Выбор недорогой винтовки(Хатсан 70, 105,125)

StreloK_NET 22-01-2010 19:50

Подумываю приобрести один из 3-х девайсов: Хатсан 70, 105, 125.
Прочитал много тем на форуме, увидел приличное количество не очень хороших отзывов о данных "агрегатах", хотя встречаются и положительные, многие советуют взять Гамы, но прочитав отзывы о них пришел к выводу, что они обладают практически теми же проблемами, что и Хатсаны, а в деньгах в 2, а то и 3 раза дороже.

Хотелось бы узнать какой из 3-х Хатсанов лучше, в частности интересует в каком меньше пластиковых деталей, какие показатели кучности на 20-30 метрах, до какой мощности можно разогнать Хатсан 70 и 105. Еще интересует вопрос: читал в какой то теме, что Хатсаны могут идти через Ижмех и качество исполнения таких винтовок гораздо лучше, есть вообще такие и как их отличить от обычных?

Сам пощупал недавно Хатсан 125, визуально посмотрел винтовку внешне неплохо, конечно качество металла и пластика не супер пупер, но достаточно приличное для его цены, заряжать винтовку немного трудоемко, даже просто переломить ствол доставляет некое неудобство, но привыкнуть можно. Посмотрел ствол, конечно нарезам в стволе далеко даже до Ижа 38(был у меня в глубоком юношестве), но видимых дефектов ствола нету, как не странно "килограмма" смазки в стволе не было, резинка на стволе повреждений не имеет.
Что могут сказать владельцы или кто недавно приобретал или осматривал эти винтовки?

Mr_Yakudza 22-01-2010 20:50

новые хатсаны (с SAS и Quattro Trigger) ощутимо лучше старых
подробнее о новых тут
http://guns.allzip.org/topic/96/566147.html

из 3 моделей 125-ый самый мощный, но я бы взял 70-ый, он поспокойнее.

TARBIJA 22-01-2010 21:39

Семидесятый ХАТСАН-последний из линейки ХАТСАН из которого можно попасть туда ,куда целишься. Новый спуск гораздо предпочтительнее старых. Стоит поискать именно такой.

ХАТСАН -70

StreloK_NET 22-01-2010 22:19

еще один вопрос, в последствии хотелось бы перейти на калибр 5,5 интересно мнение тех кто ставил ствол такого калибра на хатсаны, какие результаты и какие плюсы, и какой ствол на них лучше всего поставить именно кал. 5.5

МихаилВ 22-01-2010 22:27

quote:
Originally posted by StreloK_NET:

в последствии хотелось бы перейти на калибр 5,5



не надо торопится. Сперва приручите 70й в 4.5.Потом, вполне возможно, Вы просто смените винтовку.

Eric 22-01-2010 22:54

а лучше не спешить и купить вайраух

b4now 23-01-2010 12:02

А еще лучше - удочку.

StreloK_NET 23-01-2010 12:28

Я задал конкретный вопрос и я в курсе, что вайрух, диана очень досстойные винтовки и что Хатсанам до них очень далеко, но у них стоимость очень высокая да и найти у нас их не так просто.
Так что просьба отписывайтесь по теме не надо предлагать купить другую винтовку или отвечать как b4now, который во многих темах тут на форуме выдвигает как он считает очень "остроумные" выражения.

Nikas 23-01-2010 12:32

quote:
Сам пощупал недавно Хатсан 125, визуально посмотрел винтовку внешне неплохо, конечно качество металла и пластика не супер пупер,

Это смотря с чем сравнивать.
quote:
заряжать винтовку немного трудоемко, даже просто переломить ствол доставляет некое неудобство

Ну как бы никто и не обещал что будет легко.
А насчет неудобства. Честно сказать не понял.

quote:
Посмотрел ствол, конечно нарезам в стволе далеко даже до Ижа 38

Наверно америку не открою, но у хатсанов качество нарезов!!! (не стволов)
колеблется от уровня вери гуд до сожаления что вообще в ствол заглянул.
quote:
но видимых дефектов ствола нету

прослабленость ствола в сотках на глаз и не определишь.
Про то что внутри цилиндра может быть... Ээ-х.

quote:
как не странно "килограмма" смазки в стволе не было

Дык ее не в ствол закладывают.
quote:
резинка на стволе повреждений не имеет.

Но манжете в 99% 3/14.

В принципе все умное уже сказали.
Если уж так хочется хатсан. То бери из выпусков SAS и Quattro Trigger.
Есть хотя бы некоторая гарантия что не покалечишься.
Вари и Дианы советовать не буду.
Ибо проскльзнуло.
Не в обиду Т.С.
Но фраза

quote:
многие советуют Гамы, но прочитав отзывы о них пришел к выводу, что они обладают практически теми же проблемами, что и Хатсаны, а в деньгах в 2, а то и 3 раза дороже.

Не согласен.
Проблемы ГАМ хоть и имеют общий итог для ПП, но отличны от хатсановских.
А цены, это всего лишь цены. И их образование зависит от множества факторов.
И раз уж ты зарегившись здесь, задаешь вопросы, даже не поискав ответы, (хоть и видно что некоторые разделы форума немного почитал)
на интересующую тему, имею полное право просвятить тебя. Если немного полазить по форуму, наткнешься на цены обозначеные на ГАМО на уровне и даже может ниже цен обозначеных на хатсаны, в любой палатке торгующей пневматикой.
Да и дианы бывает проскакивают по ценам чуть выше доведенных до ума гам.

Ну и на последок.
стопятый равно как и сотый не бери.
Объяснять не буду. Но разочаруешься.
:)

b4now 23-01-2010 12:52

quote:
Originally posted by StreloK_NET:

который во многих темах тут на форуме выдвигает

какой вопрос - такой ответ.
Чего рефлексовать? Тем более задавая вопрос о сортах говна.

Abu Danil 23-01-2010 01:26

quote:
Originally posted by b4now:
какой вопрос - такой ответ.
Чего рефлексовать? Тем более задавая вопрос о сортах говна.

+100

Lewis 23-01-2010 02:27

Возми на форуме хорошо апнутый ЦФХ за 7-8тыщ и не морочь себе голову.

Demonos 23-01-2010 02:47

Человек решил купить Хатсан. Даже если человек купит Варю, будет комплексовать по поводу потраченных денег. Помогите человеку купить Хатсан.

Хвойный лес 23-01-2010 03:12

125 бери, мощнее остальных.

b4now 23-01-2010 03:48

quote:
Originally posted by Demonos:

Человек решил купить Хатсан.

Глупо отговаривать человека от уже принятого решения.
Хотя с кватро триггером хацаны вроде бы ничего, менее говно.

Вспомнился фильм, как маленького индейца усыновили белый дед и его баба-индианка и как индейчонку етому трудно жилось "по понятиям белых людей". Индейчонку предложили купить козленка, больного и слабого, типа купи, а то сдохнет. Индейчонок прибежал к деду и попросил денег. Дед покачал головой и сказал следующее: "Если я не позволю тебе его купить, ты будешь все время думать о том что не спас его, хотя мог". Вобщем, индеец его таки купил, а козленок таки сдох.


egimoh 23-01-2010 15:49

имею хацан 70 SAS и Quattro Trigger очень доволен особенно после замены пружины, и еще некоторых приятных доработок. в Изначальном варианте чуть руку не сломал чтоб стол переломить и не потому что я слаб и немощен а потому что это made in Турция. А так все замечательно щас стреляю и наслаждаюсь.

Nikas 23-01-2010 15:52

А совет брать 125 тый это ирония или ты очередной адепт культа идола дырявых ВАНН?
А если я скажу что Вэблей ещё мощнее...

egimoh 23-01-2010 16:01

quote:
А если я скажу что Вэблей ещё мощнее...

согласен совершенно, мощности 70ого даже с родной слабой пружиной хватает.

Reaktiv 23-01-2010 17:26

Кто знает че за надпись на 70ом 06.08 на ложе BREAK UP? Что означает?

Топикастер, смотря для чего винтовка нужна. 125й агрегат мощный и здоровый, для стрельбы до 70ти метров 70 вполне хватит

b4now 23-01-2010 17:37

quote:
Originally posted by Reaktiv:

на ложе BREAK UP? Что означает?

Правду написали - сломается.

Abu Danil 23-01-2010 20:22

quote:
Originally posted by Reaktiv:

Топикастер, смотря для чего винтовка нужна. 125й агрегат мощный и здоровый, для стрельбы до 70ти метров 70 вполне хватит


Точно, если слон не будет двигаться, можно и попасть...

StreloK_NET 23-01-2010 20:27

Вот манера у людей, спрашиваешь о конкретной вещи начинают писать хз что и о чем или вообще ни о чем как некоторые.

quote:
Originally posted by Nikas:

Проблемы ГАМ хоть и имеют общий итог для ПП, но отличны от хатсановских.



Тут на форуме петруха в какой то теме писал про проблемы со стволами у Гам, аналогичные проблемы(только со своми уже недостатками) у стволов хатсанов.
Я тоже склоняюсь к 70, но произведенных по новой технологии пока не видел, есть 125 и 105.

StreloK_NET 23-01-2010 23:24

quote:
Originally posted by Abu Danil:

Точно, если слон не будет двигаться, можно и попасть...



плохого оружия нету, есть плохой стрелок ему хоть какой совершенный ствол не дай он все равно не попадет.
И хватит писать всякую ерундень, пишите либо по теме или вообще ничего не пишите.
Если кто то может себе позволить заплатить 20-30 тыс. за винт превосходного качества и всем орать вокруг какую замечательную винтовку он приобрел(ну правильно как же он скажет что у него проблемы с винтовкой если он ее купил за такую цену) хотя проскакивают посты, в которых, владельцы рассказывают, как у них лопнула пружина на диане или вайрухе через 1500-2000 выстрелов и тут же приписка, что это небольшая болезнь некоторых винтовок.
Тем, что я написал в предыдущем абзаце я ни в коем разе не говорю, что винтовки таких производителей как вайрух и диана являются плохими, нет это напротив очень замечательные стволы, но исключительно для "гурманов", которые не прочь заплатить такие деньги и наслаждаться оружием. И то что даже среди таких именитых винтовок проскакивает брак.
Что касается Хатсанов, то я в курсе, что в этих винтовках много проблем.

МихаилВ 24-01-2010 12:02

quote:
Originally posted by StreloK_NET:

Что касается Хатсанов, то я в курсе, что в этих винтовках много проблем



Тогда зачем было создавать топик?По хатсанам более чем достаточно информации. Вопросов о покупке первой и не дорогой винтовки тоже было много. Лень читать или захотелось персонального внимания?ИМХО раздражают люди задающие вопросы уже 100 раз обмусоленные и ждущие ,что именно им будут объяснять 101 раз и никто не будет флудить. Купите что хотите, если не понравится или поменяете винтовку или уйдете из пневмы.

StreloK_NET 24-01-2010 12:36

quote:
Originally posted by МихаилВ:

Тогда зачем было создавать топик?



Если вы не в состоянии понять сути изложенного в 1 посте, тогда мне ваше мнение вообще не интересно, т.к. вы даже читать внимательно не умеете.
quote:
Originally posted by МихаилВ:

Лень читать или захотелось персонального внимания?ИМХО раздражают люди задающие вопросы уже 100 раз обмусоленные и ждущие ,что именно им будут объяснять 101 раз и никто не будет флудить. Купите что хотите, если не понравится или поменяете винтовку или уйдете из пневмы.



Вот именно, что в темах много флуда, темы про хатсанов вкоторых более менее расписано все подробно уже несколько устарели(смотрите дату создания 1 поста), а читать несколько страниц флуда(вроде: хатсан гамно и т.д.) из которых не выудишь нужной информации не прельщает. Я спрашивал про различия этих 3 винтовок, а персонального внимания хотят флудерасты, которые пишут в каждой теме всякую фигню. Если посмотреть, то в этой теме всего несколько постов приближенно касаются вопросов заданных мной, все остальное флуд! И ведь просил не писать флуд, но нет как же, менталитет русского народа такого вытерпеть не в состоянии.
Всем кто ответил по теме спасибо все остальные, как сказал один юморист "С Новым Годом пошли все нафиг!!!"

b4now 24-01-2010 02:40

Гы.
Сама, сама, давай детка. (ц)

egimoh 24-01-2010 02:46

У меня вообще случилось так:я тоже совсем недавно заморочился с пневматикой.
и когда выбирал себе 1ю винтовку накурился форума и все советовали мурку,
а в итоге вышло так что когда дело дошло до покупки я купил хатсан потому что он хорошо "сел в руки". и не про какие квтро тригеры на них не знал, а после покупки уже конкретней начал задавать вопросы того или иного содержания касающиеся винтовки и деталий и получал конкретные ответы!!!

вообщем мой совет таков: бери что по душе придется. а дальше весь форум в твоем распоряжении.

Abu Danil 24-01-2010 03:24

quote:
Originally posted by StreloK_NET:

плохого оружия нету, есть плохой стрелок ему хоть какой совершенный ствол не дай он все равно не попадет.
И хватит писать всякую ерундень, пишите либо по теме или вообще ничего не пишите.
Если кто то может себе позволить заплатить 20-30 тыс. за винт превосходного качества и всем орать вокруг какую замечательную винтовку он приобрел
Что касается Хатсанов, то я в курсе, что в этих винтовках много проблем.

Ну стрелок-то я плохой, должен быть стать КМС в 91, но тут союза не стало :(, с тех пор стрелял мало, про оружие почти ничего не знаю. А тут еще возраст, зрение... лис на 200 метров теперь бью по корпусу... Извини, уж

По теме выбора из Хатсанов - бери тот, что дешевле, ты же хороший стрелок, а скоро будешь еще лучше, нах эти дорогие манерные дрыны...

Если в курсе, что с Хатсанами много проблем, для тебя не будет неожиданностью что большей частью ты будешь его чинить и доводить до ума. Зато мощность на нужном уровне!!!

Хвойный лес 24-01-2010 03:45

125я просто подарок за свою цену, мощность регулируй сам от малой до 300м/с, дальные дистанции он одолеет лучше чем младшие модели.
Пули бери баракуды и кросманы те что потяжелее, оптику липерс.

Mr_Yakudza 24-01-2010 04:13

quote:
Originally posted by Хвойный лес:

125я просто подарок за свою цену



я бы такой подарок дарить никому не стал :)

Mr_Yakudza 24-01-2010 04:15

quote:
Originally posted by Хвойный лес:

оптику липерс.




покупая хатсан, нужно в банке кредит брать, на покупку многих прицелов :)

DEMONPATRON 24-01-2010 11:42

на видео смотрел 125 хатсан пробивает 5ти рублёвую монету на вылет интересно многие винтовки такое могут имея ввиду70 хатсан .

Strelok-mod79 24-01-2010 11:58

quote:
Originally posted by DEMONPATRON:

на видео смотрел 125 хатсан пробивает 5ти рублёвую монету на вылет интересно многие винтовки такое могут имея ввиду70 хатсан .



Многие, но Хатсану до них, как до Шанхая раком :). Вот, отнюдь не Хатсанова работа :) :


Монетка стальная, пуля - обычная БМ, 2 выстрела и в монете дырдочка.

Obninsk 24-01-2010 13:10

Не верю я, что хатс может 5 рублей прострелить. При мне стреляли в монету ЖСБ хеви на скоростях под 3ста из двух разных РСР в калибрах 4.5, и хрен там. В денюшке образуется некислая вмятина, в которой остается пуля, но никакого намека даже на маленький разрыв нет.

МихаилВ 24-01-2010 13:50

quote:
Originally posted by StreloK_NET:

(смотрите дату создания 1 поста)



смоти дату последнего поста. Основной набор действий не устарел.
Ну и насчет старых тем на вскидку:
http://guns.allzip.org/topic/3/486435.html
http://guns.allzip.org/topic/3/492028.html
http://guns.allzip.org/topic/3/502689.html

Поиск рулит.

quote:
Originally posted by StreloK_NET:

Если вы не в состоянии понять сути изложенного в 1 посте



Если Вы не в состоянии понять сути изложенного в десятках тем о хатсанах...

Strelok-mod79 24-01-2010 16:38

quote:
Originally posted by Obninsk:

Не верю я, что хатс может 5 рублей прострелить.



Может, только пули такие в нормальную винтовку вставить постремаешься. Но для турка в самый раз :).

Eric 25-01-2010 01:42

quote:
Originally posted by StreloK_NET:
Я задал конкретный вопрос и я в курсе, что вайрух, диана очень досстойные винтовки и что Хатсанам до них очень далеко, но у них стоимость очень высокая да и найти у нас их не так просто.
Так что просьба отписывайтесь по теме не надо предлагать купить другую винтовку или отвечать как b4now, который во многих темах тут на форуме выдвигает как он считает очень "остроумные" выражения.

к тому и пишу лучше не спешить а покопить и купить достойный винт

StreloK_NET 25-01-2010 21:01

quote:
Originally posted by МихаилВ:

http://guns.allzip.org/topic/3/486435.html http://guns.allzip.org/topic/3/492028.html http://guns.allzip.org/topic/3/502689.html



И в этих темах вы считаете много можно узнать? , там как и тут в большинстве своем один флуд и стеб, а нужной информации маловато!!!
quote:
Originally posted by МихаилВ:

Основной набор действий не устарел.

Особенно если тема начинается 2003г., и больше половины постов вида:


quote:
Originally posted by b4now:

Гы.Сама, сама, давай детка. (ц)



очень поучительна, потом еще идут советы отправится в поиск по форуму и на последок в районе 15% от общего объема информации идет уже информация более или менее нужная.
А вообще спасибо человеку, который скинул в пм ссылку на очень замечательный сайт и форум, в котором хоть все в удобочитаемом виде и все разложено по полочкам, нашел ответы практически на все свои вопросы.
Всем удачи!

hunterX 10-06-2010 18:19

Появились тут новые хацаны 88й, 99й и страйкеры. Посмтреть можно здесь-
http://airgunskiev.com/content/view/104/2/
Поигрался с 88, вроде ничего винтовочка, нравится визуально и в руках неплохо лежит, модер можно присобачить без проблем. Опять же кватро триггер и прочие прибомбасы имеются. Что скажете, стоит купить?

Хвойный лес 10-06-2010 18:48

quote:
Originally posted by hunterX:

стоит купить?



конечно бери, они сейчас подняли качество на уровень

danmehr 10-06-2010 21:53

Стул потверже стал?

Хвойный лес 12-06-2010 02:38

quote:
Originally posted by danmehr:

Стул потверже стал?



реклама стала жирнее :)

REZAK 19-06-2010 13:25

Сам владелец Хатса 125. Начитавшись таких же вот форумов собирался брать Гамо Тень 1000, но в магазине Хатс приглянулся больше.
Теперь факты:
1.Ствол РЕАЛЬНО требует предварительных и периодических приложений рук. Конструктор для детей 20+.
2.Вес моего после всех доработок составил 5620 грамм. Подумай хорошенько, сможешь ли ты целиться с рук из такого весла.
3.Мощный ствол требует больших вложений: более тяжёлые пули, более дорогие кронштейн и прицел, саундмодератор и газовая пружина для тихой стрельбы.
Мифы:
1.В движущегося слона не попадают люди кидающие Hatsan 125, а не стреляющие из него. Я лично начинающий стрелок, но укладываю кучу в 2-х рублёвую монету с 12 метров с упора.
2.Никакие ванны, 5-ти рублёвые манеты, 50 мм. сосновые бруски, рельсы и т.д. этот ствол не пробивает в штатном режиме без зверского дизеля.
Итак. Для биоцелей, саморазвития и самозаёба лучше Hatsan 125, а для бумаги и более лёгкой жизни бери Hatsan 70. Всем удачи! )

kentuxa 20-06-2010 01:04

У меня самого 70 Hatsan и с ним проблем не имею, валит тоже не слабо с 15 метров среднюю дворнягу, на 50 утку, оптику не убивает по сравнению с 125,главное подобрать хорошие пули. А выбирай то что по душе больше подойдёт.УДАЧИ.

b4now 20-06-2010 01:13

quote:
Originally posted by REZAK:

Никакие ванны, 5-ти рублёвые манеты, 50 мм. сосновые бруски, рельсы и т.д. этот ствол не пробивает в штатном режиме без зверского дизеля.

Шутка про ванны пошла с того, что при 20Дж+ винтовки начинают пробивать "малированые" ведра. Ближайший "малированый" предмет - ванна.

"50мм сосновый брусок", хранящийся в Париже, в Палате мер и весов, я не видел. Но доску 40мм твердой пулей (СР, Люман) те же 20Дж+ винтовки в упор - с 0,5м пробивают без вопросов. Если исправны, разумеется.

Монеты пробиваются тоже в упор специальными пулями с сердечником из латуни, например Скарабей.

ПыС: 12 метров - нисколько не показательная дистанция для замеров винтовок класса "магнум".

REZAK 21-06-2010 12:27

quote:
Шутка про ванны пошла с того, что при 20Дж+ винтовки начинают пробивать "малированые" ведра. Ближайший "малированый" предмет - ванна.
"50мм сосновый брусок", хранящийся в Париже, в Палате мер и весов, я не видел. Но доску 40мм твердой пулей (СР, Люман) те же 20Дж+ винтовки в упор - с 0,5м пробивают без вопросов. Если исправны, разумеется.
Монеты пробиваются тоже в упор специальными пулями с сердечником из латуни, например Скарабей.

Спасибо за участие в теме. С близи стрелять не пробовал, так как открытый прицел снял, да и за здоровье своё переживаю, но на сколько я знаю, на 12 метров мощность выстрела падает меньше чем на 10 Дж. Мощность Н125 по теории, да и сам мерил маятником, примерно 30 Дж. На первой фотке пули TS-10(0,68 гр.), шмель (0,8 гр.) и как раз скарабей плюс с латунным сердечником (0,87 гр.). Ею очень трудно попасть, а когда попадаешь, сердечник выходит из оболочки моментально теряя энергию. На второй фотке результаты стрельб с 12 метров. В крыле орла справа в двухрублёвой монете, вмятина от скарабея. 50 копеек порваны шмелями попавшими в одно место дважды, а блинчики сзади- это TS-10 и шмели после знакомства с монетами. После прохождения ДСП или 25 мм доски пули конечно не так сильно деформируются, но всё равно. ОТКУДА У МЯГКОГО СВИНЦА ПРОНИКАЮЩИЕ СВОЙСТВА???

quote:
ПыС: 12 метров - нисколько не показательная дистанция для замеров винтовок класса "магнум".

Верно. Но куча 23 мм. на 12 метров- показатель. При этом соотношении можно прикидывать кучу на любой дистанции до 70 метров. Настильность баллистической траектории полёта пули прямо пропорциональна массе пули. А на винтовки класса магнум идут только тяжёлые и супертяжёлые пули. Кстати сегодня пару раз стрельнул из окна на 50 метров. Результат удовлетворительный.


b4now 21-06-2010 12:53

quote:
Originally posted by REZAK:

Но куча 23 мм. на 12 метров- показатель. При этом соотношении можно прикидывать кучу на любой дистанции до 70 метров.
Настильность баллистической траектории полёта пули прямо пропорциональна массе пули.

Абсолютное заблуждение.

Настильность -> НЕ РАВНО «- кучность.

REZAK 21-06-2010 09:50

quote:
Настильность -» НЕ РАВНО <- кучность.

А я этого и не говорил. Я имею в виду, что при идеальной настильности, куча 23 мм. на 12 метров переростает в 94 мм. на 50 метрах. Результат не впечатляет, но дело здесь скорее в стрелке.)

Zordec 21-06-2010 11:14

Сам владелец (пока) мод. 80. Почему пока? да стрелять негде... Из него.
Что могу сказать... Расконсервировал и заменил пружину (один, без приспособлений) без единого выстрела. Детали УСМ - как на МР-512, цельные и серые по цвету (цианированные? не знаю, как правильно).
Сейчас настрел 1000-1200. Поршень и утяж - штатные (по 2 варианту, т.е. более нового образца).
Скорости: Gamo Hanter 0,49: 263, 263, 262, 263, 261 - порядка 17 джиннов.
Gamo TS-10 0,69: 216, 216, 215, 216, 217 - порядка 16 джиннов.
Оптика дорогая - GAMO 4х12х40 AOEG, за производителя не скажу (3700 рублей брал). Крон-моноблок. Отстоял все это время без последствий (правда, штатный винтик М4 упора срезал на пятой сотне, заменил на каленый - вроде держит пока). Помутнений, звона - нет. Но тяжелый и громоздкий очень, не рекомендую...
На 50 метрах с открытого укладывал 5 шутов в прямоугольник 5 см по горизонтали и 3 по вертикали (лежа, TS-10). Сильный встречно-боковой ветер.
При попадании по месту для серых (огород, собаки, дербанят) - сквозняк на 56 метрах (дальномер).
Ну и тут "http://forum.guns.ru/forummessage/3/287795-0.html" - отчет по АП МР-512, мной проделанный. Не сложно и бюджетно, но времени... В результате имеем 13 и 14,5 джиннов в меньших габаритах, да еще и булко планируется...
Как-то так...