкторов которые всю энергию потратили на уменьшение себестоимости и даже китайцы их передили содрав ГП из стойки :)), но есть дело более святое для нас... ПЦП! Одно упоминание про те соревнования и ... :D.

Sergo30 11-11-2009 23:37

Я вот понять не могу, вы всерьез спорите или в шутку? Тогда и я впишусь. У 54 откат есть, а у Варь нет. И те Вари, что помощней, все переломки, так что любителям неподвижек тоскливо с выбором.

ycb1 11-11-2009 23:46

:)....я вообще переломки в руки не беру..... религия не позволяет, ломать ружжо об колено.... так нельзя относиться к оружию, его надо холить и лелеять.. :)..а тут злые пневманутые-раз и пополам.... фууууууууу.. :)

Alex01 12-11-2009 12:27

quote:
Можно из Ди-54 сделать 7,5, 1.6 или 3.0 дж винт за 3 минуты?

7,5 Дж. легко. Пружина дома лежит её родная ослабленная.
16 Дж как 2 пальца обосс. ть, штатная родная лопнула, отрезал 2 витка,
шлифанул, полуграмм 250 плюёт, но зачем мне на Ди 16 Дж? Это просто
ради интереса попробовал. Сейчас 2,8-3,0 Дж, в зависимости от пуль.

quote:
Можно в поле настроить скорость по хрону?

А зачем в поле этим заниматься?


quote:
Почему советовать неоправданно дорогую Ди-54 можно, еще более неоправданно дорогую ПЦП тоже хорошо, точную, но слабоватую ХВ-97(98) тоже прилично, а ХВ-90 это растопырка пальцев? "При всем богатстве выбора другой альтернативы нет" (ц) - какая винтовка может похвастаться стоковой, а не самодельной, ГП?

А кто сказал, что для охоты Вайраух 90 хуже Ди 54. Мне нравиться откат.
Из 54-ки можно стрелять и без отката, просто его не взводить. Объяснять ИМХО бесполезно, надо просто сравнить с откатом и без. А какая ещё ПП
винтовка может точно стрелять с жёсткого упора? Если ты ворошиловский
стрелок, может тогда откат и не нужен.
Зато у Вайрауха ГП, можно долго взведенной держать, с витой это не
проходит. Вот если Вайр. 90 в кал. 5,5мм то может быть тогда он и предпочтительней Ди 54 (для охоты). А в кал. 4,5мм ИМХО на любителя.

ycb1 12-11-2009 12:36

Домыслы.... у меня больше месяца ДИ-54 простояла взведенной и всего потеряла 20мс,из них через неделю вернулось 10мс....так ,что не надо повторять непроверенные лично, факты... все это легенды .. :)

Improg 12-11-2009 12:41

Отвечу по теме.
Аффтар, совет - вначале запустить баллистический калькулятор и посмотреть, какая просадка пули ожидается у Вари, какая у Ди, какая у 4.5/240, какая у 5.5/280... Что касается зайцев: насколько помню свои охоты, зайцы близко не подпускают, 50 м для них - это начало стрельбы можно сказать, посему с 4.5 охотиться на них желание практически отпадает, 22LR катит тут куда больше, или на худой конец 5.5, это в моем понимании. Вороны - да, подойдет... На расстоянии 50 м мощи у Вари 98 для этого достаточно будет, тут больше скажется точность и настильность. Несколько недостаточный калибр и мощность варя при необходимости компенсирует точностью, но это если руки не кривые.
По поводу того, что тут писали, что тяжело переламывать, устанешь, смешно читать... если физподготовки настолько не хватает, то надо качаться - с такой физподготовкой точной стрельбы из ППП не будет. Или брать ПЦП и стрелять исключительно с упора.
Если надо именно охотиться, и именно на 100 м, то наверное стоит взглянуть больше на 5.5 - снос ветром на 100 метров будет меньше, а на охоте ветер есть всегда. Тем более, зайцы - зверьки полевые, и голова у них небольшая.
Касаемо прикладистости, 98-я варя мне понравилась больше 97-й винтовки и всяких воздушек другой ценовой категории, про Ди ниче не скажу, в руках не держал.

Alex01 12-11-2009 12:54

quote:
Домыслы....

Хм, интересно... Попробую, в след. сезоне пружину на охоте жалеть не буду, хрен с ней :)

ycb1 12-11-2009 01:01

Уважаемые какая нах может быть серьезная охота(без шуток)со сраными пукалками мощностью до 30дж,мелкан с 140дж и то почти ни на что не годится, так поразвлекаться... не берите в голову эту фигню, если вы серьезно относитесь к охоте, к фауне... не плодите подранков... все это чистой воды браконьерство.. и если вас случайно поймает егерь в угодьях и разнесет вашу игрушку об пенек, звери будут только хлопать лапками..
Официальный гладкий, путевка,открытие охоты, хорошая компания, с собачкой и резиновой лодкой.... остальное так баловство непозврослевших пацанов....

ADF 12-11-2009 08:33

quote:
Originally posted by ycb1:
(без шуток)со сраными пукалками мощностью до 30дж,мелкан с 140дж и то почти ни на что не...

Есть знакомые охотники, у которых есть и мелкан, и эдгунь, и гладкое. Превосходно охотятся из всего перечисленного, единственная оговорка - что эдган стремно по угодьям таскать, а с мелканом (при наличии путевки естественно - вроде как выдают в этом регионе на бокового огня) - шагай в полный рост! Регулярно докладываются о пернатых съедобных фрагах на аж 100 с лихуем метров.
Есть и с 4.5 охотники с регулярно пополняемой галереей съедобных трупов.

Да, стиль охоты отличается - стрелять надо не абстрактно в туда, а выцеливать конкретные запчасти на корпусе. Но эффективность охоты в конечном итоге совершенно адекватная. Опять-же можно пиндосов почитать, которым вроде как и пулемет и танк в некоторых штатах можно - они не гнушаются и с пневматикой охотиться, причем зачастую не самой мощной. Довольно много отчетов о похождениях с обычными гамо хантерами.

PS: если конечно написанное вами не для провоцирования срача. :)

Strelok-mod79 12-11-2009 08:51

quote:
Originally posted by Sergo30:

Я вот понять не могу, вы всерьез спорите или в шутку?



Не, мы глотки должны друг другу перегрызть из-за веры :)? Лично я предоставил все факты которые у меня есть, опроверг вымыслы не относящиеся к реальности. А топикстартер все равно купит то что ему понравилось, а на наш опыт забьет :D. И тут ycb1 прав: пусть берет Диану и не парится.
quote:
Originally posted by Improg:

Аффтар, совет - вначале запустить баллистический калькулятор и посмотреть, какая просадка пули ожидается у Вари, какая у Ди,



Абсолютно идентичная, мощность то одинаковая. А сказки про ход поршня в 106-120 мм, про 43 дж и т. п. это либо буйная фантазия, либо неисправность хрона, либо адский дизель.
quote:
Originally posted by ycb1:

Уважаемые какая нах может быть серьезная охота(без шуток)со сраными пукалками мощностью до 30дж,мелкан с 140дж и то почти ни на что не годится, так поразвлекаться... не берите в голову эту фигню, если вы серьезно относитесь к охоте, к фауне... не плодите подранков... все это чистой воды браконьерство.. и если вас случайно поймает егерь в угодьях и разнесет вашу игрушку об пенек, звери будут только хлопать лапками..



Наоборот, надо запретить нафиг дробовик, и так все живое уже выбили в округе. Нихай с пневмой охотятся, фигу с него в лет птицу снимешь или зайца на бегу. А сидящую дичь еще поискать нужно, да подойти чтоб не спугнуть. Та же Ди/Варя вынесет мозг зайцу с 50 м, а мозгу пофиг 5,5 там или 4,5, но это ведь еще надо увидить зайца этого. Он ведь не позирует охотнику. А из дробовика подранков не меньше, если сноп на 50 м попадет в стаю куропаток например, то упадут одна или две, а отгребут почти все.

Improg 12-11-2009 09:04

> Абсолютно идентичная

Речь была о 98 варе, которую топикстартер указал в теме...

Strelok-mod79 12-11-2009 09:33

quote:
Originally posted by Improg:

Речь была о 98 варе, которую топикстартер указал в теме...



Тогда пардон :)

BIGGA 12-11-2009 16:13

для 5.5 нужно разрешение? :)

ycb1 12-11-2009 17:16

Да,как на гладкоствол

Zelezniak 12-11-2009 17:28

Не вводи чела в заблуждение.
В нашем ЗОО прописана мощность, а не калибр.

Zelezniak 12-11-2009 17:33

quote:
Originally posted by BIGGA:
для 5.5 нужно разрешение? :)

Только если мо-ть выше 7.5 дж, если менее то хоть 12.7 покупай без лицензии

ADF 12-11-2009 17:54

Казалось бы такой простой вопрос - а и тут каждый брякнуть умудрилсо! :)

5.5 по лицензии при энергии >3 Дж.
Порог 7.5 Дж относиться только к калибрам <=4.5мм.

ycb1 12-11-2009 18:11

Правильно сказал, До 3дж-игрушка, до 7,5дж и 4,5мм-пневматическое оружие нелицензионное в открытой продаже по паспорту, до 25дж любой калибр-охотничье-пневматическое оружие по лицензии МВД, Молодым полезно иногда сначала почитать повнимательней литературу... :)

Zelezniak 12-11-2009 18:19

Ответим еще раз человеку - в 5.5 спокойно прикупишь без лицензии, только в Москве 2 производителя

ycb1 12-11-2009 18:37

Можно и кулацкий обрез из подпола достать или на рынке купить... говорится о формально-законном приобретении в магазине, а все эти акваланги с липовыми сертификатами на 3дж от лукавого, до случая или когда у ментов будет команда ...фас....

Zelezniak 12-11-2009 18:52

Приобрести без лицензии 5.5 легко, а домыслы отставь в сторону.

Липовый - потри, а то за клевету могут принять и без команды фас

ycb1 12-11-2009 20:10

Ну ну....

Владимир Л 03-12-2009 19:04

Подскажите правильный вариант установки кронштейна на Ди-54
1. упором вперед
2. упором назад

sas11 03-12-2009 19:21

quote:
Originally posted by Владимир Л:

Подскажите правильный вариант установки кронштейна на Ди-54



Сначала назад, потом,когда разобъешь отверстие-взад.
Другой крон нужен-посерьезнее.

Владимир Л 03-12-2009 20:23

так вариант 1 или 2

Strelok-mod79 03-12-2009 20:36

quote:
Originally posted by Владимир Л:

так вариант 1 или 2



Ни 1 и ни 2. Я уже сто раз писал что нужно сделать с говенным китайским кроном, чтобы он стоял на месте.
И вообще - причем тут выбор между Дианой и Вайраухом?

Владимир Л 03-12-2009 20:55

Немцы специально делаю Дианы под Генадьевские кроны.

VITAMIN1 21-05-2010 15:33

quote:

Приобрести без лицензии 5.5 легко....

ошибаетесь..

(С)статья 13
Право на приобретение оружия гражданами РФ


бла, бла, бла...
(4 абзац)
... пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно...


VITAMIN1 21-05-2010 20:10

во блин я некропостер)))))))))))))))))))

namlung 26-05-2010 07:52

Убил тему .