Стопицотая методика измерения скорости пули.

Коллеги, уважаемые владельцы электронных приборов для измерения скорости пули пневматического оружия, товарищи!

Доколе нам будут задавать вопрос "как мне измерить..."! Сколько можно раз употреблять слова "маятник" и "хрон"! Сколько можно выкладывать электронных схем и программ! Цивилизация не в силах постичь приборы сложнее линейки. Причем, деревянной.

Предлагаю всем, кому дорого его психическое здоровье, срочно родить методику, позволяющую определить НАЧАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ ПУЛИ по единственному возможному параметру, доступному современному школьнику. По пробивной, мать ее, способности.

Не скрою, что попытки тарировать оный параметр в таких единицах как "страницы ТиЦ", "Доска сосновая", "доска-хер-ее-знает-какая", "собственный затылок" и прочая и прочая неоднократно предпринимались. Слава героям-первопроходцам! Но! Цивилизация не стоИт на месте, товарищи! Наши, советские ученые уже синтезировали искусственную рыбу новые материалы! Материалы двадцатого двадцать первого века!

Посему предлагаю измерять вышепоименованную скорость по глубине проникновения пули в упаковочный пенопласт, товарищи!
Методика будет доступна даже кадровому большевику - используя электрические приборы, доступные только буржуазии, мы проведем миллиарды! Нет! Триллионы отстрелов через них в пенопласт. Занесем результаты недрогнувшей рукой в таблицу. Примем за погрешность величину в 10 процентов и будем посылать алкающих знаний отроков фпоиск в оную таблицу.

Спасибо, товарищи.
Я кончил.

пока писАл, с лестничной клетки сперли пенопласт от телевизора... блин

UPD. надо три параметра - скорость по хрону, масса боеприпаса (или его название) и глубина проникновения. пенопласт для меня бывает тока двух типов - белый и голубой. так шта на них предлагаю не зацикливаться, ибо так можно докатиться до молярной массы.

Зачет... тока где же юзер будет брать пенопласт?
Посему предлагаю вещь, которая думаю имеется в каждом доме и не вединичном количестве - РУЛОНЫ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ 54 МЕТРА... а? 😊

слющай, ну не пенопласт, можно картон. главное, чтоб опять не развели нытье, что "недоступно", "дорого".
пенопласта в современном городе найти, думаю, не проблема.

МР-654 пробивал 13 см пенопласта. Боюсь Варя90 метра 2 прошьет 😊.

Гы-гы... Нормально, катит! 😊
Единственный момент нужно регламентировать - плотность используемого пенопласта.
Я не спец в пенопластах, но буквально днями брал несколько листов на утеплять балкон, так в магазине задали вопрос: "Вам какой плотности?"
Оказалось, менее плотный легче, рыхлее и менее прочный - легко крошится на шарики, зато теплоизоляция выше. Более плотный, соответственно, наоборот.
Я встречал пенопластовую упаковку - руки легче поломать, чем её... 😀
Так что, вопрос плотности прорабатывать нужно...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Пенопласт бiвает разной плотности, да и то призводители обiчно завiшают етот показатель, также листi из обной партии могут отличатся по плотности в зависимости от вiпечки
(ПС кому интересно пенопласт выпекают из гранул (зачастую китайское сырье в мешка) получается кусок на куб или больше потом режут струнами на полосы, нижняя часть куба плотнее т.к. препекается сильней)
Моя комета (12дж) пробивает 50 см (лист) 25-той плотноси в длинну, а если 20 дж. этож скока пенопласта нужно?

ПС при измерении скорости таким путем ичень важна форма пули, пули одного и того же веса с одинаковой скоростю но разной формы и твердости будут входить на разную глубину.

коллеги, думаю, что 99% запросов по этой, еще не рожденной таблице, будут от владельцев пистолетов и винтовок класса "шароплюй" и "иж/мурка/китаец". не стОит стрелять из чего-то более мощного. КМК

Можно простреливать еще полиэтиленовые пакеты с водой, расходный материал очень доступен, выставляешь нужное колличество в ванную и стреляешь, пробило пакеты и ванну-у тебя хатсон или гамо 1250.
P.S. Очень нравятся темы с названиями вроде- как измерить скорость у пули(винтовки)
😊
ober,ты в пионерах костровым не был-ЖЖОШШ?!

кем я тока не был...

Следующим вопросом после создания сводной таблицы будет - а помогите узнать, какой тип упаковочного пенопласта у меня?

белый или синий. выбирай

кому надо точно - тот найдет способ поюзать хрон, согласен?

за исходное берем "тв" пенопласт корейских производителей LG или Samsung

Хрон - он сволочь точная.
Пенопласт, цуко, теплый. Вот и что теперь выбрать?
Даешь нанопенопласт, однородный и дешевый.
Все, почти все, постепенно приходят к необходимости использования хрона в небольших городах хроны обрастают людьми и компаниями 😊

хрон - это недосягаемая мечта для очень многих. партия и правительство обязуется выделить каждой семье к 3000 году по индивидуальному хрону

А пусть оно еще напряжется, и обеспечит народ весами для определения массы непонятнокаких пуль, типа шмелей.
ЗЫ. Гофрокартон тоже разный, блин.

пусть пишут названия пули. гофрокартон самый дешевый. который за магазинами лежит. серо-желто-коричневый.

Ха,у меня мысль была недавно тоже сделать тему такую, но НИКАКОГО ПЕНОПЛАСТА! Только проверенные способы!!
Итак:
Скорости для ЛЕГКИХ пуль:
170-пробивает 1см сосновую доску
200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС
220-пробивает 15мм сосновую доску
230-пробивает крышку от ведра с пропиткой 'Тиккурилла'
250-уверенно пробивает 20мм сосновую доску
270-начинает пробивать эмалированное ведро с 2метров. Дальше не бьет
Всё по хрону

200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС

Стреляем в пластиковую бутылку (скажем 1л) с водой до самого края горла. Пытаемся замерить, сикока Мл выплеснулось ыз горла при попадании. Чует жопа, что объем будет пропорционален либо шкорости, ибо инергии пули 😊

Вода, по крайне мере по плотности, уж точно везде одинаковая 😊

Неправда, вода имеет самую большую плотность при температуре плюс 4градуса! Выходит-надо стандартизировать температуру в 'лаборатории' А ещё плотность от примесей зависит! А если это 'тяжелая вода'? Не,получается что доски являются идеальным средством

доски бывают разной "сухости", что, кстати, влияет на их стоимость. с досками - самый плохой вариант, ибо их стандартизипровать гораздо труднее, чем картон или пенопласт или воду в бутылке.

есть еще один вариант - стрелять вверх, положив на срез ствола какой-нить груз известной массы. как рабочая версия.

Ишо идея: лед - материал достаточно однородный. Но должна быть стабилизированна температура (от неё прочность льда зависит).

Проще всего стабилизировать около точки таяния - когда он начинает частично становиться водой. И вот по куску такого льда стрелять, замеряя глубину протыкивания. Правда, толщины нужны порядка 10-15см или больше, если всякие магнумы тестить.

стрелять вверх, положив на срез ствола какой-нить груз известной массы. как рабочая версия.

А он разве не тупо треснет?

Лёд в смысле. Я помню придумывал идею стрелять в брусок на пружине и по её сжатию определять мощьность

Лёд в смысле. /B]

[B]Я помню придумывал идею стрелять в брусок на пружине и по её сжатию определять мощьность

лед разлетится осколками. по крайней мере из пцпыжика сосульки в ногу толщиной кололись с брызгами.

надо отойти от схемы маятника. как показали последние темы на форуме, многие это не в силах "осилить". ибо это физика. а физика это не круто. нужен показометр в папугаях и таблица перевода папугаев в приблизительные джоули.

а в мыло стрелять - подойдет? копейки ведь стОит, да и не исключает применение по целевому назначению. в отличие от туалетной бумаги 😊

Стандартный лист оцинкованного железа.. толщ=0,55мм(самый тонкий профнастил из него)....больше 280мс КП7,9
Дверь жигулей шаха.. больше 325мс КП7,9
Стрельба с 0,5м расстояния... 😊
Грубо сухой сосновый брусок.. 1мм=1дж

170-пробивает 1см сосновую доску
200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС
220-пробивает 15мм сосновую доску
230-пробивает крышку от ведра с пропиткой 'Тиккурилла'
250-уверенно пробивает 20мм сосновую доску
270-начинает пробивать эмалированное ведро с 2метров. Дальше не бьет
Всё по хрону

Не, вёдра, буратины, это каменный век. Пластилин и мыло меняют свои свойства в зависимости от производителя, температуры, влажности. Нужны свежие решения.

Хрон стационарный, деревенский... 😊

а в мыло стрелять - подойдет?

Вот ещё вариант стрельбы в мешок с просеянным песком. Глубину залегания пульки легко оценить с помощью самодельного рентгеновского аппарата. Ссылок о том, как собрать рентгеновскую трубку и катушку в нете полно. http://samodel.org/radioelektronika/rentgenovskij-apparat-iz-elektricheskoj-lampochki.html - вообще из электрической лампочки. Технологии сто лет. 😛

Demonos
Нужны свежие решения.

Катушку Румкорфа для потатогана я заменил катушкой зажигания от ВАЗ....

еще можно собрать допплеровский радар. ога

в одном чернокнижном папирусе видел чертеж прибора, которым при царе Горохе измеряли НСП винтовок. смысл был в последовательном перерубании медных проволочек пулей. при первом перерубании начинает отвесно падать медный брусок, при втором перерубании в брусок с силой врезается резец. тормозя и одновременно делая зарубку. зная ускорение свободного падения можно рассчитать время между событиями. а зная расстояние между проволочками - скорость.

UPD опять физика. не. вычеркиваем...

в воздух стрелять надо... в наших условиях его плотность примерно одинакова ))

дядь Жень! там небось теща сидела во время артобстрела? 😀
во время обстрела "думается", небось, хорошо 😀

zloyqadrat
в воздух стрелять надо... в наших условиях его плотность примерно одинакова ))

точно. и замерять глубину проникновения.

еще можно собрать допплеровский радар. ога

Не, а что, стрелять в воздух и замерять частоту звука пролетающей пульки. Как раз эффект Доплера.

Гы,если народ не может осилить брусок на веревке, то электронику точно не дано понять))
Кстати мыло это опасно немного... я месяц назад решил экспансивность проверить по хоз. мылу и на балконе в кусок с 2 метров шмальнул.. оказалось что мыло лежало 20 лет на полке и высохло(хотя по виду не скажешь) Короче взорвался кусок с мощью хорошей петарды-от него ничего не осталось кроме осколков.. которые полетели по закону подлости прямо в глаз!! Кто этого не испытал-много потерял 😊 Глаза болели дня 3,а краснота прошла через неделю. О том что было с помещением, я уж и молчу

- Это ты просто в кусок преющей тухлой рыбы ни разу не стрелял! 😀

в пластиковые бутылки стрелять. их везде полно и они ненужные.
помню что мурка пробивала одну стенку наполненой водой бутылки и тонула. магнум - навылет. значит зависимость имеется
😊

Вах, мудрая методика

Хрон стационарный, деревенский...

Ну да когда картечь пробую... Сортиру35лет...на нем пробовалось с 25м все ,что пукало... до 12к вкл.. 😊

Можно стрельнуть себе в задницу, и засечь время операции по вытаскиванию пули, приблизительно 1минута -джоуль.

3 копейки
в пластиковые бутылки стрелять.

Неплохо! Но пуля непредсказуемо деформируется и разворачивается. Надо пробовать. Метод для открытого воздуха, к сожалению.

Операция длится 40минут.. (из ноги) 160мс -крперхильд домед 0,514г

Это из ноги и доктор не пневманьяк.

а что если проводить отстрел в некоторое количество книг в мягкой обложке определенного аффтара и издателя-количество пробитых страниц померять проще, плотность бумаги одинаковая и всё такое. у мну иж60 такую книжку с 5ти метров насквозь шил-250 страниц или чо то такое...

Товары и цены-наше все...... 😊

Может лучше так: Берем банку (алюминиевую) пива, Выпиваем. Плавим в ней 999 (одна тысяча минус один) исследуемых пуль. Подвешиваем (эту самую банку с уже застывшим свинцом внутри) на двух нитках длиной 2,45 метра.
Прислоняем к полученному МАЯТНИКУ пустую пачку сигарет (марка по вкусу!). С противоположной от пачки стороны стреляем в банку со свинцом оставшейся от пулькой. Ух!
Когда маятнику надоест болтаться, измеряем расстояние иежду банкой и пачкой в сантиметрах. Да, придется все таки, умножить эту длину на 20 (на два и на десять). И все! - узнали скорость в м/с!

Может лучше так: Берем банку (алюминиевую) пива, Выпиваем. Плавим в ней 999 (одна тысяча минус один) исследуемых пуль. Подвешиваем (эту самую банку с уже застывшим свинцом внутри) на двух нитках длиной 2,45 метра.

Интересно, есть ли на свете жидкие составы, способные моментально переходить в твёрдое состояние при сотрясении? Тогда энергию пули можно было бы оценивать по размеру пятна кристаллизации..

Только что отправил 5 пуль в учебник по майкрософт офис 97 все пули вошли на одинаковое растояние. Вопрос почему не бумага? отрывные календарики продаются во всех городах плотность бумаги практически одинакова.
2 Обер сосдавайте таблицу будем скидывать, посмотрим что получится.
Также стоит учитывать форму и плотность пули - для каждых пуль своя графа.

таблица - не проблема. во что стреляем?

В отрывной календарь.
ПС если чесно мне опсолютно пофигу на проблемы тех людей которые не могут измерить скорость пули своей виновки/пистолета. Это не самое главное в жизни, просто интересно что из этого получится.

ИМХО мона каталог ТиЦ. Бумага вроде одинаковая, страниц много - хорошо
скорость "замерять" перелистывая номера пробитых.

Вас из пробитая?
Предлягаю делать 5 выстрелов, показателем считать страницу между еле надорваной верхней и еле надорваной нижней.

Уж лучше составить по данным БК таблицу, сколько пролетает пулька, в зависимости от скорости, из винтовки установленной под 45 градусов. Пальнул - побежал искать куда упала. Это хоть прикольно. Заодно сделать таблицу длинны палочек для установки разных винтовок под 45 градусов. Хотя тут блин вмешивается неоднородность рельефа - везде засада для юного аирганера 😞

Самый лучший показательный пример это пластилин. Пластилин хранится в помещении с постоянной температурой. Самый первый выстрел пневмы из коробки делается в кусок пластилина и далее наглядно наблюдаем по глубине проникновения(по виду входного отверстия) поведение девайса на разных боеприпасах и в результате АПов. И никакой физики.
Сам так делал до позавчерашнего дня, но всеже собрал маятник, там ничего сложного как кажется, самое хлопотное- уговорить тетеньку продавщицу разрешить померить массу маятника и разных пуль, а и еще неудобно делать расчет на мобильнике.

Интересно, есть ли на свете жидкие составы, способные моментально переходить в твёрдое состояние при сотрясении? Тогда энергию пули можно было бы оценивать по размеру пятна кристаллизации..

да разнiй пластилин бiвает из одной пачки берешь зеленiй плотнее белiй мягче красний еще какойто, что вi упрямiе такие давайте попробуем с календарем. проведем експеримент станет понятно имеет ли идея право на жизнь.
Я понимаю что форум рускоязiчний, но все же можно использовать более iнтернацианальное издание чем ТиЦ.

zlody
да разнiй пластилин бiвает из одной пачки берешь зеленiй плотнее белiй мягче красний еще какойто,

zlody
но все же можно использовать более iнтернацианальное издание чем ТиЦ.

коробку от ижа. сложенную в 40 раз

Гофра не подойдет, т.к. сырье из, которого делают разное по плотности, толщине, длине волокна, соответственно разные показатели на продавливание и разрыв, так же сильно пляшет состав клея, влажность материала тоже будет у всех разная.

НАШЕЛ!!!Герметик прозрачный застывший(заполимеризовавшийся)прямо в тубе! Если срезать горловину и дать постоять месяцок будет самое то что надо. Я думаю что в каждой деревне продается какой-нибудь Хенкель или момент. Надо только определиться с точной маркой.

Самый точный способ измерения скорости пули - отнести винтовку к экспертам. У них оборудование сертефицированное и поверенное и сами они обученные и уполноченные. Сколько скажут столько и будет. Вот.

Demonos
Интересно, есть ли на свете жидкие составы, способные моментально переходить в твёрдое состояние при сотрясении? Тогда энергию пули можно было бы оценивать по размеру пятна кристаллизации..

Есть.

http://www.popmech.ru/article/438-zhidkaya-bronya/
http://www.membrana.ru/lenta/?3055

Ай-нанэ-нанэтехнологии. Можно при желании играть в футбол в одних носках.

Забираешь винтовку у экспертов, идешь домой, и режешь от пружины пол витка, так-как скорость была маловата, снова приносишь экспертам, хм скорость действительно выросла, но не насколько хотелось, повторяешь процедуру еще раза три, после чего коллеги экспертов оформляют административное правонарушение 😊

Надо по бутылкам мерить. Со скольки метров пивную бутылку колет какимнибудь распространеным гавном типа Гамопромагнум.
Если попасть в бутылку становиться проблема на некотором растоянии значит мощьность винтовки неопределяема, но вполне достаточная для возможностей данного стрелка.

Вот оно! Самое дельное предложение! Прочее - хавно. "Надо по бутылкам мерить"! Жаль, что вторник не по пятницам!

При подьезде к сотруднику ГИББДД ведущему замер скорости автомобилей радаром. Если самому не нарушать скоростной режим получится бесплатно

Бутылки очень нестабильны по разбиваемости. Многократно сталкивался - иной раз пивную бутылку привод со 100 м\с разбивает с полутора попаданий, а были случаи, когда 14 дж свинца с третьего раза едва надломили точно такую-же бутылку.

Хех, а вот это "мне, лешему, обидно". Хто ж и с каких пор "мерит" бутылки по разбиваемости. Окстись! По раСПиваемости! И никак иначе. В таком раскладе ни разу не было описываемого тобою случая... Чтоб с третьего раза лишь надломили! 3-Ха!

А йа не тебе отвечал 😛

Дык статистика. Плюс опять же снаряд надо одинаковый брать, а то сталью и макарка с 80 м/с может колоть.

Методика: стреляем 3-4 раза. Если все бутылки разбиты увеличиваем дистанцию. Если разбито с первого выстрела 1 или не разбито вообще уменьшаем.
А таблицу назовем допустим так "Таблица соотношения скорости и 50% вероятности разбития бутылки с первого выстрела".

и так с балды и своего мироощушения
Допустим "5 из 10 бутылок (каждая вторая) колется с первого попадания с 50 метров - 200м/с"
40м - 190м/с
30м - 170м/с
20м - 160м/с
10м - 140м/с
0м - 130м/с
не колет вообще - слабая пукалка

Бутылок не напасешься да еще каждый раз на улку выходить!

Предлагаю стрелять по хронографу! Ставим в ряд штук 10-20 и оцениваем, сколько штук за раз пробивает. 😊

Мне идея с численником понравилась! Календарь начинающего ганера!
Какое у нас сегодня? 13.06! Ага - 247м/с. Завтра будет больше!

Офф.
Учитель: Дети, сегодня учимся считать на калькуляторах. Вовочка, сколько у тебя на парте калькуляторов?
Вовочка: Два.
У: А если еще три добавить?
Вариант - не ноутбуках.

какую то йухню всё предлагаете. про календари отрывные дельная мысля была. какчество бумаги одинаковое у всех. толшина приличная. мерить по чётко пробитым страницам. не надорванным всяко, а по той странице, куда голова пули уперлась.

Календарей не напасешься.
Бумага разная на них, обложки опять же. Плюс разная влажнасть и затрепанность календаря (али вы по новым предлагаете?). Да и по одному и тому же нельзя даже стреляя рядом каждый раз по новому выйдет. В общем бутылки в этом отношение более стабильный и доступный (на халяву) эквивалент.

Давайте решим нам таблица нужна что бы приблизительно оценивать результаты разных людей или как замена хрону при апах?

Если первое то необходимость выйти на улицу и сделать некоторые телодвижения - не проблема. По сравнению с огнестрельщиками которым далеко не каждое место для отсрела подходит вообще халявщики.

Если второе то мерийте тем что у вас под рукой. Отсреляли календарь или книжку какую до апа и после - сравнили результат - сделали вывод об проведеной пользе апа.

Dewshman
Бумага разная на них, обложки опять же. Плюс разная влажнасть и затрепанность календаря

Пиво все пьют? Я например невское в банках в основном. Если пиво одного производителя брать, то большая вероятность поиметь банки одинаковой плотности. Ставим их в рядок и дальше, как тут предлагали с аллюминиевой фольгой.

я не пью напиток с ароматом пива, именуемый "невским"

Ну тогда лупи по гиннесу.

гинесс не бывает в банках. тебя обманули 😊

А я про гинесс в банках не говорил.

Почитал 1-ю и последнюю страницу, а всё то же самое...
Метода по пробиваемости ни как не катит! Вон разрушители легенд по дискавери тоже такой методой решили скорость измерить по проникновению в баллистический гель, так вот пистолетная пуля прошла почти 6м, а в калибра .308 всего пол-метра, но так разворотила гель, что мама не горюй!
Сам стрелял по оконной замазке КП-10.5 пробила 7см на вылет и дырочка с карандаш, а колпачком глубина 2см, но разворотило всё в хлам.
Попробуйте учесть БК пули, экспансивность как формы пули так и материала и т.д.
А кто-нибудь стрелял в пенопласт? Там же глубина метрами будет измеряться...

Картошка есть у всех, плотнось её довольно стабильна в течение срока хранения, мало зависит от сорта. Несколько штук ставим друг за другом, стреляем.Проволокой замеряем общюю глубину пулевого канала. Для удобства можно сделать из картофелин кубики, если жена не побьёт.Сгодится и красная свёкла. Составляем таблицу соответствия см-м\сек для разных видов шариков и пулек.

ober
гинесс не бывает в банках.

Mixamarket
...алетной бумаги однозначно рулят и стоят копейки.

А после проткнутый пару раз рулон всегда можно теще подсунуть, чтобы не пропал даром! 😀

По пивным банкам не пойдет, в прошлую субботу стреляли по пивным банкам.
Два матадора папских не пробивали дно банки с 50 метров, банки правда большие были - 3 или 5 литров.

Самое дельное наверно это все таки пластилин он однороден, при +20 сделать отстрел например КП-10.5 в пластилин потом промерять на хроне, и выложить вот пластилин пробивается вот на столько то при такой то скорости и +20 все же понятно и легко и интересно что с ним будет (с пластилином) при 300 м/с

Жуть сколько надо бумаги, банок и Ышо всякой дряни чтоб отстрелять плато на 16ти джоульном винте с поллитровым резиком.

Космонавт78
Почитал 1-ю и последнюю страницу, а всё то же самое...
Метода по пробиваемости ни как не катит! Вон разрушители легенд по дискавери тоже такой методой решили скорость измерить по проникновению в баллистический гель, так вот пистолетная пуля прошла почти 6м, а в калибра .308 всего пол-метра, но так разворотила гель, что мама не горюй!
Сам стрелял по оконной замазке КП-10.5 пробила 7см на вылет и дырочка с карандаш, а колпачком глубина 2см, но разворотило всё в хлам.
Попробуйте учесть БК пули, экспансивность как формы пули так и материала и т.д.
А кто-нибудь стрелял в пенопласт? Там же глубина метрами будет измеряться...

Таблица не может быть все объемлющей и точной. Это только сборник таблиц тогда ннадо делать для каждого боеприпаса и для каждого объекта разрушения.

Давайте уже ограничим первоначальную цель.

Таблица, для приблизительного определения скорости пули Gamo pro hunter калибра 4,5 из пневматического оружия с дульной энергией до 16 ДЖ.

Другие предложэения по это критерию будут? Или продолжем подбирать материал для разрушения - замера кинетической энергии.

никакого отстрела на плато не планируется. бахнуть, приложить линейку, поморщить узкий лобик, посмотреть таблицу, определить энергию (с погрешностью 10 процентов).

Хотел про разрушителей мифов написать так опередили!
А идея эта хороша! Т.к. балистического геля хрен найдёшь, то предлагаю Герметик под пистолет, за стандарт взять какой нито Момент жидкие гвозди.
Чтоб небыло как с магнумом в мифах, дать застыть прям в тубе! лишее отрезать, для мощьных винтов можно тубы 3 скотчем смотать!
Отстреливаем, делаем таблицу, и все...

------------------
С уважением Р.Ш.

Если герметик растреливать... Дешевли один раз хрон купить.

Пластилин чем плох?

Рыжий Шарабан
балистического геля хрен найдёшь

http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&aq=3&oq=%d0%b1%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4ADFA_ruUA354UA354&q=%d0%b1%d0%b0%d0%bb%d0%bb%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9+%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d1%8c

Возьмите пачку бумаги "Снегурочка" например за образец плотностью 80 мг. Считайте листы.
И будет Вам счастье.

Пачка стоит 540руб, а хрон самодельный 1000руб.. где правда брат.. 😊
Товары и цены.. наше все, безплатно валяется.

А как же пластилин?

а хрон самодельный 1000руб..

Пластилин чем плох?

А как же пластилин?

На верхнем фото КП-10,5 стандартные и бракованные и эксп. углублением, такие попадаются в коробке. Так вот, проникновение у них разное, на фото стандартное на вылет.
На следующих фото Халупонь разрезанная крестом и обычные колпачки...
Хрен тут у какой пули энергию определишь.

короче все просто : стрелять надо в комп, при этом работающий 😊
а именно в вентилятор с таходатчиком.
на ось вентилятора крепим два бумажных диска и стреляем перпендикулярно им.
зная расстояние между дисками, скорость вращения и угол, образуемый осью вращения и отверстиями в дисках вычисляем скорость.
Также можно стрелять в работающий жесткий диск. там и оборотов поболее и диски крепить проще. 😊

Я считаю, что ЕДИНСТВЕННЫМ методом можно считать металлическую пластину. Стреляя по ней можно вычесть глубину вмятины, но так, что бы пулька не разлеталась в хлам, а оставалась в углублении. Тогда можно пренебречь несколькими существенными факторами как экспансивностью и БК, а так же материалом пульки.

Рыжий Шарабан
то предлагаю Герметик под пистолет, за стандарт взять какой нито Момент жидкие гвозди.

Ðûæèé Øàðàáàí
Чтоб небыло как с магнумом в мифах, дать застыть прям в тубе! лишее отрезать, для мощьных винтов можно тубы 3 скотчем смотать!

Читайте внимательнее, я это предложил страницей ранее
может еще в воду отстреливать под углом 45грд и наблюдать как далеко пуля упадет на дно, правда надо для этого иметь бассейн

Прочитал я все страницы и вот, что я понял - давайте не будем ипать мозги ни себе, ни тем, кто нас читает. Не так и дорого теперь хрон стоит. Кому очень нужно, тот купит.

Два дельных варианта:отрывной календарь и рулон туалетной бумаги. Все остальное-запредельные траты, изобретение велосипеда с квадратными колесами, похмельный бред или стеб. 😊

Бумага, пластилин, журнал... От чего оттолкнулись - к тому и пришли, и ничего нового... Мужики флудить не надоедает? 😊

давайте не будем ипать мозги ни себе, ни тем, кто нас читает.

Всё,хватит мусолить!! Промерил туалетной бумагой скорость СР 10.5 по хрону 225-228. Бумага 'Зева плюс' 2 слоя, 21 метр длина рулона. То есть эквивалентно рулону '54м'
Не пробило только последние 2 слоя. Так что статистику можно начинать!

Эсстооонский ваариаант ээээтоооо пРопппкииии 😊
http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/download/file.php?id=170&mode=view

Неппадхоодиит. Прооппки в такоой паачке моогут прилегаать к др др с раазной степенью поодвиижноости. Да и прообки от разных бутылоок - рааазной твеердоости.

Зря вы картошку не любите, господа стрелки!Пулевой канал идеально ровный, на GR и пульках чётко сохраняются следы нарезов. 1мм пулевого канала для GR примерно соответствует скорости 1м\сек. 5-6 картошек (300-350мм) хватит за глаза для самой мощной пневматики. Всё удовольствие "на халяву",мишени можно после расстрела пожарить и съесть. Приятного аппетита!

VAT57
Зря вы картошку не любите, господа стрелки!Пулевой канал идеально ровный, на GR и пульках чётко сохраняются следы нарезов. 1мм пулевого канала для GR примерно соответствует скорости 1м\сек. 5-6 картошек (300-350мм) хватит за глаза для самой мощной пневматики. Всё удовольствие "на халяву",мишени можно после расстрела пожарить и съесть. Приятного аппетита!

Стреляем вертикально вверх с лодки, секундомером определяем время от выстрела до "бульк". Далее, кому нечего делать, может вывести формулу с учетом температуры и балл. коэффиента.

Вертикально вверх неудобно: нужна лодка, водоебм, штиль и тишына. И еще чтобы была не зима 😛

Тогда уж проще по "провисанию" траектории шкорость мерить. Зажимаем ствол в тиски, с помощью лазерной указки через него определяем точку на бумаге на удалении 10, лучше 20 и более метров, затем делаем серию выстрелов и замеряем насколько точка попадания ниже, чем светил лазер.

Далее время долета пули определяем по формуле t=sqrt(H*2/9,81). H-расстояние от точки наведения до средней точки попадания.
Делим время на дистанцию от ствола до мишени и получаем скорость. Ну а...

Далее, кому нечего делать, может вывести формулу с учетом температуры и балл. коэффиента.

А не пробовали измерять скорость пули при помощи баллистического калькулятора?
И так: инсталлируем Chairgun, из него же берём бал. коэффициент и вес пули, пристреливаемся в ноль на 10-20 метров (кому как удобнее будет). После пристрелки отстреливаемся на бОльшее расстояние и смотрим разницу. В БК, а именно в графе "скорость" подбираем значение до тех пор, пока не увидим, что пуля попадает именно в ту точку, которую указывает Балл. Калькулятор.

VAT57
5-6 картошек (300-350мм) хватит за глаза для самой мощной пневматики

Чувак наверное эйрсофт имел ввиду, когда картошку предлагал. 😀

Космонавт ты скажи какой примерно температуры был пластилин?

Стрелять в золотые слитки высшей пробы. Материал однородный и одинаковый у всех. Брать низкопробное золото недопустимо так как примеси могут быть разные. Для разной температуры сделать табличку с поправками. В отличии от хрона бу золотой слиток только растет со временем в цене. А про вмятины можно рассказать покупателю что этот слиток пережил пять ограблений, потому и в дырках от пуль.

ТОгда дешевле в свинец

надо такой материал, шоба "раневой канал" был по-больше. это уменьшит погрешность

Космонавт ты скажи какой примерно температуры был пластилин?

А мой пестик навылет пробивает 6мм фанеру... Это его мощность... И на фига мне какие то джоули и мысы 😊))

Со временем придет.

stafter
Со временем придет.

А зачем? Чтобы пи... Ой, мысами мерятся? 😊 Фанерку пробивает? в яблочко попадает? значит хороший пестик...
Кстати, а какая нужна скорость, чтобы навылет пробить 6мм фанеру Гамо про магнумом с 4-х метров?

Со временем придет.

Космонавт78
Это точно :-) http://guns.allzip.org/topic/96/235976.html

За ссылку спасибо. Очень замечательно. На выходных отниму у дочки пластилин и развешу маятник 😊

Вариянт с лцу безусловно хорош, но требует дорогостоящего, технически сложного и тяжолого удерживающего приспособления.
Лромелькивал варьянт с вращ дисками-крутить шаговиком надо, 2 кружка бумажки, стабильно и точно! и никакой физики.
есть еще вариьянт с пакетом потолочной плитки, но дискретно будет.

fireball_05
6мм фанеру Гамо про магнумом с 4-х метров?

Фанера очень разная бывает. Элементарно от ей старости и качества склейки зависит, не говоря уже о породе дерева! Например 6мм фанеру запросто пробивает эйрсофт, если фанера - из бальзы. А может и мурка-ап не пробить, если из плотных сортов березы и клеена на эпоксидку.

За ссылку спасибо. Очень замечательно. На выходных отниму у дочки пластилин и развешу маятник

Лромелькивал варьянт с вращ дисками-крутить шаговиком надо, 2 кружка бумажки, стабильно и точно! и никакой физики.

Вращать не диски, а бумажный барабан. Стрелять строго поперек оси вращения и далее замерять угол между отверстиями. Двигатель подойдет какой угодно - главное обеспечивать и точно знать стабильную скорость вращения.

Космонавт78
По маятнику могу программку выслать в Excelе.

Космонавт78
Ну, отнимать пластилин то не надо, а вот оконную замазку применить можно, т.к. это лучший вариант. И ещё момент, маятник как бы его правильно не вымерить, всё равно он будет скорость завышать. По маятнику могу программку выслать в Excelе.)

Спасибо за предложение. Можно програмку и посмотреть, хотя я по работе в основном занимаюсь написанием разных штучек на Эксельном VBA (в последнее время VSTO).
А с чем связано это непременное завышение? Вроде энергии лишней появится неоткуда. Кинетическая переходит в потенциальную. Посчитать на сколько приподнялся груз - школьная геометрия. Занижаться может - расход на увеличение энтропии 😊 😊 😊. Или речь идет о воздействии струи воздуха на маятник?

vidis

Еще вариант тоже со звуком. Берем видеокамеру(не аналоговую), отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем. Далее обрабатываем звуковой поток на компе и точно вычисляем интервал времени от выстрела до БЗДЫНЬКа об забор. Вычитаем из этого времени время распространения звука обратного хода (т.е за какое время до меня долетел БЗДЫНЬ)Делим расстояние от забора на время получаем МЫСЫ
Давно такая идея пришла, но все както не удается попробовать

Я пробовал... С четырех метров в лист фанеры... Писалось на нотебук равноудаленный от обоих источников звука. 1377 с трех качков, на записи четко видны два всплеска, получилось около 100мыс и вмятинка на фанере. На 5 и выше качках всплески сливаются в один... На этом опыты были завершены

отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем.

vidis
отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем. Далее обрабатываем звуковой поток на компе и точно вычисляем интервал времени от выстрела до БЗДЫНЬКа об забор.

и получаем среднюю температуру по больнице - замечательный результат, только почемуто бесполезный. Кое кто говорил что на 10 м дистанции пулька в среднем терят 10 м/с скорости.

ADF
Двигатель подойдет какой угодно - главное обеспечивать и точно знать стабильную скорость вращения.

Господа, из общего объёма этих 8-ми листов только несколько процентов реальных предложений. Сама идея - определить энергию пули подручными срествами - определённо имеет место жить! Вопрос о материале. Бумага газетная, сложенная в несколько раз (то же самое количество листов в книге, журнале). Почему не журналы и не туалетная: например у нас нет ТИЦ, а туалетная - разная бывает. Календари - отличная идея. К сожалению у меня до сих пор нет хрона. Ну так получилось. С удовольствием приобрел бы, да нет их у нас. Маятник-то ни разу не сделал. Разгильдяй. Но дело в другом! При настройке своих игрушек пользуюсь сухой сосновой доской и книгой. Ведь нас интересует относительный показатель!! Как было, и как стало! Конечно, пару-тройку метров не унюхать, а вот десяток и более - чувствуется. Поэтому считаю, что сравнительная таблица по газете, календарю, пластелину, доске и тд - должна быть. Каждый сможет выбрать, что ему ближе. Ну всё понятно, что форма пули, БК, итд, итп, но я говорю об относительной таблице!!! Вопрос в другом: КТО это будет делать???? У кого есть хрон - ему не надо, а у кого нет ..... будут ждать добродетелей с таблицей. 😊) Много пустого разговора. Идея с пробками - хорошая. Так что , господа, если есть у кого данные по глубине проникновения такой-то пульки, такого-то веса, на такую-то глубину, при такой-то скорости по хрону - выкладывайте сюда!!!!! А уж народ сам выберет, что ему удобнее и сподручнее. Раз уж подняли этот вопрос! И не надо опять возвращаться к хрону, маятнику и др. Это в идеале и никто не спорит. Дело в подручном материле (бумага, пластелин, пробки, банки консервные, крышки разные от чайников до бутылок), который практически ничего не стоит, есть везде и скорость с его помощью определяется за секунды

! И не надо опять возвращаться к хрону, маятнику и др. Это в идеале и никто не спорит.

vidis, прогу тебе выслал, если понравится, то делись со всеми!
fireball_05, прогу не выслал, т.к. нет в профайле емейла.

Матариал, материал. Да пуля свинцовая - уже сама по себе из материала со стабильными параметрами. Зачем дополнительно еще какие-то материалы?

С пол-года или год назад я уже предлагал "замерять" енергию выстрела по деформации пули о недеформируемое препяцтвие - толстый лист металла, например. Ту тему превратили в помойку уже на первых страницах.
А тут откровенный стеб уже десятую страницу всерьез мусолят.

И вот еще, от заграничных полуумков: http://www.pyramydair.com/blog/2009/09/splatology.html

Enjoy.

Вопрос к специалистам прикладной хронографии 😊 - в каком приблизительно диапазоне искать скорость, если в результате отстрела 5.5 Гамо Экспандер в стальную пластину с 8м получили примерно следующее:

sas11
ШД дает стабильную скорость, потому предложен, барабан излишен и не технологичен, а бум круги центоробегой распрямит. палить ,ессно, соосно.
Можно с пом фотоаппарата еще и сторбоскопа с линейкой.

Ладно ладно, уйбедили! 😛

Только мне кажется, что человек, смогущий зыделать (или хотя-бы подключить) контроллер для ШД и сгородить конструкцию из картонных дисков - запросто может и хронограф нормальный спаять, а уж приставку к звуковой карте - и подавно 😛

Ладно ладно, уйбедили!

Все верно: для начинающих - дощечка с дырками! 😊

А как вам такой вариант. При рикошете угол отражения не равен углу падения и он зависит от скорости. Или я туплю?

Dewshman

и получаем среднюю температуру по больнице - замечательный результат, только почемуто бесполезный. Кое кто говорил что на 10 м дистанции пулька в среднем терят 10 м/с скорости.

Vic_po
При рикошете угол отражения не равен углу падения и он зависит от скорости. Или я туплю?

Хотя может для шароплюев в какой-то степени подойдет

fireball_05, прогу выслал, Удачи!

Только мне кажется, что человек, смогущий зыделать (или хотя-бы подключить) контроллер для ШД и сгородить конструкцию из картонных дисков - запросто может и хронограф нормальный спаять, а уж приставку к звуковой карте - и подавно

Ето абсолютно так! Но,приставка к саунду физики потребует таки, ну хотя бы геометрии 😊

А вот калориметрический метод измерения енергии почему-то незаслуженно забыт! Хотя снова чистая физика.

Даа мусчины.. Аки деттки в детском садике... 😊

калориметрический

Фигня все это 😊

Излохматил "приколы" 😊 Пули Domed Copperhead 0,51г, думаю, почти СР 7,9 Дистанция 5м (от стены до стены хрущевки). Календарь подвешен и его низ прижат к стене.
200м/с - 6 апреля. ...215м/с - 28 мая. ....232м/с - 12 июня.
240м/с - 2 июля. .....253м/с - 1 августа. .262м/с - 7 августа.
271м/с - 20 сентября. 280м/с - 12 октября.

Определить последний лист затруднительно. Стопку бумаги пучит. По деформации пуль, в этом случак, вообще нечего сказать.
Лучше подошел бы более жесткий материал, типа оргалита или еще чего строительного. И закреплять образец требуется однообразно и жестко.

За что бороться ? 😊
Оценка скорости до 200м/с для 4,5 по деформации пуль: http://guns.allzip.org/topic/3/549838.html

Всех с приближающимся наступающем! 😊

Fencer-Su24
Вопрос к специалистам прикладной хронографии 😊 - в каком приблизительно диапазоне искать скорость, если в результате отстрела 5.5 Гамо Экспандер в стальную пластину с 8м получили примерно следующее:
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/2736215.jpg]

Где то я такую таблицу видел. Накачал свой 1377 двадцать раз выстрелил с 4-х метров по тискам... И не смог найти ни одного останка от пули. Теперь жду и боюсь, что кто нибудь из семьи наступит ногой на острый осколок (разбрызг) от пульки 😞((

Vic_po
Стрельба по калу? Оригинально...

А мой 1377 сегодня пробил навылет гамопромагнумом с 20 качков дощечку сосновую 15мм в толщину, стенка ящика моего служебного письменного стола. Пестик из коробки, только досылатель удлиннил.
Млин, я щасливвввв :-)... Вот и думаю, а вдруг я по чесноку померю скорость и окажется что мой пестик лоховский, а значит и я тоже лошара... Ну его в жопу - этот маятник! 😊

Излохматил "приколы" Пули Domed Copperhead 0,51г, думаю, почти СР 7,9 Дистанция 5м (от стены до стены хрущевки). Календарь подвешен и его низ прижат к стене.
200м/с - 6 апреля. ...215м/с - 28 мая. ....232м/с - 12 июня.
240м/с - 2 июля. .....253м/с - 1 августа. .262м/с - 7 августа.
271м/с - 20 сентября. 280м/с - 12 октября.

А сейчас уже заинтересованные смогут подсчитать количество листов и, даже просто по похожей по качеству буиаге, примерно определить скорость у своего оружия.

Процитирую целиком:

Vic_po
А как вам такой вариант. При рикошете угол отражения не равен углу падения и он зависит от скорости. Или я туплю?

[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/2736630.jpg][/URL]

Чушь!
Закон отражения не зависит от степени упругости или не упругости соударения, а также от скорости падающего тела.
Угол рикошета всегда будет равен углу падения - за исключением случаев, если пуля частично пробила поверхность в месте попадания (что фактически меняет угол падения в конкретной точке).

В зависимости от деформации пули будем меняться лишь её скорость после рикошета, помимо этого в большинстве случаев, если конечно не из задроченного иж-53 стреляют, пулю после попадания разорвет и закону отражения будет подчиняться лишь некий не существующий в реальности средне-взвешанный (с массой в кач-ве весовых коэффициентов) угол разлета фрагментов пули. Но он нам один фиг нахрен не нужен: ибо от скорости пули зависит никак.
Определить начальную скорость пули по параметрам рикошета невозможно.

ADF
Чушь!
Закон отражения не зависит от степени упругости или не упругости соударения, а также от скорости падающего тела.
Угол рикошета всегда будет равен углу падения - за исключением случаев, если пуля частично пробила поверхность в месте попадания (что фактически меняет угол падения в конкретной точке).

В зависимости от деформации пули будем меняться лишь её скорость после рикошета, помимо этого в большинстве случаев, если конечно не из задроченного иж-53 стреляют, пулю после попадания разорвет и закону отражения будет подчиняться лишь некий не существующий в реальности средне-взвешанный (с массой в кач-ве весовых коэффициентов) угол разлета фрагментов пули. Но он нам один фиг нахрен не нужен: ибо от скорости пули зависит никак.
Определить начальную скорость пули по параметрам рикошета невозможно.

Хотя пожалуй да.
При наличии разных неупругих деформаций и нелинейности сил Гука от скорости протекания процесса угол отражения будет меняться.

Но есть сомнения, насколько стабилен будет угол от замера к замеру при постоянной скорости пуль и насколько точно этот угол отражения возможно замерить на практике.

Но есть сомнения, насколько стабилен будет угол от замера к замеру при постоянной скорости пуль и насколько точно этот угол отражения возможно замерить на практике.

Теоретическая механика, второй курс, теория удара. Я помню что СЧИТАЛ угол отскока по какойто немудрой формуле, но отличной от оптической альфа=бета

Вот именно, теоретическая. Потому что в домашних условиях ну никак не получится точно измерить угол

Пуля-то фрагментами полетит! А даже если одним куском... Хотя если мишень пробьет и точка попадания в препятствие (от которого рикошет) будет с точностью известна - угол не проблема определить. Отскочившая пуля, даже будучи помятой, на небольшом расстоянии летит прямолинейно. Но это только для целых пуль, а не для того, что остается после >7.5 дж

Несколько скептически воспринял свой эксперимент, а график, в общем-то нормальный!

Уточняю: Вся дистанция 5 метров.
Стрелок от мишени на расстоянии 4,5м. Мишень от дульного среза, примерно, 3,5м.

Та же дистанция.
Измерил макс. диаметр расплющивания для 4,5
131м/с - 9,23. 156м/с -10,92. 174м/с - 11,86. 187м/с - 12,91.
199м/с - 15,09.
Диаметр расплющивания не очень зависит от типа пули
158м/с - 10,24. 177м/с -12,01.

Графики выглядят так:

PS Календарь для дальнейших экспериментов уже не годится. Приблизительно, 5,5 224м/с - 23 июля 😊

Несколько скептически воспринял свой эксперимент, а график, в общем-то нормальный!

koka4759
только надо уточнить: 1. страниц или листов ?
2. до последнего разорванного листа ?

Большое спасибо за проделанную работу. Думаю, многим эти данные пригодятся и многие присоединятся к моим словам благодарности.

340 холупонью бъёт\колет бут. шампанского на 100м.

Народ, вот я уж сколько стреляю, а никак не пойму-что мощнее: когда бутылку в пыль разносит или когда дырочку аккуратную делает. Свинцом, естесственно. По бутылкам почти не стреляю, природу и так засрали!

Природу засерает не битое стекло... Впрочем уже обсуждалось.

Насчет про_бивает VS раз_бивает - при избыточной энергии бутылку обязательно разобьет, и чем вше избыток энергии - тем сильнее разлетаются осколки. Вон, из нарезного огнестрела бутылки вообще как гранаты разлетаются при попадании. Еще вопросы есть? 😛

А,теперь всё понятно 😊

Это от высокой скорости в бутылке остается дырочка!И от места попадания, стрельни с 30 метров и бутылка уже разлетится.

кажись таки тут шкала идет так при стрельбе свинцом
колет
пробивает
разносит на мелкие осколки

кажись таки тут шкала идет так при стрельбе свинцом
колет
пробивает
разносит на мелкие осколки

Нужно просто пострелять в упор и всё будет понятно. У меня на 70м обычные бутылки просто взрываются, в шампанском дырочки, а вот в упор пока руки не доходили :-)

Тут один пацак писал:
Стрельба по калу? Оригинально...
юному пацаку видимо калориметр неизвестен 😊
куда мир катится?

На выходных попробовал методику определения скорости при помощи в/камеры как я описал ранее. В принципе цифры получаются примерно схожие в показаниями маятника, НО времени убивается огромная куча. Замер расстояния, непосредственно отстрел, перенос видео в комп, анализ звукового потока по пикам, расчет, проверка, итого у меня ушло около 5 часов. Короче занятие для незанятых. но метод реально работает.

Два микрофона с бумажками, саундфордж...

Поставить друга на дистанцию 100 метров с секундомером в руке, полным шлемом на башке и тазом на груди. Выстрелить, когда пулька бздынькнет по тазу - он выключает секундомер.

/был тут и такой способ/

ДЛЯ ЗАМЕРА СКОРОСТИ ОГНЕСТРЕЛА СПОСОБ НЕ ПОДХОДИТ!!!

b4now
/был тут и такой способ/

Тут один пацак писал:
Стрельба по калу? Оригинально...
юному пацаку видимо калориметр неизвестен
куда мир катится?

есть еще калорифер

Если речь идёт о погрешности 10% можно вернуться к маятнику. Если колхозить "маятник" без подвеса нужно просто стандартизировать трение.
Стрелять во что-то стандартное типа ПЭТ бутылки наполненой водой\песком\солью которая будет скользить по полоске скотча (думаю в любом доме найдётся). О скорости судить по смещению бутылки в см. или мм. Нужно понять как замастырить направляющие (уголок оклееный скотчем?), которые не оказывали бы дополнительного воздействия и как избежать рикошетов.

хммм. Две бутылки. 2-х литровая гладкая отрезаем верх и низ - вуаля направляющая, еще и отметки на ней рисовать можно. Внутрь полторашку тоже гладкую

Dewshman
Внутрь полторашку тоже гладкую

можно насыпать в узкую длинную коробку шариков(дробь, подшипники наколоть, пули)и класть на них некий груз(стальной параллелепипед с пулепоглотителем), коробку выставить по уровню в двух плоскостях. В груз отстреливаться и по перемещению судить о скорости

ВО! еще лучще. Наливаем в емкость(тазик ,ванна, бассейн)воды кладем на воду нечто тяжелое, но водоплавающее (деревянный брусок) и в него отстреливаемся. По перемещению судим о скорости.

vidis
Слишком инертная и неточная получится система с водой.
Из чего бы направляющие сколхозить?

Слишком инертная и неточная получится система с водой.

Из чего бы направляющие сколхозить?

vidis
Пластиковые уголки для внешних или внутренних углов помещения

А брусок придёццо взвешивать. мож туже самую бутылку с водой?
не. её закрутит и не померишь толком.
направляющие нужны =\

Есть ещё идея. Сделать набор калиброванных брусков из плотного материала, типа стали, разного веса. Стрелять по брускам на тему какой упадёт. Чем больше энергия, тем более тяжелый брусок упадёт.

шарики от бильярда или изоляторы на столбе на против окна... еще на помойке можно найти много битого оконного стекла... складываем куски вместе, стреляем, считаем количество разбитых кусков, вычисляем...

[B][/B]

Стрелять нужно в воду, в горизонтальном положении (прозрачная труба заполненная водой с маленьким входным отверстием, заклеенным газетной бумагой). Длина трубы определяется экспериментально. Место остановки пули отсчитывается по деревянной линейке. Вода водопроводная имеет стабильную плотность в интервале температур 10-30 град. С (отклонение менее 1%), дешева, трубу изготавливаем из пластмассовых бутылок.

danmehr
Ха,у меня мысль была недавно тоже сделать тему такую, но НИКАКОГО ПЕНОПЛАСТА! Только проверенные способы!!
Итак:
Скорости для ЛЕГКИХ пуль:
170-пробивает 1см сосновую доску
200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС
220-пробивает 15мм сосновую доску
230-пробивает крышку от ведра с пропиткой 'Тиккурилла'
250-уверенно пробивает 20мм сосновую доску
270-начинает пробивать эмалированное ведро с 2метров. Дальше не бьет
Всё по хрону

а при какой скорости прошибает на вылет напольный ламинат из МДФ толшиной 10мм

Не стрелял в ламинат, его жалко) думаю где-то 210-230 может больше 😊

первые 2 страницы чуть не обоссался!!!!!!!!!!!!

Интеерсная идея с моментально твердеющим составом.

Но если поступить иначе.
Можно использовать аномалии вязкости высоконаполненых суспензий.
При повышении скорости здвига материал "упрочняется" возможно даже удастся поймать влияние скорости на данный процесс. Суспензию можно готовить из: песка и воды, крахмала и воды, ванильного крема, глины и..... Идеально для немерянного колличества тестов, ибо самовостанавливается 😛

ycb1
Хрон стационарный, деревенский... 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/2724758.jpg][/URL]

пат стулом!!!!!!!!!!!!!!! жжжот чуваг!!!!!!!!!

danmehr
Не стрелял в ламинат, его жалко) думаю где-то 210-230 может больше 😊

ну не ха се!!! эт же мерло со стандартной (кстати и подсевшей пружинкой настрелу на пружине около 6000 ) ПРОСТО ПОСТАВИЛ УТЯЖЕЛИТЕЛЬ

только надо уточнить: 1. страниц или листов ?
2. до последнего разорванного листа ?

Необходимо определить минимум страниц, которые стопроцентно пробиваются пулей при той или иной скорости, а также максимум, который не пробивается/рвется/деформируется.
Пусть минимум это будет 300 страниц для 200 м/с. Т.е. средняя цифра. А максимум 500 страниц.

Далее делаем вот что: оставляем первые 300 страниц нетронутыми, а через каждые последующие допустим 50 страниц между слоями бумаги вкладываем слой некоего материала, который был бы гораздо толще бумаги и мягче. Например тонкий (5-10 мм толщиной) пенопласт. Т.е. получаем: 300 страниц бумаги - 1 пенопласт - 50 б. -1п. - 50б.- 1п. 50-1-50.
В теории выстреливая по такой стопке пуля пробьет контрольную стопку в 300 страниц и дальше остается только подсчитывать другие страницы пробитые ею. Например, пуля прошила первые 300, прошла тонкий и мягкий пенопласт, пробила еще 50, снова пенопласт и застряла в следующей стопочке пятидесяти страниц.

Что получим? А получим таблицу, в которой примерно будет следующее:
скорость 200 - страниц пробитых 350
скорость 250 - страниц пробитых 420
и т.д.

При чередовании в 50 страниц погрешность будет в 50 страниц. Так что если захотим более точного результата, то надо будет вставлять пенопласт (или другой материал) более часто, например, через 20 страниц.

Незнаю, подойдет ли этот способ или нет, я это обдумал только сейчас, и идея только на уровне теории, но думаю, в том направлении есть смысл поработать.
Самое главное, надо определиться с:
1) со вторым материалом, который обладал бы свойствами "мягкость", "объемность", "доступность". Это может быть пенопласт, монтажная высохшая пена, губка и т.п.
2) с цифрами. Т.е. минимум и максимум пробиваемых страниц для той или иной скорости пули.
3) с бумагой, т.е. какого качества должна быть, салфетки, журналы, газеты, календари отрывные. Т.к. бумага разная бывает.
4) с толщиной второго "прослойчатого" слоя
5) с погрешность, или с количеством страниц бумаги между "прослойным" материалом.

Как вам такой метод? Если согласны и одобряете, то давайте определимся с пятью параметрами и будем использовать этот бутерброд для создания нашей таблицы.

acelote2
Элементарно, что самым общедоступным, прочным и выгодным материалом будет бумага.

Бумага бывает.
Бумага с низкой белизной и большим содержанием древесной массы (на такой часто печатают газеты, бульварные издания детективов, женских романов, инструкций и так далее). Мягкая.
Не задумываясь назову с десяток разных типов с разной плотностью.
Чистоцеллюлозная. Для неё характерно высокое содержание белизны при низком (до 10 %) древесной массы. Это офисная бумага обычно. Твёрдая.
Офсетная. Вместо мелованного слоя при ее производстве применяется специальная поверхностная проклейка. Средняя по плотности.
Глянцевая. Плотная.
Матовая.
Мелованная.
Синтетическая...
А уж о типах туалетной бумаги можно целый трактат написать - однослойная, двухслойная, многослойная (до 4-х слоев), пропитанная...
Про картон и ватманы рассказать?

Наконец, на плотность бумаги напрямую влияет её влажность.
Норма - 4-5%. Вынеси газету на улицу после дождя и через пять минут у бумаги будет влажность 10-12%, она станет мягче.

Короче.
Не катит.

Нужно найти материал, который у всех будет одинаков.
А с бумагой это нереально.

3) с бумагой, т.е. какого качества должна быть, салфетки, журналы, газеты, календари отрывные. Т.к. бумага разная бывает.

Вы так говорите, как будто я предложил окончательный вариант. Я же говорю, давайте определимся с параметрами, условиями, погодой в конце концов! Я предложил самый общедоступный и дешевый вариант.
Или все-таки будем покупать наноматериал, который твердеет при попадании пули? Давайте, только сразу на всех скиньтесь, потому что я купить не смогу.

Влажность, сухость, ультрафиолетовые лучи, - может еще будем говорить какие календари использовать для замера? Давайте отрывные календари 2006 года? И чтобы краска на первом толстом листе не была слишком толстой.
И еще, давайте еще учитывать разряженность воздуха. Ведь все мы живем на разных уровнях относительно моря. Кто-то живет повыше, там воздух разряженнее, а значит пуля будет испытывать меньшие трудности в полете. Давайте определимся с высотой над уровнем моря?
Давайте учитывать дыхание. Потому что стрельбы при выдохе грозит тем, что в заднюю часть пули будет направлен потом воздуха из легких, что усилит ее пробиваемость. Обратный эффект при стрельбе при вдохе.
Давайте еще учитывать магнитную активность солнца?
Время цветения цветов (пыльца может помешать полету пули)?
Излишне яркая погода (солнечные лучи мешают пуле на субатомном уровне)?

Тут десять страниц обсуждения, и вместо того, чтобы анализировать чье-то предложение, тут каждый пытается или сострить, или сумничать. Вариант с календарем тут уже выложили вместе с результатами отстрела и фото. Кстати, спасибо этому пользователю. Забыл ник. Я предлагаю усовершенствовать то, что УЖЕ НАЧАТО.
Нет? ну и не надо. Пусть обсуждение продолжится еще на несколько месяцев и не сдвинется с места.

FilippOk
[b]Бумага бывает.
Бумага с низкой белизной и большим содержанием древесной массы[/B]

Зы. Кстати если уж брать бумагу в качестве пиписькометра, то можно былобы сформулировать измерение таким образом: сколько листов бумаги ваша пневма пробивает навылет.

Kursant_24
А Зы. Кстати если уж брать бумагу в качестве пиписькометра, то можно былобы сформулировать измерение таким образом: сколько листов бумаги ваша пневма пробивает навылет.

Так, в таком случае, надо дать пуле возможность вылетать 😊
Т.е. между листами должно быть расстояние с длину пули. Это маятник попроще получится сделать.
С маятником заморочка с фиксацией отклонения. Такая мысль посетила: привязать к нему нитку с узелком; подтягиваешь плавненько нитку; даешь маятнику успокоиться; 0 линейки у узелка; выстрел - узелок передвинется по шкале-линейке. Дистанционное управление отсчетом! 😊

Так, в таком случае, надо дать пуле возможность вылетать 😊

сколько листов бумаги ваша пневма пробивает навылет.

Так, в таком случае, надо дать пуле возможность вылетать

ну скажем берём фанерку. на неё наклеиваем слой пенопласта или паралона.

Дело в том, что ещё Тарас Бульба, на примере веника, объяснял своим сыновьям, что пока они вместе, их не сломать 😊 т.е. то-же самое количество листов расположенное на расстоянии друг от друга. пуля пройдёт свободней чем если они будут плотно прижаты друг к другу. Если мы поставим между листами прокладки. это может повлиять на какчество теста. Скажем простой пример. Если я стреляю в толстую книжку "ресурсы windows 95" то пуля останавливается где-то на 300й странице. Хотя как правило пуля просто размазывается. а если я стреляю в "сети и удалённый доступ" то пуля проходит книжку (400 страниц) насквозь. Получается что дополненительные страницы книги искажают результат. Мне кажется что технически проще и точнее будет подсчитывать не на каком листе пуля застряла. а сколько листов она прошила и вышла с другой стороны. с обратной стороны пулеуловитель. Добавляеш дополнительные листики и стреляеш пока пуля застревать не начинает. Но хрон я всёравно куплю 😊

Добавляеш дополнительные листики и стреляеш пока пуля застревать не начинает.

Я мерял с помощью пластилина для сравнительной хар-ки , на иж53 также в гирьку стрелял и замерял толщину и диаметр пульки сплющенной, в закаточную крышку стрелял , можно даже в ряд несколько взять и проверить винт за 200мысов, для более точного замера тока маятником пользовался.

сам такой же... ну оочень ленивый, все по пробивной мерил, в конце концов назрело
Почти никаких навыков радиолюбителя, никаких элементов питания, никакой несоосности, никаких поисков чего потяжелее и где подвесить, никаких походов в магазин для взвешивания, абсолютно все обычно есть дома: тонкий картон, разъем от наушников с проводами или сами сломанные наушники, скотч, фольга пищевая.
делаемс из картона рамки как нарисовано, толщиной 1-2мм, чтоб не разогнулись- виток скотча, наклеиваем на них фольгу, расставляем две рамки на доске, ляпнув скотча чтоб неубежали, скручиваем проводки как на рисунке, цепляем к "датчикам", чтоб к фольге прижимались, если проводки соответствуют схеме все готово, скачиваем програмку, меряем, или считаем в адоб аудишн и подобных сами, момент замыкания листков четко видим, никаких "колоколов" опто и индуктивных датчиков, на движения воздуха (не звуки)всетаки реагирует ибо получается конденсатор, но интенсивность по сравнению с замыканием несравнима, да и без проблем можно стрелять хоть с метра хоть двух.
Вопрос к знающим: нужен ли резистор? (у меня на всякий случай стоит)
Квадратика фольги 8-8 см выстрелов на 10 хватит, только разравнивать после выстрела вставив кусочек той же картонки между листками
делал "хрон" из мыши, но не все так просто как описывалось, вплотную к стволу красивые 270 км ч (ЦОшка), на расстоянии задолбался с соосностью, конеш скорее всего батарейки слабоваты были, но бежать покупать поленился, да и всеравно соосность ловить придется

Подскажите с какого расстояния стрелять в маятник?

От веса маятника зависит, если подвес двухкилограммовый, то можно и в упор.

В упор по любому будет прибавка в скорости метров на 10 от потока воздуха.

Если грамм 200 маятник? А если 500 грамм?

а поискать не судьба? на этом форуме по маятникам все разжовано и вес и устройства и растояния с которого стрелять

Вопрос к знающим: нужен ли резистор? (у меня на всякий случай стоит)

имхо из мыши самый простой вариант, чем городить с рамками

ну енто уже навыков радиолюбителя требует... а так взял, ковырнул гденить резистор, скрутил, сложил, приклеил, замерил.
Наскок могу понять ваши дополнения, помимо исключения замыкания каналов, должны выдать пик со спадом а-ля оптодатчик? Просто если предположил правильно то вызывает сомнения, ибо после замыкания идет "дребезжание" листков, от которого конденсатор не отгородит
А из мыши как уже писано- пробовал - не проще, и муторнее замер, по крайней мере на ЦОшке, конечно после каждого выстрела фольгу поправлять, хотя пробивая второй листок пуля его оттягивает и размыкает, в общем у всего плюсы минусы, но ИМХО пара картонных рамок, разъем с проводами, скотч + фольга проще чем распаивать мышу, и клеить/бегать в поисках по дому трубки, и также носится ища живые батарейки

Наскок могу понять ваши дополнения, помимо исключения замыкания каналов, должны выдать пик со спадом а-ля оптодатчик? Просто если предположил правильно то вызывает сомнения, ибо после замыкания идет "дребезжание" листков, от которого конденсатор не отгородит

О.. поглядел чьей програмкой мерю- вашей, результаты сходны с подсчетом записи, только изредка выстрел не регистрирует, а так нормуль, без усложнений схемы меряет, только неудобно при каждом запуске расстояние вводить, забываю изредка 😊
Только вопрос остался вредно ли звуковухе замыкания без резисторов?

только неудобно при каждом запуске расстояние вводить, забываю изредка

Только вопрос остался вредно ли звуковухе замыкания без резисторов?

Dewshman
а поискать не судьба?

писеть канешно не камни ворочить. тема так и называеться "Баллистический маятник" прекрасно открываеться и все в ней имееться
http://guns.allzip.org/topic/3/87275.html

Самый простой вариант - микрофон посередке меж двух листов бумаги и любой, пусть даже самый примитивный редактор дорожек.

Borshevich
Самый простой вариант - микрофон посередке меж двух листов бумаги и любой, пусть даже самый примитивный редактор дорожек.

Самый простой вариант - микрофон посередке меж двух листов бумаги и любой, пусть даже самый примитивный редактор дорожек.

зачем стерео, когда моно достаточно

зачем стерео, когда моно достаточно

во блин нажгли тут.
не проще ли сделать следующее: соорудить кубик из толстенной фанеры/жести. сторона ребра 10см. передней стенки нет- вместо нее крепим картон. верхней тоже нет.
далее через каждые 10 см от этой стенки (где картон) ставим картонные перегородки (или бумажные (бумагу купить определенной плотности (на пачках пишут, и все договориться юзать ее))). образовавшиеся секции заполняем кварцевым песком (он вроде продается).

стреляем, меряем количество деформированных перегородок. меряемся.

Serg Temnov
не проще ли сделать следующее...

только не стандартизируются. один вносит задержку Х, другой Y.
от звуковухи, дров, железа тоже многое зависит.
т.е. при нормальной эксплуатации этих устройств эти параметры не важны, но когда нужно регистрировать быстрые процессы - вылезут на первый план.

Serg Temnov
олько не стандартизируются. один вносит задержку Х, другой Y.

ты сам подумай, почерти, поскладывай и повычитай эти самые задержки
очень удивишься

только не стандартизируются. один вносит задержку Х, другой Y.
от звуковухи, дров, железа тоже многое зависит.
т.е. при нормальной эксплуатации этих устройств эти параметры не важны, но когда нужно регистрировать быстрые процессы - вылезут на первый план.

(надевая зеленую фапотьку с рожками)
Если нужно совсем не физически, то можно так:
- на нулевую отметку беговой дорожки ставим эталонное бесполезное животное.
- стреляем всегда в одно и то же эталонное место
- измеряем рулеткой пробег от попадания до того, что "бензин кончился".
ВотЪ.

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Может уже писали, весь пост не дочитал живот со смеху болит уже.

Но если серьезно то пластелин рулит, стрельнул, разрезал, померил, слепил.

Стрелять дома температура 22-25гр и пули ловить не надо.
Слепить прямоугольник и пулять в торец, расходы мизер и многоразовость, и руки разомнете после клавы.

22-25 - это не та термостабильность, которую дасдД будущая тушка Эталонного Бесполезного Жывотнаго. 😛

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Тогда метод молотка, стреляем в упор в молоток и штангенциркулем замеряем лепешки, только с пулями надо определится.
Вот я так делал, последнее сообщение на странице.

http://guns.allzip.org/topic/24/600753.html

Ivars
а что если проводить отстрел в некоторое количество книг в мягкой обложке определенного аффтара и издателя-количество пробитых страниц померять проще, плотность бумаги одинаковая и всё такое. у мну иж60 такую книжку с 5ти метров насквозь шил-250 страниц или чо то такое...

Я думаю надо брать справочник типо "Адреса Москвы", и пулять в него, по Дискавери показывали они даже пистолетный огнестрел останавливают.

Тушка Безполезного Эталонного Животного рулит!

проблема в том, что она в Парижской палате мер и Весов лежит

вай-вай-вай скока понаписывали то.
лень было читать 11 страниц, так что может было уже:
берем бумагу для принтера определенной плотности (она написана на упаковке) и сруляем в нее под углом 90 храдусофф с... ну пусть будет 5 см. вотъ

Можно по копейке стрельнуть, потом смотрим на сколько отлетела .

можно упростить до неприличия вариант с маятником. выстрелить по стандартно-доступному предмету, поставленному на ровную поверхность и посмотреть, куды его унесет. в качестве мишени можно предложить банку 0.33 из-под напитка, с замороженой внутри водой. 😊

ну вот чиста для примера.

Не знаю как в упор по молотку,на 10 и 25 метрах от пульки одни брызги,реальная лепёшка получилась на 47 метров винт гамо3000магнум:

К вопросу насчет "да разнiй пластилин бiвает из одной пачки берешь зеленiй плотнее белiй мягче красний еще какойто..." - есть такая хорошая штука, "Пластилин скульптурный". Продается одним куском 0,5кг. Стоит рублей 60.
Туалетную бумагу 54м однослойную тоже поддерживаю.

Прочитал весь этот маразм. Охренел если честно. Единственная умная вещь которая здесь прозвучала- это стрелять в сухую сосновую доску с расстояния. Неужели никто, у кого есть хронограф, не может взять и стрельнуть в доску ????? Стрелять нужно впритык, т.к. нам нужна НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ПУЛИ, а не на 150 метрах, и тупо написать сколько мм прошла пуля, при каком значении на хронографе, какой пулей, в каком калибре ??? все, больше ничего не надо, а то стеб устроили какой- то.
p.s. Хрона нет, поэтому тоже интересно).

:)
1don1 писал:
"стрелять в сухую сосновую доску с расстояния. Неужели никто, у кого есть хронограф, не может взять и стрельнуть в доску ????"
А потом видимо выслать её и "боеприпас" желающему "померять"скорость. 😊

1don1 писал:
"Прочитал весь этот маразм. Охренел если честно. Единственная умная вещь которая здесь прозвучала- это стрелять в сухую сосновую доску с расстояния. Неужели никто, у кого есть хронограф, не может взять и стрельнуть в доску ????? Стрелять нужно впритык, т.к. нам нужна НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ПУЛИ, а не на 150 метрах, и тупо написать сколько мм прошла пуля, при каком значении на хронографе, какой пулей, в каком калибре ??? все, больше ничего не надо, а то стеб устроили какой- то..."

Дык в том-то и дело, что необходимо учитывать твердость, плотность и влажность конкретной доски. У меня две сосновые дощечки - в одну пули входят глубже на 2-2,5 мм, чем в другую при одинаковых, казалось бы, условиях. Так что не катит.
Вот, прилагаю фотку. Не знаю, насколько хорошо на ней видно это все... Кружками отмечены пули, выпущенные в одинаковых условиях. Остальные вмятины/отверстия на левой - не от стрельбы.

............кантер(весы такие)............трубка............значение пика усилия пули на пружину... Понимаете о чем я?

Lexaaaa
необходимо учитывать твердость, плотность и влажность конкретной доски.

На вал электродвигателя крыльчатку, конденсатор и вольтметр при выстреле вращается крыльчатка, и моторчик в генераторном режиме заряжает конденсатор, по показаниям вольтметра можно судить о энергии выстрела. Кыльчатка должна быть смонтирована на маховике.

Пробоины... Бла-бла-бла... Пластилин...бла-бла... Пенопласт... Бред ели честно. Что происходит когда пуля сталкивается с каким либо объектом? Она передает ему свою кинетическую энергию(v*m). Здесь нужно составить уравнение для следующего опыта- на весы кладем некий объект определеного веса с пуле улавливающими свойствами(100грамм пластилина), стреляем на него сверху и смотрим на отклонение стрелки весов. Далее вычисляем. Как мысль?

Nik13th
Она передает ему свою кинетическую энергию

Она передает ему свою кинетическую энергию(v*m).

Дык в том-то и дело, что необходимо учитывать твердость, плотность и влажность конкретной доски. У меня две сосновые дощечки - в одну пули входят глубже на 2-2,5 мм, чем в другую при одинаковых, казалось бы, условиях. Так что не катит.
Вот, прилагаю фотку. Не знаю, насколько хорошо на ней видно это все... Кружками отмечены пули, выпущенные в одинаковых условиях. Остальные вмятины/отверстия на левой - не от стрельбы.

1don1 писал:
"стрелять в сухую сосновую доску с расстояния. Неужели никто, у кого есть хронограф, не может взять и стрельнуть в доску ????"
А потом видимо выслать её и "боеприпас" желающему "померять"скорость.

Остается только наладить выпуск обрезков досок с всаженными в них на разных скоростях пулях разного типа. Надо бы подумать и определиться с ценой. 😊 😀

Пробоины... Бла-бла-бла... Пластилин...бла-бла... Пенопласт... Бред ели честно. Что происходит когда пуля сталкивается с каким либо объектом? Она передает ему свою кинетическую энергию(v*m). Здесь нужно составить уравнение для следующего опыта- на весы кладем некий объект определеного веса с пуле улавливающими свойствами(100грамм пластилина), стреляем на него сверху и смотрим на отклонение стрелки весов. Далее вычисляем. Как мысль?

приходишь в магазин со 100 грамовым кусочком пластилина))) кладешь его на весы( пока продавщица колбасу отрезает),

Остается только наладить выпуск обрезков досок с всаженными в них на разных скоростях пулях разного типа. Надо бы подумать и определиться с ценой.

Можно проще . Стрелять по колбасе . Правда ,если продавщица склонна к обману покупателей, результаты замеров могут не соответствовать истине

1don1 я десять минут по полу со смеху касался xD...xD... А что мешает расчитать импульс. Я не имел в виду торговые весы xD... хотя-бы ручной кантер с измерением до 5кг + трубка на ствол с дырками чтоб давление воздуха на измерение не влияло+ какая нить хрень улавливающая пулю и передающая усилие импульса на пружину. Тот же маятник по сути тока расчитать все надо блин. И имхо по пробивной способности нельзя судить о скорости пули, разные пули из разных винтовок летят по разному и врезаются в материал по разному.

Самое смешное,что осуществление многих проектов обойдется явно дороже навороченного хронографа, не говоря уж об маятнике 😊

А что мешает расчитать импульс. Я не имел в виду торговые весы xD... хотя-бы ручной кантер с измерением до 5кг + трубка на ствол с дырками чтоб давление воздуха на измерение не влияло+ какая нить хрень улавливающая пулю и передающая усилие импульса на пружину. Тот же маятник по сути тока расчитать все надо блин. И имхо по пробивной способности нельзя судить о скорости пули, разные пули из разных винтовок летят по разному и врезаются в материал по разному.

Самое смешное,что осуществление многих проектов обойдется явно дороже навороченного хронографа, не говоря уж об маятнике

Та ладно... Дорого? Кантер гривен 10-15 и водопроводная пвх трубка 5грн-1метр.

А еще можно ночью незаметно пробраться на адронный коллайдер, запустить его, убрать вакуум из трубы (для этого, предварительно, у PCPшников берем насос высокого давления и качаем) и БАХ в трубу )))))))))))))) А потом если он останется цел (и мы тоже))))), необходимо украсть у тех кто это происшествие расследовать будет, протокол, и в 1567-ом томе которого будет написано с какой скоростью летело инородное тело в трубе.
Коренное слово "летело инородное тело")))))))))))))))))))))))))))))))))

Та ладно... Дорого? Кантер гривен 10-15 и водопроводная пвх трубка 5грн-1метр.

Originally posted by : 1don1
[B][/B]

ну ваши 100рэ ~ наши 20гры.
Имхо на...йа что то выдумывать? Не проще ли - толково обьяснить нубу как правильно сделать и пользовать маятник?

Имхо на...йа что то выдумывать? Не проще ли - толково обьяснить нубу как правильно сделать и пользовать маятник?

Пи...............и.......................................а также......................................................... . Я все сказал!!!

Пи...............и.......................................а также......................................................... . Я все сказал!!!

иваныч
крыльчатку, конденсатор и вольтметр

1don1 писал:
"Кстати Lexaaaa какая скорость по хрону была"

Нету у меня хрона, иначе в доски, пластилин и прочую хрень не стрелял бы.

Нету у меня хрона, иначе в доски, пластилин и прочую хрень не стрелял бы.

Короче есть предложение стрелять в тех у кого есть хрон, а че они сидят и молчат как партизаны

1don1
Короче есть предложение стрелять в тех у кого есть хрон

А ... можно п-образный профиль намотать спиралью. Стрельнул по касательной. Пуля, как в цирке, заскользила по стенке. Отградуировать где она останавливается при разной начальной скорости! 😊 😊 😊

Все это занятие онанизмом для ленивых. Люди - не ленитесь маятник это самый простой и надежный метод. По пробивной способности нельзя судить о начальной скорости пули так как пули разные, нарезы разные у разных винтовок и джолики тоже. ИМХО пора закрыть тему и не разводить флуд

Люди - не ленитесь маятник это самый простой и надежный метод.

Бочку металл пробить сколько мыс надо в папском?

Все не асилил, поэтому прошу простить, если было.
Предлагаю следующее: монеты 0,5 руб. определенного года выпуска, расположить необходимое количество штук на одинаковом расстоянии в пазах держателей, удерживающих данные монеты(держатели-деревянные бруски с прорезями, перпендикулярными оси брусочка. монета входит в паз с натягом, держателей два-один сверху, один снизу, собранный пакет плотно обертывается веревкой ) . люди, имеющие хрон, замеряют нач. скорость и количество пробитых монет, публикуют результаты. естественно, ствол в держателе и перпендикулярен монетам.

10ager
замеряют нач. скорость и количество пробитых монет,

Дальнейшые действия?

стреляйте вверх над водой и засекайте, когда упадет. потом открываете учебник физики..

Всю тему стал читать лень ибо, и про пенопласт незнаю упоминали мож уже, но вспомнил что ещё есть и пресованый пенопласт, тот из которого делат поплавки для рыбалки,(похож на твердую пенку) так тот особо не попробиваеш он крепкий зраза как кирпич. )

Да и дырдочки в нём разные по размеру..... 😛

про монетки в принципе хорошая тема - в трубу по диаметру 50 коп. строго определённое кол-во в стопочку, под прямым углом (примерно на 20-25 руб) от нуля до расчерченой на мм. почему нет?

Блеать, я таки соберу эту бодягу из ручных весов, и будет только один минус- небольшие скорости измерений, а то разлетится нах.

Polack
почему нет?

А я продолжаю утверждать,что отрывные календари или рулоны туалетной бумаги-это серьезно 😛;все остальное-флуд и злостное насилие воображения над логикой 😊 😊

------------------
аз есьм вълкодлак

Ну вот возьму трубу и копеек и сваяю ибо хрон очередной пока не застрелил, сама идея практически маятник 😊 но без него.

САМОЕ ТОЧНОЕ ,ПО МОЕМУ,ЭТО СТРЕЛЯТЬ ПО ОТРЫВНОМУ КАЛЕНДАРЮ. ТОЛЬКО СНАЧАЛА ОТСЧИТАТЬ 100 ЛИСТОВ И СТРЕНУТЬ. ПОТОМ ЕЩЁ ДОБАВЛЯТЬ ПО 10-50 СТРАНИЦ,ПОКА НЕ СТАНЕТ ЗАСТРЕВАТЬ ПУЛЬКА.А КАК ТОЛЬКО НАЧАЛА НЕ ПРОБИВАТЬ-ОТСЧИТЫВАЕМ ОБРАТНО НЕСКОЛЬКО СТРАНИЦ И СТРЕЛЯЕМ. ...Р.S.ДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛОЧКУ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ ОБЫЧНОГО МАЯТНИКА.

Фпоискнах

лови

Чтобы проще было замерять отклонение(Х)положи на ровную поверхность,над которой подвешен маятник,какой-нибудь очень легкий предмет,типа кусочка пенопласта или бумажного уголка.Его маятник и будет сдвигать на искомое расстояние.

Вот еще "линеечный" вариант. Покупается в продмаге желатин.
И по инструкции, с небольшими отступлениями в сторону увеличения дозы, варится из него, скажем, полтора литра густого желе. (Насколько помню, 10 грамм желатина на литр воды - уже весьма густо.)
Заливается в обрезанную пластиковую бутылку.
Стреляем со стороны бывшего донышка, измеряем пробег линейкой.
Когда он существенно изстрелян - ставим в кастрюлю с кипятком, ждем, пока весь объем расплавится, а зависшие в нем пули упадут на дно, вынимаем из кипятка, даем остыть до комнатной.
В промежутках бережем от высыхания, плесени и грызунов.
😛

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Zmey177
В промежутках бережем от высыхания, плесени и грызунов.

из 125-го Хатсана прострелили троллейбус трамвай, все что не в состоянии повторить - пукалки для детей в парке атракционов!

Да что тролейбус, подлодки простреливали. Давайте измерять скорость хатсанов пробитыми подлодками 😀?

Nik13th
Давайте измерять скорость хатсанов....

все проще. уткнутый в ствол шомпол упираем в дерево и стреляем хатсаном на дальность

Если так то нужно ждать шомпол с противоположной выстрелу стороны 😀

может лучше стрелять в абстрактную тушку абстрактной курицы? или куб свинины 20 на 20 см заодно и покушать потом можно

А ещо можно с гордостью говорить:"Сегодня у нас ДИЧЬ!"

Выплевывая пульки на тарелку 😀

олег0165
Давайте лучше сбитыми спутниками! Ведь не все поклонники "могучего турка" жывут у моря и тем более не все у баз подводного флота. А издаля можно и не попасть 😊

Аааааааа, так это Хатцанисты виноватыыыы!
http://www.newsru.com/russia/18aug2011/sputnik_express.html
😀 😀 😀

Marauder_64
Аааааааа, так это Хатцанисты виноватыыыы!
http://www.newsru.com/russia/18aug2011/sputnik_express.html

Не его наверное доктор Зло спздл, хатсанисты сейчас в луну стреляют 😀

я не брал, ля буду

:D

Еще метод неплохой ... покупаем книгу война и мир читаем ее после того как она стала не нужна ложим ее торцом вперед и производим отстрел в ентот же торец и по глубине проникновения пули и путем сравнения делаем выводы ( а не пора ли менять пружину )???? .. И тд

Ага или смотрим на имени какого героя пуля останавливается 😀

Злобный Хомякк
Как есть, спутник завалили...

олег0165
Хатсановодам такое не доступно Пока

------------------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.

Злобный Хомякк
мощи не хватает?

SAS, QT. хатсан 125 5 метров пулька тс-10 12 крышек скорость 290 м.с.

NIKWITU
SAS, QT. хатсан 125 5 метров пулька тс-10 12 крышек скорость 290 м.с.

НУ что , взял я сегодня 15 крышек точно таких и лупанул по ним с 5 метров пулей шмель 0.68 гр. пробило 9 крышек на 10 пуля осталась с мятиной.
вопрос Какая скорость пули у меня была ???

Менее 290 😀 Может быть.

VZ813
Менее 290

Поточнее нужно иметь данные, хотя бы, для двух скоростей. И тип пуль, тоже имеет значение.
Это видел? http://guns.allzip.org/topic/3/553013.html

Logartoz
НУ что , взял я сегодня 15 крышек точно таких и лупанул по ним с 5 метров пулей шмель 0.68 гр. пробило 9 крышек на 10 пуля осталась с мятиной.
вопрос Какая скорость пули у меня была ???

П.С. а так, если математичесли прикинуть, то у тебя 22-23Дж по этому крышечному методу
вопрос лишь в том, какие из пуль (тс-10 или шмель) твёрже и какова их форма в сравнении? 😛

да согласен что менее но поточнее на сколько меньше ? на 20, 50 или на 100 мысов ?

[B][/B]

NIKWITU
с такой проблемой нужно обращаться либо к маятнику,либо к людям ,имеющим хрон.

Logartoz
НУ что , взял я сегодня 15 крышек точно таких и лупанул по ним

С помощью Nero никто не пробывал? Стоит ли морочится?
Че то сегодня ради интереса глянул, там вроде до десятитысячной доли (0,000..)секунды можно запись разбить.

А как пристаканивать то будете вашу неру к датчикам? 😛

UZ Mergan, дружище ты ясновидящий или как? Про стаканы
))
Только перед тем как зайти на ганзу ставил експримент.
Два пластиковых стакана на расстоянии 0,5м друг от друга, попами к дульному срезу, возле каждого "рупора" по наушнику.
Два ярко выраженных всплеска. Пока с муркой ковыряюсь, воткнул родную пружинку без утяжа. Нехитрые расчеты = 150м\с. Еж, который 53АП = 146-148м\с.
Тепеерь можете обхихикивать, но на данном этапе меня устраивает.

P.S.: Кстати прога Миронова тож видит, разбег небольшой.

Ну вот всё опять свелось к проводкам микрофонам и компьютеру. Если так мыслить то хрон проще и удобней.Да и ценник на простую модель не требует брать для покупки кредит в банке.
Тема то ведь о том как без всего этого "добра"(маятники хронографы компьютеры) обойтись 😛

вспомнилось. будучи в рядах доблестных Вооруженных Сил этой страны, у нас было некоторое количество свободного времени. точнее у моих бойцов. вооот. и был у нас ПКТ. и решили мои ландскнехты провести лабораторную работу "пробьет ли пуля 7.62 силикатный кирпич с 40 метров". патроны были трассирующие. кароче, не пробил. кладка "в два кирпича". глубина проникновения - около 60мм. а вот пуля 7Н6М 5.45, выпущенная из АК74М, с пяти метров пробивает насквозь живую березу с диаметром ствола более 30см. 😊

Осилил я всю тему и поржал от души, спасибо други 😊
Сделал для себя ряд выводов по методам, наиболее точным и хотя бы могущим дать верные абсолютные (это важно; а не относительные) результаты:
1. Хрон. Маст хэв если есть деньги. От его отсутствия и возникают подобные вопросы 😊
2. Баллистический маятник. Можно сказать, самый простой способ. Сам лично многократно использовал его, соорудив так: лыжная палка клалась на крышу шкафа, прижималась гантелей. На леску подвешивался тряпичный мешочек с картечью известной массы (мерял скорость рогатки, для пневмы материал нужен другой конечно). Под груз клал рулетку растянутую и зафиксированную, сбоку ставил фотоаппарат и включал видеозапись, которую потом разкадровывал и смотрел до куда доходил маятник. делов минут на двадцать. Маятником пользовался до тех пор, пока не узнал про...
3. ...на расстоянии 4-5 метров устанавливал две бумажки, между ними клал ноутбук (желательно сбоку и на расстоянии, а то однажды прострелил таким хреном телефон) со включенной звукозаписью в формате МП3, потом запись ставил в аудасити (у меня на линуксе в числе базовых), измерял с точностью то тысячных долей секунды время между резкими звуковыми всплесками и по формуле узнавал скорость. Собственно, это самый точный и быстрый способ кроме хрона, точнее даже, чем маятник.
4. Всякие простреливания разных материалов считаю бесполезным (кроме получения относительных результатов), только для сравнения без измерений. Слишком много посторонних факторов: тип пули, форма пули, скорость её вращения, неоднородности материала, экспансия, цены нефти на бирже, разводы на кофейной гуще и т.п.
5. Сам ещё делаю дополнительный вброс: маятники, как известно, бывают математические и пружинные. Стандартный баллистический маятник относится к математическим. Но что мешает сделать его пружинным? Идея: Трубка с прорезью, в неё вставлена и закреплена мощная пружина, работающая на сжатие. К пружине прикреплён груз-мишень. желательно, чтобы пулеулавливающая поверхность этого груза была заменяемой после нескольких выстрелов. Далее. Берём исследуемый ствол и измеряем его скорость каким-нибудь точным методом, например теми же двумя бумажками (это реально точный метод). Потом теми же пулями стреляем в груз, засекаем любым доступным способом сжатие пружины. записываем. Той же пулей стреляем с другого ствола снова по бумажкам и узнаём точную скорость. И опять по пружине, записав сжатие. Осталось только вычесть меньшую скорость из большей, то есть узнать дельта вэ, и меньшее отклонение из большего, то есть дельта икс, и разделить дельта вэ на дельта икс. У нас получается количество метров в секунду на каждый например сантиметр сжатия пружины для данной пули. Проделываем это для любого количества пуль и получаем некую таблицу этих коэффициентов.
После этого можно забыть про бумажки и прочую лабуду, брать пулю, стрелять из любого ствола, измерять отклонение и смотреть значение по таблице, то есть умножать её коэффициент на сжатие. И получать скорость очень быстро и достаточно точно.

Критикэ силь ву пле 😊

например теми же двумя бумажками (это реально точный метод).

Почему бы не использовать в качестве балл. геля пищевой желатин с точным указанием рецепта изготовления. и создать таблицу проникающей способности по линейке для распостраненных видов пуль и разных скоростей. Кинуть ее в Тырнет. Грубо померятся можно бует, те,кто не в состоянии слепить хотя бы маятник, думаю останется доволен и такими результатами.. )

Если есть возможность,реализовать этот метод,зачем еще что-то городить?

Стопицотая методика - хрон! 😀 Стопицот первая - маятник! Стопицот всякая - товыры/цены, детективы, деревяшки - наглядно, просто и ... относительно. Чем деревяшка гнилее, тем моща круче! 😀

Стопицотая методика - хрон!

Остальные 100500 пользуются хронографом и не задают вопросов 😊

100501 метод 😊
для обладателей андроида https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chronoconnect.mobile.lite
По звуку, но в цивильном варианте. Сравните кто-нить с хроном, а...

Интересная вещь!Надо будет попробовать.