Новость: "Ношение пневматического оружия может быть запрещено"

Мэкс

Приветствую уважаемых аирганеров!
Случайно по радио, играет постоянно фоном придушенное, услышал сегодня невнятное бурчание про пневму... Полез по новостям и оп-па:
МВД предлагает запретить ношение пневматического оружия вне дома
Ношение пневматического оружия может быть запрещено... 😞
Кто чтонить слышал, надеюсь гон это. Главное: только-только собрался PCP брать!

Согласен, что первые две ссылки - похоже на бредятину, да еще перевранную журналистами. Однако есть кое что из первых уст:

10 февраля, в 15.00 в Российском агентстве международной информации РИА Новости состоялась пресс-конференция на тему: "Особенности и проблемы оборота "травматического" оружия".
Участники пресс-конференции:
- начальник управления лицензионно-разрешительной работы Департамента охраны общественного порядка МВД РФ, генерал-майор милиции Леонид ВЕДЕНОВ;
- начальник Управления общественных связей МВД РФ, генерал-майор милиции Валерий ГРИБАКИН.

Видео. Ссылка предоставлена уважаемым Федей, пост # 29. Осторожно траффик, около 155 Мб!

Не смотря на тему оборота "травматического" оружия" очень конкретно по пневме ВЕДЕНОВ прошелся на примерно 4й и 14й - 15й минуте видео.

Смотрим и делаем выводы...
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Reaktiv

Вообще-то УЖЕ СЕЙЧАС по Закону его можно использовать только в специально отведенных местах (тиры, полигоны, стрельбища) а перевозится оно в чехле и разряженном состоянии.
Да и в статье такое ощущение, что слова пневматический и травматический для них одно и то же. Только зачем та травматика, из которой стрелять тока на полигонах? Вывод- там написана невнятная ЕРИСЬ.

vovan77777

ну чо чо...допрыгались...

VOKHA

Какой бред!

МВД ужесточит правила хранения и ношения травматического оружия

МВД ужесточит правила хранения и ношения травматического оружия
В среду в МВД рассказали, какие меры ведомство намерено предпринять для урегулирования использования травматического оружия. Заместитель начальника департамента охраны общественного порядка МВД Леонид Веденов рассказал журналистам, что, в первую очередь, необходимо регламентировать это понятие в законодательстве, так как сейчас четко не определено, что понимать под травматическим оружием. Также МВД намерено ввести разрешительную систему получения не только газового оружия, стреляющего травматическими патронами, но и пневматического, на которое сейчас разрешение не требуется.

Кроме того, планируется ограничить продажу такого оружия лицам, которые привелекались к административной и уголовной ответственности по делам, связанным с посягательством на жизнь и здоровье людей. Также МВД хочет ввести ряд экзаменов для получения такого оружия по образцу экзамена в ГИБДД по получению водительских прав. В частности, планируется разработать экзамены по безопасности стрельбы, юридическим аспектам применения оружия и оказанию первой медицинской помощи. Административная и уголовная ответственность за нарушение порядка хранения и применения травматического оружия может ужесточиться, сообщает корреспондент «Газеты. Ru».
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/02/10/n_1455577.shtml

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA

МВД РФ запретит ношение травматического оружия17:11 «Вести. Ru»
МВД России выступит с инициативой запретить ношение травматического оружия. Об этом заявил глава управления лицензионно-разрешительной работы ведомства Леонид Веденов. Также, по его словам, будет ужесточена процедура получения лицензии на этот вид оружия.

«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять - иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», - сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.

В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).

«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», - сказал Веденов.

Авторы законопроекта также предложат ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым.

Кроме этого, планируется закрепить такую норму, как контрольный отстрел патрона газового оружия для помещения персонального «отпечатка» гильзы в ведомственную пулегильзотеку.

Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.
http://news.mail.ru/politics/3366304/

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA

Глухой недослышит, так переврет.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

schmidt

Ношение пневматического оружия вне дома может быть запрещено
Он напомнил о недавнем ЧП...... Тогда во время драки один из ее участников использовал !!!травматический!!! пистолет[/B]
[B]К чему приводит хождение с этим оружием по улицам, мы все с вами наблюдаем.
Дмитрий Медведев поручил Рашиду Нургалиеву в десятидневный срок представить предложения, регламентирующие приобретение и использование !!!травматического!!! оружия
Там че совсем одни идиоты и дибилы собрались?
Речь то о чем? о пневматике или о травме? Опять все в одну кучу смешали.

Reaktiv

Внимательно прочитав, я понял так: Теперь просто травму надо будет дома хранить и от воров оберегаться, а по улице ее носить запретят. И возможно разрешат стрелять из него в специально отведенных местах.
Но травму с пневмой там явно путают.

Мэкс

Бред - не бред...
А ведь спустят "сверху" указивку - и будет как с гладкостволом-нарезняком...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Мэкс

Reaktiv
Вообще-то УЖЕ СЕЙЧАС по Закону его можно использовать только в специально отведенных местах (тиры, полигоны, стрельбища) а перевозится оно в чехле и разряженном состоянии.
Пока строгость закона про пневму удачно компенсировалась необязательностью его исполнения. 😛
А вот подзакрутят гайти запросто наши управители! 😞

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Conus

Всё несколько иначе: http://news.mail.ru/politics/3366304/
МВД России выступит с инициативой запретить ношение травматического оружия. Об этом заявил глава управления лицензионно-разрешительной работы ведомства Леонид Веденов. Также, по его словам, будет ужесточена процедура получения лицензии на этот вид оружия.
«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять - иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», - сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.
В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).
«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», - сказал Веденов.
Авторы законопроекта также предложат ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым.

Кроме этого, планируется закрепить такую норму, как контрольный отстрел патрона газового оружия для помещения персонального «отпечатка» гильзы в ведомственную пулегильзотеку.

Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3366304/

MT_L1

опять бояним?

Мэкс

MT_L1
опять бояним?
Дайте сцылко на предидущие бояны плз.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Скептик66

Запоздалая реакция МВД на рост преступности внутри САМОГО МВД. Последнее время накатила волна в СМИ о ЧП связанных с представителями органов правопорядка .По ходу грядут большие перемены в структуре министерства вот и рождаются такие законопроекты для показухи деятельности.

Reaktiv

Этого, как его, нургоблиева долой, с ним в органах бардак

EsIp24

Нда, с регулярной переодичностью появляются такие темы пугалки. Мож уже хорош жуть нагонять.

------------------
Быть добру!

Reaktiv

Кароче тему офф. Говорить сколько угодно можно... а обсуждать будем тогда, когда действительно что-то введут в отношении ПНЕВМЫ.

MadRoy

Кароче тему офф. Говорить сколько угодно можно... а обсуждать будем тогда, когда действительно что-то введут в отношении ПНЕВМЫ.

Только что новости были. Говорили, что травму приравняют к охотничьему оружию (разрешение и все дела), а про пневму сказали, цитата: "МВД решило начать с самого легкого - пневматического оружия, на покупку которого сейчас нужен только паспорт... планируется запретить использование такого оружия вне дома или стрельбищ..."

Делайте выводы, господа...

link_z

Да это к сожалению уже не пулаки сейчас видел по телеку Медведева который лично поручил этот проект принять, а вы видели хоть 1 закон предложенный президентами нашими двумя да чтоб не прошёл? Он предложил документ по которому травматическое и пневматическое оружие будет приравнено к огнестрелу и нужно проходить все те же процедуры для его покупки - тоесть психушка и проч., но и после этого использовать пневмат вы можете только дома или в тире.

mephisto-nv

готовим нычки для ружбайков. нас отсюда по списку будуть вызывать - иль сдавай иль расстреляим

ADF

Тему - в мусорку.

Глаз цепляется, а внутри - ересь (ибо речь про РС, а не про пне.).

119866ROMAN

сцуки!!!они бы не законы принимали а раскрываемость повышали, а этот новый закон ещё одна лазейка для коррупции ....

Ivars

Глухой недослышит, так переврет.
Там че совсем одни идиоты и дибилы собрались?
замучаются пневму запрещать. её на руках столько, что трудно представить

link_z

Да что вы там выдумываете? Он прямо сказал что пневматика стреляет Апасными шарами и что безконтрольно каждый может купить, так что ИМЕННО про пневматику говорилось и про травмат

Мэкс

замучаются пневму запрещать. её на руках столько, что трудно представить
Годов до 60-х гладкоствол и мелкан тоже можно было только по паспорту покупать... И на руках его было. До сих пор ходит! "Как легализовать незарегистрированный гладкоствол по наследству" и т.п. с завидной регулярностью всплывает в огнестрельной ветке...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Adoven

И не только по пневме Ересь, но и по травмату какую то херню наплели, мол нада ужесточать, а то люди не знают как обращаться с травмой и убивают друг друга))))))))))
А при получении лицензии в ЛРО не сдается экзамен разве? С вопросами по оказанию первой мед. помощи а так же правилами ношения и хранения?
+обязательно поставить сейф дома, короче писец журналюги все переврали - бесят, тупые уроды!!!!1111 НЕНАВИСТЬ!!!

Пойду в ветку резинострельщиков посмотрю как они срут кирпичами))))

Мэкс

Пойду в ветку резинострельщиков
А ребята может и не в курсе еще...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

VOKHA

Пойду в ветку резинострельщиков посмотрю как они срут кирпичами))))
Тоже чтоли сходить? Подбросить гавнеца в вентилятор 😀
Они недавно так сильно кричали, что запретить надо пневму, а им разрешить КС.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Мэкс

Подбросить гавнеца в вентилятор
+1 Емко и метко сказано! 😀 😀 😀
Там постоянно висит темы четыре по поводу запрета и т.п...
Однако тут начали все в общую кучу мешать травмат и пневму, что весьма неприятно!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Кай

Похоже реально пневму запретят. Разрешение на пневму как на огнестрел это п..ц.

JOGAN

"ПРОЩАЙ, ОРУЖИЕ!"

------------------
...действовал с особой дерзостью и цинизмом, на основании доверенности за N...

Adoven

хахахаха они считают ПНЕВМУ ТРАВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ!!!!)))))

А как же совет спиливания мушки всяким ахтунгам, которые его собираюстя для самообороны применять?)

Vyacheslaff

Adoven
Пойду в ветку резинострельщиков посмотрю как они срут кирпичами))))

А я вот из РС веток к вам заглянул, посмотреть как тут на себя это всё примеряют )))

vovan77777

А я вот из РС веток к вам заглянул, посмотреть как тут на себя это всё примеряют )))
хреново это все..

greeca

запретить ношение травматики... тогда весь смысл его приобретения теряется. если только дома хранить так проще гладкий солью зарядить....

Vasilisk

зачем солью

нам подранки не нужны 😊 шутк

Greenthomb

Слышал сие сегодня в радиоприемнике.
Честно говоря, большего бреда я давно не слышал.
Пневматику, по-моему, приплели журналисты, но в любом случае оно звучало в контексте, что "запретить использование пневматического оружия в людных местах" - так сказал корреспондент. Мне вот интересно, а сейчас это разрешено разве? 😀
А что касается травматики, то президент сказал, что надо усилить контроль за оборотом, что, дескать, надо чтобы судимые и психически неуравновешенные его не покупали. А как это сделать - не сказал. Чиновники традиционно начали орать "Запретитьнах!", однако, никто не вспомнил, что людям с судимостью, находящимся под следствием и психам разрешение на оружие не выдается, и что бороться надо не с продавцами и владельцами, а с коррупцией в рядах МВД, благодаря которой эти разрешения и получают те, кому это противопоказано.
Кстати, ввиду последних событий складывается впечатление, что под жесткий контроль надо брать не граждан с травматикой, а СМ с табельным оружием, стреляющим отнюдь не ластиками.

Мэкс

ADF
Тему - в мусорку.
Глаз цепляется, а внутри - ересь (ибо речь про РС, а не про пне.).
Adoven
хахахаха они считают ПНЕВМУ ТРАВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ!!!!)))))
А вот по ссылке уважаемого Феди: http://www.rian.ru/press_video/20100210/208571468.html Галава Всея Руси Разрешиловки начал (4 минута конферэнции) определять травматическое оружие сразу с пневмы и не с газа и не с резинострела! "... В эту категорию специалисты относят ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ... в лучшем случае в этих торговых предприятиях продавцы паспорт спросят, чтобы удостовериться, что покупателю есть 18 лет и ... прродают оружие кому попало... и ... э-э-э... к чему это приводит ДАМ также сказал в своих поручениях..." Сам Перезидент в Органы намекнул промежду прочим...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket

Тема раскрыта и как выяснено не имеет отношения к пневматике... а посему закрыта.

П.С. меньше болтаете - больше стреляете 😊

Adoven

Именно с этой 4й минуты я и начал уссываться по-полной.
А еще он упомянул, что-то подобно "форма 046 может быть получена в инете запросто всего-то за 500тыс деревянных" ))) ВСЕГО-ТО!)))

Да ну их в Ж. Сделали бы чтобы действующие условия получения выполнялись и все было бы в порядке.

Мэкс

Тема раскрыта и как выяснено не имеет отношения к пневматике...
Уважаемый Mixamarket,
Посмотрите ссылку http://www.rian.ru/press_video/20100210/208571468.html с 4-ой минуты прежде, будте любезны.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Adoven

Mixamarket
П.С. меньше болтаете - больше стреляете
+мильон))

gosha-kun

Снесите или закройте этот бред. Отписавшихся тут писать научили, а читать научить забыли. Ну как обычно...

Мэкс

Снесите или закройте этот бред. Отписавшихся тут писать научили, а читать научить забыли. Ну как обычно...
Уважаемый gosha-kun,
Посмотрите ссылку http://www.rian.ru/press_video/20100210/208571468.html с 4-ой минуты прежде, будте любезны.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vyacheslaff

Mixamarket
не имеет отношения к пневматике...

Имеет.
Только что по тв "Звезда" была передачу на волне этого кипиша и сказали что для пневмы придумают тоже какие-то то ли "корочки" то ли что.

Mixamarket

Открыто

Мэкс

Mixamarket
Открыто

Спасибо уважаемый!
Mixamarket суров, но справедлив. 😊

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Ignat

Мэкс
Посмотрите ссылку http://www.rian.ru/press_video/20100210/208571468.html с 4-ой минуты прежде, будте любезны.
Уржаться... Веденов презику аж до гланд лизнул, лишь бы прикрыть идиотизм его исходного заявления 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Мэкс

Уржаться...
Ага. Только рвение господ разрешителей всем известно. По указивке ДАМа теперь и рогатки могут начать лицензировать! Вот что меня в основном волнует. Или подискутируют и утихнет все?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

gnom

MadRoy

планируется запретить использование такого оружия вне дома или стрельбищ..."

Делайте выводы, господа...

А че выводы? Все правильно, больше порядка будет 😛

Mixamarket

Скорее всего будет как давно поступили с Газовым оружием, когда оно довольно свободно продавалось в России.

Дали время легализовать, то чего имеется (сам свой браунинг носил в РУВД и там на нем номер били и потом дали на него разрешение), а потом все незаконное попросят сдать.

gnom

Да не, не реально. Попробуй ты отлицензируй милионы и милионы мурок. Это же парализует работу милиции 😀

Мэкс

Дали время легализовать
А как экспертизу будут проводить на 3, 7.5 и 25 Дж в таком массовом порядке? Одно оружие, другое конструктивно схожая игрушка...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket

gnom
Попробуй ты отлицензируй милионы и милионы мурок. Это же парализует работу милиции
Так она и сейчас особо не "бегает". А легализация миллиона мурок - огромные бабки из бюджета на создание новой отдельной структуры... Как обычно, если власти хотят чего-то сделать для людей, это значит нашли новове место где их можно "подоить" 😊

Мэкс

А вот ворос у меня есть немножко "шкурный". Но ситуация вполне типичная может быть:
Я собрался брать первую для себя PCP, форум покурил... Остановился на AA 410 SL FAC 4.5, к примеру. Мощность ее всем известна. Продается свободно с сертификатом...
Однако, ввиду того интервью, мне её в сертификат аккуратно завернет и плашмя в гудок засунет первый же постовой... Или не настолько все серьезно?
Хочется узнать мнение бывалых и уважаемых аирганеров теперь:
Что кто думает?

ПыСы Может взять охотничью лицензию на пневму на всякий случай, ченить в 5.5 и не париться? Ибо, похоже очень, что прижмут пневму по указанию Самого ДАМа...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

hvl0

Ignat
Уржаться... Веденов презику аж до гланд лизнул, лишь бы прикрыть идиотизм его исходного заявления 😊

Не - походу ему кол в одно место засадили. Обратите внимание, как его передергивает теперь при слове травматика 😛

Кай

Из заявления гл. Разрешителя 😊 следует, что пневматическое оружие относится к травматическому. Еще было заявлено, что пневматическое оружие продавать свободно (по предъявлении паспорта) скоро будет нельзя. Ношение пневматики будет запрещено. Стрельба из нее вне спортивных объектов будет запрещена. За незаконный оборот (хранение, приобретение) травматического оружия (читай - пневматического?) планируется ввести наказание такое же, как за нез. оборот огнестрельного.
Получается, что планируемые мероприятия вполне не шуточные. И если власть захочет, то "незаконное" владение, например, Муркой может вскоре стать серьезным нарушением и даже преступлением.

Dilet509

Берём Новосибирск. Вакансии открываются в таких местах, что по карте не сразу поймёшь как туда добраться. Промзоны полупустые. Если я найду ТАМ работу.. Догадайтесь с трёх раз, когда меня там тормознут три- четыре собачки массой по 25-и до хрена килограмм. Кушать они хотят. Это - их земля. А я по простоте душевной не на танке. Куда же мне звонить то? Президенту? Вышли охрану мне. Твоему между прочим - РАБОТОДАТЕЛЮ! Твою юриспрюденцию засунь в клетку с голодными собачками. Поймай их голыми руками. Можт юрист, может - совсем **************. Сижу. Размышляю. Кушать хочется, травмак купить не успел. Аникс для псин массой в 25 кг и в зимней шубе - не аргумент. Даже переведённый на воздух. Ещё и перевести нужно... И хороший аргумент загнать меня на штраф или на нары. /*/*/*/*/* наш президент. На русский язык не переведу. Догадайтесь сами. (как вариант - СОВСЕМ юрист)

Golovorez

признавайтесь "сукины дети" кто голосовал за Мэдвэдя...

Кай

Привет! - Медвед 😞

Eric_Draven

Да Медведев то тут при чем? Он дал указание "навести порядок в обороте травмы". А пневму сюда уже ярые чинуши приплели - надо же отцу родному жопу лизнуть, рвение служебное показать. Не удивлюсь если в список травмы рогатки, и дротики для дартса добавят.

Кай

Да я не Медведева в виду имел 😀 Просто если дать команду Фас! нашей доблестной милиции (в плане пневмы), то отмазки - мол пневмы на руках много и я не виноват - не прокатят. Незнание закона не освобождает от ответственности... 😞

Eric_Draven

Мда, печально все это. Интересно, а эйрсофт тоже попадет под определение "травматического" оружия?

119866ROMAN

как это "запрет на ношение" если я еду в тир или обратно и меня останавливает СМ....я же ему хер докажу что я от туда или туда...

link_z

А вы видомо делжны будете там- в тире, свой пистолет оставлять.

ADF

Так переноска то разрешена.

119866ROMAN

Так переноска то разрешена.

посмотрите(послушайте)видео выше

119866ROMAN

будем подымать востание с пневмой))))))))

Adoven

119866ROMAN
будем подымать востание с пневмой))))))))
И получать по жопе?)
Golovorez
признавайтесь "сукины дети" кто голосовал за Мэдвэдя...
Надо было голосовать за Жириновского!))) Он шмалял по воронам!)

Grifus

gnom
Да не, не реально. Попробуй ты отлицензируй милионы и милионы мурок. Это же парализует работу милиции 😀

ты забыл в каком государстве живешь?? ОЛРР работает вторник, четверг с 10 до 17.00. Наши проблемы и очереди их не кхм.. волнуют мягко сказано. Срок на легализацию например год... и все звиздец вставайте на учет как хотите господа аирганеры. Кто не успел либо сдавайте, либо административка (и не дай бог уголовка) и прощай любое оружие на 5 лет.

vovan77777

так и хочется сказать... ну чё довыё???
усё аказываецца пнивма для самообороны подходит! еёж с травматикой сравняют!
тоесть все разговоры витиранофф и прочее про спили мушку ушли вникуда?
они чо по шароплюям будут шаротеку с баллонотекой делать?)))))


зы

2011 год: начало февраль...
купля продажа пневмы...
обявления:

продам пружину от мр 512 ослабленная не более 3х дж для ди-34))
магазин для мр 654 -течет.. не более 1 дж
эдган дешево калибр 5.5 скорость 20 мс.бумажкой жеваной газетной
вайраух 100 резик от бирыча забиваеца насосом от велосипеда 3дж

и тд...
вот что нам готовят походу...

Mixamarket

vovan77777
продам пружину от мр 512 ослабленная не более 3х дж для ди-34))
магазин для мр 654 -течет.. не более 1 дж
эдган дешево калибр 5.5 скорость 20 мс.бумажкой жеваной газетной
вайраух 100 резик от бирыча забиваеца насосом от велосипеда 3дж
Гы-гы...а ведь так и будет... срочно в Куплюпродажу затариваться пружинами на 7.5Дж...а то ведь потом на вес золота будут стоить 😊

ADF

119866ROMAN
посмотрите(послушайте)видео выше

Речь шла про ношение, а не переноску.

Ну и вообще: на пневматике он мало конкретизировался, только два случая привел (никак не образующих статистику) и вначале упомянул в куче.

Что касается легализации и сроков: задача ЛРО - легализировать любое оружие, в том числе найденное, независимо от сроков давности. Разгребали сарай, нашли старую двустволку. Если не засвечено нигде по криминалу - обязаны легализовать (выдать лицензию и поставить на учет).

119866ROMAN

Речь шла про ношение, а не переноску.

ну как вы докажете СМ что ты её переносишь а не носишь с собой??

VOKHA

Не надоело? Какой смысл в этой теме? Себя и других накручивать? Или просто поплакать? Блин, закрыли же. нет опять потекло. Все одно, что будет то и будет. От нас ничего не зависит. А вот кто зайдет сторонний, вот посмеется то! Представляю, как сейчас могут веселится всякие зоозащитнички. Поди ссылку на эту тему на день рожденья дарят. Как же, мужики с пневмой плачут как дети. Тьфу!
Мих, снеси ты нах эту тему. Не трави душу. И не позорь айрганнеров на весь рунет.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA

Не работает редактирование:
Хотел сказать - Не дай опозорится ганнерам на весь рунет.
ЗЫ. Если будешь просто закрывать тему, снеси мои последние посты(этот и предыдущий)

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Grifus

VOKHA

ты чего-то излишне перевозбудился, где нам обсуждать события напрямую связанные с нашим хобби как не на любимом форуме?

Mixamarket

Да пусть народ мнение выразит... людям легче будет... они то не знают, что такое детство без пневматической винтовки 😊

ADF

119866ROMAN
ну как вы докажете СМ что ты её переносишь а не носишь с собой??

Извиняюсь: вы с оружием с каких пор общаетесь? Законодательство вообще читали?

Между переноской и ношением есть принципиальная разница, оба понятия в законе однозначно прописаны. Четко определено, чем отличается одно от другого и не надо тут ляля. Разряженное (возможно частично разобранное) и в сумке - переноска и не е-т.

А если же рассматривать случаи беспредела со стороны СМ-ов - то у вас вообще никаких прав нет, даже если вы вообще без оружия перемещаетесь. Ибо беспредел - тема отдельная.

В остальном - согласен, тему было бы приятнее снести под корень. В разделе "законодательство" и так в нескольких темах сразу это-же самое обсасывается.

vovan77777

продаю пружину от шариковой ручки подходит к моделям-мр 512 ,диана 350,хантер 1250, скорость бумашкай 2 мыса, муху наповал!!!!

Grifus

ADF
Между переноской и ношением

а разве ЗоО говорится не о транспортировке и ношении? 😛 или меня память подводит.

ADF

Originally posted by :
не о транспортировке и ношении?

оговорилсо, тренспортировка конечно 😛

vovan77777

а разве ЗоО говорится
а ЗОО больше нет! или скоро не будет... что непонятно еще?

Grifus

Вова ты чего? )))

Be single wolf

Веденов заикнулся про пневматику только чтобы не выставить Медведа дураком. Ношение пневматики запрещено и в настоящее время. Пневматику до 7,5 Дж лицензировать не будут.

vovan77777

Вова ты чего? )))
а ты головой подумай чего... если они срать хотели на все ,на потраченные деньги на стрельбу на смешивание травмы и пневмы.. как ты думаешь много и долго народ будет поддерживать и терпеть данное?

Кай

Резинострельщики в нескольких темах обсасывают новость про ужесточение. Они тоже позорят ганнеров? 😊 Да делимся впечатлениями - ничего в этом плохого нет.

vovan77777

ошение пневматики запрещено и в настоящее время
да ну?? схуя ..ли???

vovan77777

те припаяют ношение за перемещение от вязанки дров на шашлыках, до костра.. во думаю все рады будут...

Grifus

Я то как раз головой думаю и просчитываю варианты, а вот ты Вова сейчас какую-то ересь несешь. Бухой чтоли?

Reaktiv

За 10 дней ничего путного не придумают. На 5й день ихнего "думания" от какого-то министра ЛРО я узнаю что пневма это оказывается травматическое (я то наивный думал что она спортивная, и служит для спорта, а не для самообороны, да и не удобно самообороняться с муркой).
Короче, скорее всего ужесточат получение резинострелов- чтоб их уркаганы получить не могли сделают. И ВСЕ.

vovan77777

Я то как раз головой думаю и просчитываю варианты, а вот ты Вова сейчас какую-то ересь несешь.

дядька вспомни 90 е. или когда там газюки забирать стали!...

Мэкс

VOKHA
Не надоело? Какой смысл в этой теме? Себя и других накручивать? Или просто поплакать? Блин, закрыли же. нет опять потекло. Все одно, что будет то и будет. От нас ничего не зависит. А вот кто зайдет сторонний, вот посмеется то! Представляю, как сейчас могут веселится всякие зоозащитнички. Поди ссылку на эту тему на день рожденья дарят. Как же, мужики с пневмой плачут как дети. Тьфу!
Мих, снеси ты нах эту тему. Не трави душу. И не позорь айрганнеров на весь рунет.

Основная идея этой темы не накрутка и ли поплакать - ПРЕДУПРЕДИТЬ ЛЮДЕЙ!
Что бы, не дай Бог, КПЗ не стало "приятной" неожиданностью на 8 Марта, к примеру...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

vovan77777

а заодно под пневму может и аирсофт влететь вот будет ржака...
тюнингованный калаш оченна дешево стоит в софте...
и будут ане дома ф картонки стрелять..

n1ce

vovan77777
а заодно под пневму может и аирсофт влететь вот будет ржака...
а в какой-то стране, кстати, аирсофт запрещен.
и чего, думаешь от этого уровень жизни упал?
фигня это все..

Be single wolf

vovan77777
те припаяют ношение за перемещение от вязанки дров на шашлыках, до костра.. во думаю все рады будут...
Если оружие будет в чехле/кобуре, то это транспортировка, а она не запрещена и запрещена не будет. А если без чехла/вне кобуры, то это уже стрельба в неотведённых для этого местах, за исключением, если Вы на охоте и имеется лицензия на оружие и путёвка.

Мэкс

тюнингованный калаш
Там чето про внешнюю схожесть с боевым тоже проскакивало...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Кай

Для тех кто еще хочет пополнить свой арсенал пневматики - сейчас как раз самое время купить винтарик (пока еще нет ужесточения при приобретении)- так мысли вслух 😛

Be single wolf

vovan77777
а заодно под пневму может и аирсофт влететь вот будет ржака...
Бред

vovan77777

Бред
ога.. обоснуй..скорость 150 мысов алюминевым шаром! калибр 6 мм!!
сначала читать научись а потом такие заявления делай!

vovan77777

А если без чехла/вне кобуры, то это уже стрельба в неотведённых для этого местах, за исключением, если Вы на охоте и имеется лицензия на оружие и путёвка.
ну вот плинк на природе и накрылся медным тазом!

Be single wolf

vovan77777
скорость 150 мысов алюминевым шаром! калибр 6 мм!!
Прям изтапковышибатель получается! До 7,5 Дж лицензировать не будут.
vovan77777
ну вот плинк на природе и накрылся медным тазом!
Пневматика с дульной энергией до 3-х Дж оружием по-прежнему являться не будет.

Кай

Be single wolf:
Откуда вы знаете? Ужесточить можно приобретение любой пневматики (потому как говорят она жутко Апасна). 😉

Be single wolf

ИМХО, могут прикрыть лавочку Эдганов, Сверчков, некоторых ППП и пр. Будем строить очереди в ЛРО.

vovan77777


Пневматика с дульной энергией до 3-х Дж оружием по-прежнему являться не будет.
я ж говорю!! молодой человек!( с еврейским акцентом 😛)
научитесь читать и слушать!
под травматическую лицензию попадет ВЕСЬ пневматический короткоствол не взирая на мощности!!!
неужели непонятно???

Мэкс

ога.. обоснуй.. скорость 150 мысов алюминевым шаром! калибр 6 мм!!
Здесь описан критерий обоснования (отношение джоулей к площади поперечного сечения пульки), характеризующий минимальный порог поражаемости. "В судебной баллистике и судебной медицине принята величина удельной кинетической энергии снаряда не менее 0,5 Дж/мм2 (0,05 кгм/мм2), рассчитанная на расстоянии 1 м от дульного среза ствола." Более 0,5 Дж/мм2 - один из признаков "огнестрела"...
Скока шарик весит?

Кай

Возможно шарик подпадает под этот критерий. Он опасен.
Если что то власть хочет запретить-ограничить, то повод найдется.

vovan77777

Здесь описан критерий обоснования (отношение джоулей к площади поперечного сечения пульки), характеризующий минимальный порог поражаемости. "В судебной баллистике и судебной медицине принята величина удельной кинетической энергии снаряда не менее 0,5 Дж/мм2 (0,05 кгм/мм2), рассчитанная на расстоянии 1 м от дульного среза ствола." Более 0,5 Дж/мм2 - один из признаков "огнестрела"...
Скока шарик весит?
это всё старые ссылки. сейчас принимается тО что принимается! и не в дж дело!! а в том что ПАХОЖЕ на пистолет баявой!!! ёмоё! вы речь этого глаффнава лырыошнега ищще раз послушайте плиз прежде чем спорить!

Be single wolf

vovan77777
под травматическую лицензию попадет ВЕСЬ пневматический короткоствол не взирая на мощности!!!неужели непонятно???
Весь не попадёт. А вообще, скорее всего по пневматике ничего не изменится. Веденов только прикрывал одного из "специалистов", относящего пневматику к травматическому оружию, тобишь Медведева. А вот резинострельщикам гайки то подкрутят.

predator1

vovan77777
под травматическую лицензию попадет ВЕСЬ пневматический короткоствол не взирая на мощности!!!
В гондурасе и не такое может быть!
vovan77777
неужели непонятно???
Понятно тёзка, не дураки вроде тут в основной своей массе.
Ну чтож.. буду тренироваться в стрельбе из рогатки и дальше, некий настрел есть, немного тренировок, подбор правильного боеприпаса- и пускай замеряют дульную энергию, делают контрольный отстрел гильзы..
ОПГшная смекалка по определению сосёт перед инженерной смекалкой.

vovan77777

А вообще, скорее всего по пневматике ничего не изменится

ага по поводу газового оружия тож когдато так думали.. и по поводу нарезного у охотников... учите историю, сударь! и не засоряйте форум детскими домыслами о том чего не знаете!

Be single wolf

vovan77777
и не засоряйте форум детскими домыслами о том чего не знаете!
А Вы знаете?

Мэкс

Возможно шарик подпадает под этот критерий...
Все считается на телефонном калькуляторе...
Скорость по каталогу, калибр, вес снаряда... ух-ты 0.5 - пройдемте товарисч!
Господа владельцы посчитайте для своих девайсов...
Это не просто - это очень просто!

vovan77777

А Вы знаете?
а Я знаю!

Reaktiv

Вован в чем то прав http://urban3p.ru/blogs/message9696

vovan77777

Все считается на телефонном калькуляторе...
Скорость по каталогу, калибр, вес снаряда... ух-ты 0.5 - пройдемте товарисч!
Господа владельцы посчитайте для своих девайсов...
Это не просто - это очень просто!
вот вот... аирсофт банку жестяную пробил? пажалте в аватарник тфу в абизьянник!!!

vovan77777

Вован в чем то прав http://urban3p.ru/blogs/message9696
я не только прав... я прекрасно в виду своей скажем так образованности знаю к чему ведет двоякое толкование ЗАКОНА!!!

n1ce

vovan77777
вот вот... аирсофт банку жестяную пробил? пажалте в аватарник тфу в абизьянник!!!
не проблема запретить аирсофт, почему ты так ставишь вопрос, будто это что-то такое из ряда вон?
это вполне адекватно, т.к. является вынужденным (дабы не было прецедентов изготовления оружия, прикрываясь бумажками о том, что это принципиально тот же аирсофт)

если бы я принимал подобный закон с целью выудить накопление населения (что и делается по всем фронтам, нужно в госбюджет изыскать средства)
я бы не трогал аирсофт (и ему подобное говно)

если бы хотел уменьшить травмоопасность в обществе, запретил бы абсолютно все, без чего нельзя не обойтись в быту (это я так сразу для умников сраненьких обозначил: пневматика и все что с ней связанно АБСОЛЮТНО не нужно в быту, является лишь хобби (читать как найди другое менее опасное хобби), а кухонный нож, на который так любят ссылаться, делая умный вид, на 100% нужная вещь в быту, от которого отказаться просто не представляется возможным)

vovan77777

не проблема запретить аирсофт, почему ты так ставишь вопрос, будто это что-то такое из ряда вон?
не Коль это не из ряда вон это просто абсурдно звучит в так сказать ушах многих...
потому и приплёл

а вот про бюджет не подумал.. скорее всего ты прав... цены на электрички проезд в метро соц. льготы пенсионеры ,зеленые, !!! мля вот кто виноват!! зилёные!!!!

Кай

Тут сверху ссылка на видео. Там про историю с гороховой гранатой. Человека поймали с этой гранатой (страйкболиста) и обвинили практически в терроризме. Я херею... А мы тут удивляемся тому, что пневму скоро просто так не купишь. 😞

predator1

Кай
Тут сверху ссылка на видео.
Смотрел, оба ролика.
Выводы сделал (не о пневме конечно, пневма- мазёвый повод).
1ый вывод- записываться в тир (не пневматический с правильным ассортиментом) и с недорогим расходником, читать правильные книжки по практической стрельбе (не из пневмы конечно).

КП

Если пневму приравняют травмату и гладкостволу (по процедуре приобретения и пользованию ),то зачем она тогда мне нужна будет?Сегодня ее основное преимущество в отсутствии контроля властями и незначительными санкциями за применение в неотведенных для этого местах (кроулинг к примеру, пострелушки на пустырях и в гаражах, в лесу пострелять по банкам и воронам не нужны никакие путевки и т.д.).В тир ходить можно и с огнестрела пострелять и не заморачиваться "разгонами" и "апнрейдами" пневматики. А уж в лес путевку покупать на пневматику детского калибра и вовсе глупо. И на лицензию за которой побегать, в очередях постоять, пневму стремно покупать. Хотя у меня в лицензии на гладкоствол (как и у всех) разрешение на пневму прописано. Что-то никто не бросился охотничьи пневмо-мурки в магазины покупать.

МихаилВасильев

Насмешила тема-создать гильзотеку, ну-ну, например ОСУ как они отстреливать будут??? Да и на отстрел я им принесу газовые патроы-самые злые, и дверь за собой плотнее закрою=))) В общем ничего хорошего ожидать не стоит...

Grifus

Be single wolf
Прям изтапковышибатель получается! До 7,5 Дж лицензировать не будут.

Товарисч вы Закон об оружии хоть раз открывали? До 7,5 Дж в кал. 4.5 и сейчас без лицензиии, все что выше по разрешению.

Be single wolf
Пневматика с дульной энергией до 3-х Дж оружием по-прежнему являться не буде

Т.е. зам. главного ЛРОшника страны просто так воду на всю страну лил, и ничего не изменится? )))))) Хорошо ьы конечно, но в пустословия МВДшного генерала слабо верится, тем более когда дело касается закручивания гаек в оружейной сфере.

Кай
ам про историю с гороховой гранатой. Человека поймали с этой гранатой (страйкболиста) и обвинили практически в терроризме. Я херею..

Там все очень не просто. Начиная с того что парни устроили тренировку в черте города, да еще и в день приезда губернатора, когда меры безопасности практически максимальные, и заканчивая каким-то отношением к правым националистам.

Strelok-mod79

Grifus
Т.е. зам. главного ЛРОшника страны просто так воду на всю страну лил, и ничего не изменится? )))))) Хорошо ьы конечно, но в пустословия МВДшного генерала слабо верится, тем более когда дело касается закручивания гаек в оружейной сфере.
Да закрутить гайки вполне могут, на законы этим людям насрать. Это мы по законам живем, а они меняют закон под себя. Оговорился президент? Ну ничего, поменяем закон, делов то.

vovan77777

Если пневму приравняют травмату и гладкостволу (по процедуре приобретения и пользованию ),то зачем она тогда мне нужна будет?
так, ты немного не понял приравняют пневму к "ТЕПЕРЕШНЕМУ" травмату и гладкостволу, а последнии поднимуться еще выше, тоесть 5 лет владения пневматикой а потом фигак можешь и травмат купить))))чтот типо того.... внимательно видео посмотри еще раз!

Grifus

Вов, судя по видео основных момента три:

1. огнестрел трогать не будут.
2. введут новую категорию в Зоо, пистолеты и револьверы с патроном травматического характера ( кстати эти поправки уже лежат в Думе, я читал пояснительную записку и текст). Для получения лицензии нужно будет пройти курсы, аналогичные курсам по изучению ПДД и вождению, с зачетами и экзаменами.

3. ужесточат оборот пневматики, запретят ее ношение.

Вот как именно ужесточат оборот и непонятно, а зная наших законодателей любящих рубить с плеча ожидать можно все что угодно, вот это и напрягает.

Eric_Draven

ИМХО нафиг пневма никому будет не нужна, если на ее приобретение-ношение-применение нужно будет поиметь столько геморроя с ЛРО. Останется процентов 10 фанатов стреляющих в тирах и все.
Поневоле начинаешь завидывать Украине, где на пневму (пофиг скольки Дж) ограничений никаких.

Grifus

Eric_Draven
ИМХО нафиг пневма никому будет не нужна, если на ее приобретение-ношение-применение нужно будет поиметь столько геморроя с ЛРО.

ну мурки и другая недорогая пневма может и будет не нужна, а как быть владельцам варь, диан, армсов, не говоря уже о владельцах PCP. Пойти здать любимую игрушку кторая стоит тысячи рублей? А если винтовок несколько ? 😊

Мэкс

Ну так что...
Бежать затариваться пока не поздно или ждать пока устаканится все?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

vovan77777

3. ужесточат оборот пневматики, запретят ее ношение.

Вот как именно ужесточат оборот и непонятно, а зная наших законодателей любящих рубить с плеча ожидать можно все что угодно, вот это и напрягает.

vovan77777

а как быть владельцам варь, диан, армсов, не говоря уже о владельцах PCP. Пойти здать любимую игрушку кторая стоит тысячи рублей? А если винтовок несколько ?
вот вот.... очень интересно что делать? 😞

n1ce

не ссать))
даже если попросят утилизировать-это не конец света 😊 обидно, конечно, но пережить можно))

хобби множества еще есть, аквабайк чего только стоит

Grifus

vovan77777
вот вот.... очень интересно что делать?

Вова у тебя-то хотя бы лицензия на руках есть, и варя зарегистрирована. 😊

Mozart77

У нас народ, в большенстве своём запуган и не верит, что можно что то исправить...
Завтра примут закон по которому - всё что похоже на оружие и хоть чем то и как то стреляет сильнее 3Дж, надо будет зарегистрировать иначе 3-5-10 лет тюрьмы(нужное подчеркнуть)...
при уголовном наказании менты станут с ОЧЕНЬ большой охотой оформлять изьятие и проведение экспертизы. (это знаете какая весомая галочка в карьере мента, раскрыть уголовку)
Вот понесем все и всё сдавать как миленькие.
А акции протеста закончатся так же как и всегда(если вообще будут) - разогнаной толпой.

Да здравствует Самая свободная демократическая страна в мире с дядей вовой и дядей димой во главе!!!
надо уже со всем нелегалом ехать к белому дому... 17 год уже скоро.

😛) ЗА МНОЙ УЖЕ НАВЕРНОЕ ВЫЕХАЛИ

Grifus

я кстати особо не парюсь по поводу пневмы, ибо давно уже в огнестрел тянет. Обидно конечно но что поделать, если прикроют нашу лавочку буду стрелять только на даче из свой игрушки в 3 дж. )))))Мну вот больше беспокоит как бы аирсофт не попал под раздачу с запретом ношения.

vovan77777

Мну вот больше беспокоит как бы аирсофт не попал под раздачу с запретом ношения.
поверь мне если наедут на пневму аирсофт там же будет....
ицензия на руках есть
есть... а цфх??... 😞

vovan77777

17 год уже скоро.
посещали такие мысли.... начало века... с чего? война... революция...20 лет мира.. война...

Grifus

vovan77777
есть... а цфх??...

Тоже лицензируешь если потребуют, просто тебе с имеющейся лицензией сделать это гораздо проще, не надо всю процедуру проходить.

vovan77777

а шарометы?

Akez

Мдассс... Походу назад в каменный век... Рогатки и пращи рулят...

Grifus

vovan77777
а шарометы?

Все зависит от того, что они там напридумывали. Может придется регестрировать в ЛРО, может просто нельзя будет нигде ипользовать кроме как дома и тира, но без оформления лицензий. А может и "потерять" придется.

Eric_Draven

Пылесосы надо тоже по лицензии продавать палюбэ. Ведь если запихать носок в трубу и включить на выдув получится Опасное Пневматическое Оружие!!! Как Веденов мог упустить это из виду?!

Strelok-mod79

Mozart77
17 год уже скоро.

Традиции - это наше все! Заведем новую 😛.

n1ce

аирсофт точно запретить надо, бестолковая шняга для дурачков, и шарометы в топку, от них только хулиганы плодятся!!!11


у кого ася малозначная, включается? видимо опять сервера локально попередохли, 2 аси работают а 2 нет.

Zergling

n1ce
шарометы в топку, от них только хулиганы плодятся


ага.
и эдганы 😊

Топоры надо закупать, вещь полезная, с оружием не схожа, нарезов нет, джоулей дохренища 😊

Mihuil

n1ce
шарометы в топку

Ага, щаз-з-з! Это ж мега мощчное оружие. 😊
Вон по этой теме на 5-ом канале в новостях показывали. Говорят о "сцуко_мега_дрыне_от_которого_всё_живое_дохнет_на_стопицот_километров", а показывают мой Дэйзик. 😊
А вообще, "я со своею Муркой низачто теперь не расстанусь!" (c) Матроскин. Умный был кот, всё предвидел. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

n1ce

и где он щас? 😀

Mihuil

n1ce
и где он щас? 😀

Шарик сожрал. 😊 Наплодили кабыздохов. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

RDmitrii

Доброго времени суток. Мельком пробежал по теме, сейчас слушаю Риа новости, прослушал 10 минут пока слышу только о том, что пневму мешают с травмой. Лично мне кажется, что всё хотят провести по пути: 1.справка при покупке пневмы и 2.регистрация её же. Зачем? Правда согласен про ТБ (тема "Раз в год и палка стреляет"). А чё не запретят автомобили?

RDmitrii

Слушаю дальше и убеждаюсь Леонид Веденов читал выше упомянутую тему про ТБ.

FilippOk

Если уж запрещать - то по нисходящей.
И начинать с того, чем совершаются УГОЛОВНЫЕ преступления чаще всего.
А чем они совершаются чаще всего?
Молоток столярный, обыкновенный.
За ним идёт нож столовый.
Потом, как ни странно, топор.
Огнестрельное оружие по статистике 2007 года, помнится, стояло то ли на 32-ом, толи на 34-ом месте.
А травматика, помнится, сидела дальше пятидесятого.
А сколько уголовных преступлений совершено с пневматическим оружием?

Ну что, готовы лицензировать кухонные поварёшки?

Сегодня на повестке дня Государственной Думы:
1. Запретить Скайп по просьбе сотовых операторов.
2. Запретить сотовую связь по просьбе телефонных компаний.
3. Запретить телефоны по просьбе почты.
... запретить деревянные дубины и обсидиановые ножи по просьбе фауны, ибо опасно, сцуко...

P.S. Если запрещать всё, чем можно убить, то так и ручку шариковую тоже запретить можно - она же острая! А если в глаз?
Вспоминается сразу...

- Хорошо, идите, - Гаудин задумчиво потер лоб... - Ступайте. Не обижайте Мару.
- Вот уж что мне в голову не придет... - искренне сказал Сварог, вспомнив тот беззвучный вихрь, швырявший его с потолка на стены.
Он вышел. Мара тут же поднялась со светло-коричневого дивана у стены и молча пошла рядом, стараясь попадать в ногу, украдкой косясь на него снизу вверх.
- Ну что ж, прелестное дитя... - сказал Сварог, ломая голову, как же с ней держаться. - Скажи-ка, куском теста человека можно убить?
- Запросто, - она едва заметно улыбнулась. - Сначала...
- Избавь от подробностей...
(с) Сварог. Летающие острова.

P.P.S. Запрещать у нас всегда умели. А вот мотивировать запреты как не умели, так и не научились. Да и думать головой - это тоже уметь надо.
Ну почему у нас такие неумные люди на верхушке?

gosha-kun

FilippOk
Ну почему у нас такие неумные люди на верхушке?
Потому, что в "низушке" такие терпеливые...

RDmitrii

Представляю будет в кроулинге: "2 кара 350 и 400 метров БАРРЕТ"

n1ce

как стрелял так и буду стрелять-редко и метко 😊

Grifus

FilippOk
P.P.S. Лицензирование травматиков убьёт рынок травматического оружия. Насмерть. Ибо если для получения травматика надо будет всё равно проходить все те же круги ада, что и для получения огнестрела, то тогда уж брать сразу огнестрел как-то логичней...

я тебе тайну открою.... УЖЕ сейчас для покукпи травматики надо получить лицензию, и протцедура отличается только отсутствием нужды в охот билете.
Заколебали блин уже тупить, прежде чем такие посты выдавать хоть оружейное законодательство изучите.

Кай

Любопытно, что они там с законом о травматиках натворят? Видимо скоро узнаем. А чо, могут всю пневму заставить по лицензухе оформлять. Ну и введут административную ответственность за незаконное владение. А что им - те кто уже имеют пневму будут или стрелять дома, или понесут в разрешиловку. Ну, самые смелые будут игнорировать новый закон - они ведь любят острые ощущения 😀

МихаилВасильев

Почитав все это-может просто эту власть в топку пора уже отправить??? Скоро точно 17-й год придет, все запрещают и запрещают, пусть сами-себя запретят!!!

Кай

Еще интересно - сильно ли упадут продажи в ормагах если действительно введут крутые меры против пневмы и травматов. Понятно, что продажи этих видов оружия сильно упадут. Зато гораздо лучше будут продавться электрошокеры, перцовые баллончики и ... огнестрелы - ружья и винтовки. Количество 200-тых в стране скоро еще более увеличится.

FilippOk

Grifus
Заколебали блин уже тупить, прежде чем такие посты выдавать хоть оружейное законодательство изучите
Ок, ступил.
Убрал.
Пошёл изучать.

gosha-kun

Кай
Еще интересно - сильно ли упадут продажи в ормагах если действительно введут крутые меры против пневмы и травматов. Понятно, что продажи этих видов оружия сильно упадут. Зато гораздо лучше будут продавться электрошокеры, перцовые баллончики и ... огнестрелы - ружья и винтовки. Количество 200-тых в стране скоро еще более увеличится.

Grifus прав. Коллеги, вы несете и с Дону, и с моря, как тетки на лавочке. Ля-ля, ля-ля... Охота пустые домыслы строить, располагая вместо информации одной собственной фантазией и желанием потрендеть. Подождите несколько дней, и все узнается.

danmehr

Интересно, спортсменов тронут? Если нет, то мне пох на закон этот

Eric_Draven

Молодец, похвастался. Садись, четыре.

Be single wolf

danmehr
Интересно, спортсменов тронут? Если нет, то мне пох на закон этот
А мне на все законы пох. Живу по совести.

Ivars

А мне на все законы пох. Живу по совести.
ну да... ниибаца крутой мэн. а как за зайца схватят, поглядим какой ты перец))

FilippOk

А в суде, если чо, такой аргумент канает за отмазу?

Mihuil

Кай
огнестрелы - ружья и винтовки. Количество 200-тых в стране скоро еще более увеличится.

Забавную картину наблюдал в Охотнике на Каланчёвке. Там витрина с "травмой" рядом с витриной с самыми дешёвыми ружьями. Угадайте, что выигрывает по цене и эффективности? 😛

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

RDmitrii

Если я правильно помню пневматика предназначена для тренировочно-развлекательной стрельбы, а не для самообороны. Поправьте меня если не так.

Volcosob

Всё так, но нашим законодателям пох на всех, они чтобы выслужиться и рогатку к балистическому оружию прировняют.

Vict@r

сё так, но нашим законодателям пох на всех, они чтобы выслужиться и рогатку к балистическому оружию прировняют
Так у рогатки нормальной и энергетика небось поболе будет чем 7.5 дж.
И вообще по этому вопросу вроде всё должно более мене проясниться в понедельник 15.02 , папа ведь им 10 дней дал, тогда и стоит обсуждать.
Хотя надеюсь что дело выльется как и у водителей в увеличение штрафов за стрельбу в неположеных местах, может ограничение ношения. Надеюсь лицензирования не будет , но если даже и будет не за один же день заставят леголизовать.

Кай

Какие бы крутые перцы не были бы на этом форуме 😀 в случае принятия серьезных ограничительных мер на пневму последствия ощутят все любители пневматики. Потом можно будет сколько угодно делать вид, что мы в "танке" и нас ограничения не волнуют. Ну, что - будем ждать новостей...

RDmitrii

Будем мериться у кого больше кучность плевком с 10 метров 😊

Mirai

Всю ветку не читал, но порадовало это -

контрольный отстрел патрона газового оружия
После каждого выстрела проветривать

gosha-kun

Успокойтесь вы ради бога. Сцыкливость вообще не лучшее качество в контексте увлечения любой стрельбой в этом ... затрудняюсьеговерноназватьгосссссударстве. Тем более что скорее всего дело ограничится этим...
http://guns.allzip.org/topic/6/588393.html

Be single wolf

Ivars
ну да... ниибаца крутой мэн. а как за зайца схватят, поглядим какой ты перец))
Я в панику не ударился. Если уж вы на форуме себя так ведёте, так при встрече с СМ и вовсе из штанин потечёт.

maior 0763

больше всего понравилось вышесказанное -5 лет владения пневматикой -потом только трамват.
да мужики -где наша не пропадала? если введут уголовную стать за пневму -полстраны придется пересадить. хоть в реале познакомимся.
вообще -четно говоря .за полный запрет ношения коротко ствольного пневматического оружия.
зачем он нужен? -пострелять из него -единицы.
а вот недоумков -выдающих за боевой -большая часть. для того с собой и таскающего.
трудно представить разгуливающего по городу дебила с пневматической винтовкой -даже при нынешнем законе о оружии.
кстати если лицензируют пневму -дома сейф и боеприпасы отдельно?

Mihuil

Э-э-э, на всё короткоствольное наезжать не надо. Многие с форума (в т.ч. и я) ворон на ходовых из Крыса охотят, а некоторые крыс из 53-го Ёжика.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

maior 0763

неправильно выразился -коротко ствол .схожий с боевым.
хотя крыса и иха вряд ли отнесешь к короткостволу
неее :ижика мурки и беньку надо беречь.

maior 0763

представил -через год: осужден гр.иванов. за хранеие боеприпасов к пневматическому оружию.
ладно -подождем.
введут лицензию --лицензируем. долго пружинку правильную вытащить?

Кай

Сейчас самое время запчасти к пневме закупать (пружины и т.п.). А то потом скажут, незаконное приобретение и оборот основных частей оружия 😛ipec:

maior 0763

интересно -на украине разрешена пневма для иностранцев калибра 4.5?
представляете -туры в украину..

да ситуация паршивая-похоже подстава медведя .чья то игра.
а смысл игры -срубить бабок........

Кай

А чо, здорово - поехал летом отдохнуть в Крым, и тут же совершаешь тур по местным ормагам, покупаешь все для своей любимой пневмы. А на обратном пути в России тебя берут за зайца - находят криминал. Ну что -отдых не задался 😀

FilippOk

Угу, заплатили штрафище: постреляли, пть, по баночкам.
Врослые развлекухи, хуле. 😊

Mihuil

maior 0763
неправильно выразился -коротко ствол .схожий с боевым.

Прикольно, если перенимут забугорный опыт и будут окрашивать в яркие цвета. Прикиньте, гламурный розовый 654й или кислотно-салатовый 656й. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

maior 0763

ага -или боевой макар -раскрашенный под пневму...........

мужики -как то заходил тут разговор с одним кадром.
кто он -бог его знает.
а вдруг и он участвовал в подставе медведа?
http://guns.allzip.org/topic/3/548455.html
страна должна знать своих героев.

хмм. представляю если бы трахнули его жену.
указ президента -кастрировать всех?........

FilippOk

э-э?
А о какой подставе речь?
Чёт я не в курсе.

maior 0763

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-vladeljtsam-travmaticheskogo-oruzhiya-pridetsya-/286888.html
почитай -посмейся эрудиции нашего президента.

или вот этот бред
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-vladeljtsam-travmaticheskogo-oruzhiya-pridetsya-/286888.html

когда генерал мвд путает трамватическое и пневматическое оружие -это значит что мвд находится в клоаке.

http://www.gzt.ru/topnews/society/-pnevmaticheskoe-oruzhie-mogut-zapretitj-vynositj-/288624.html

Vict@r

почитай -посмейся эрудиции нашего президента.
Да ладно прикалываться над президентом , что он должен вникать во чем занимаются его сограждане? Если уж он и стреляет из чего то сомневаюсь что это пневматика. А текст ему небось составили в администрации, правда лохи какие то.

maior 0763

Да ладно прикалываться над президентом , что он должен вникать во чем занимаются его сограждане? Если уж он и стреляет из чего то сомневаюсь что это пневматика. А текст ему небось составили в администрации, правда лохи какие то.

да дело в том.. любой мальчишка в детстве стрелял с воздушки.
сейчас жене задал вопрос -как думает что такое пневматика и трамватика. что такое воздушка-пневматика знает.
трамватику нет -но это же женщина. хотя сказала -что вроде как оружие серьезное.
а ЭТИХ что в инкубаторах выращивают?
как в таком случае президент решает вопрос с экономикой? путает доходы населения и расходы? и нахрена ему помощники такие?
а ведь он юрист. кандидат! и не знать юристу законов -нонсенс.
и когда выступает -не изучает доклад?иль с похмелья читает?

представьте :представляют ему справку -инфляция такая то .и он решает -что инфляция -это подьем экономики.........

хотя что говорить -подымают бензин до цен мировых. "забывая" какая у нас зарплата........
кстати немного оффтопа -народ а вы не задумывались: автостраховка.
компенсация выплачивается в зависимости от возраста машины. а платим -по полной. и ничего -молчим.....

ЮрБор

maior 0763
когда генерал мвд путает трамватическое и пневматическое оружие -это значит что мвд находится в клоаке.
Вот это-то и пугает! Президент в армии не служил и для него что пневма, что травма... одно и то же. Человек не рюхает в вопросе, о котором говорит. А это, как мне кажется недопустимо. Ведь я не советую людям, которые лучше меня разбираются в ППП делать что-то, что хорошо для СО2. Короче, подставили президента какие-то ретивые чиновники. А нам, возможно, страдать!

maior 0763

вполне возможно что и этот
http://guns.allzip.org/topic/3/548455.html

Mihuil

ЮрБор
Вот это-то и пугает! Президент в армии не служил и для него что пневма, что травма... одно и то же.

OFF Да у нас даже министр обороны в армии не служил!

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

maior 0763

я думаю разгадка в этом кроется:
"Другого мнения придерживается директор НОУ «Школа охраны "Баярд" Андрей Ноздрачев. "Это интересное направление для школ с экономической точки зрения, - считает он.- Я не изучал специально эту тему, но навскидку могу сказать, что программа обучения займет часов 80. Ведь помимо навыков владения оружием нужен большой правовой блок и еще материально-техническая часть об устройстве оружия. Стоимость может быть ориентировочно в районе 4-5 тыс. рублей"."
решили срубить денюжек на халяву -вот и все.
представьте : будут нас учить как устроена к примеру мурка. ижик. эдган.......что такое мультяха. пп.псп.

RDmitrii

Только сейчас осенило, надо ещё запретить вилки!!!
Не бойся пневмы - бойся вилки - один удар четыре дырки!!!
😊))))))

MblKOJlA

" Ходють сплетни што не будеть больше слухов, апсалютна!
Ходят слухи, будто сплетни запретят... "
(Высоцкий)
Эт про все эти 10 страницов 😊
Скоро уже узнаем че ТАМ напридумывали, что напридумывают еще тут, тож интересно 😊 что же окажется абсурднее?...

Vict@r

Я не изучал специально эту тему, но навскидку могу сказать, что программа обучения займет часов 80. Ведь помимо навыков владения оружием нужен большой правовой блок и еще материально-техническая часть об устройстве оружия. Стоимость может быть ориентировочно в районе 4-5 тыс. рублей"."
решили срубить денюжек на халяву -вот и все.
представьте : будут нас учить как устроена к примеру мурка. ижик. эдган....... что такое мультяха. пп.псп.
ну обучение скорее всего резинострельщикам грозит, с пневмой то самоооборона запрещена так что изучать нечего.

Кай

То что, Медведев перепутал травматику с пневматикой (или наоборот, х.з.) это конечно тяжелый случай, такого в принципе быть не должно. Теперь его ошибочное заявление претворяют в жизнь. Но если честно, к чему то такому дело шло давно. На форумах в инете уже давно в открытую заявляют, что из пневмы валят все, даже кабанов. Мурки разгоняют до 18 Дж и тд и тп. Опять же ПЦП - все дальше, точнее и мощнее. По идее (в смысле, закону) подобное оружие должно быть лицензионным. Но лицензиями озаботились единицы. Все это должно было когда-нибудь закончиться... И никто не ожидал, что это будет так, как намечается.

gosha-kun

Кай
Все это должно было когда-нибудь закончиться... И никто не ожидал, что это будет так, как намечается.
А как намечается? Вам уже все известно? И что - уже "закончилось"?
Может хватит брожение умов провоцить и панику сеять раньше времени? Только сегодня вот - прочитал от коллеги (цитирую):

"Сегодня беседовал со знокомым мЕнтосом, про травму вроде ужесточают, про пневму ни слова, очень сетовал на умственное развитие министра."

Кай

Как намечается не знаю 😊 , но, надеюсь, не в духе выступления ген. Веденова. Панику сеять не хочу.

tricky

Как я понял из новостей, ношение пневматики запретят, а приобретение травматики усложнят экзаменами как в ГИБДД и т.д.Интересно что будет с нами, уже имеющими лицензию.

МихаилВ

Что я себе представил(в свете увеличения разборок меж участниками дорожного движения и путаницей между травматом и пневмой):
Вам повредили бампер и вот выходите вы с гх1250 из машины и.....прикладом по бамперу обидчика тук-тук...

Извините за ОФФ)))

МихаилВ

Сказал президент,
Уши услышали,
И полилась,
Без конечная речь,
Вот только, чинуши,
Смысла по больше бы,
И из страны,
Получилась бы
ВЕЩЬ...
Каждый чиновник,
На месте бы ратовал,
За исполнение,
Всех слов "по уму"....
Улицы чистые,
Пенсия во время,
Матери, детям,
Добро и почет....
Торлько сказал Президент,
...АТЬ, пневматику,
И остальное их всех
НЕ Е..Т!!!!!

maior 0763

немного не по теме но все же
про "школы" обучения с оружием.
как то за счет организации отправили на переподготовку в такую школу.
на занятиях как то зашел разговор про переделки.
и вот преподаватель заявляет -переделать газовик под мелкан просто -сделал вкладыши и все.
я говорю -так и боек надо перетачивать .
он заявляет зачем?
спрашиваю -а вы знаете чем отличается патрон 5.6 от других?.
ответ убил :кроме калибра -ничем.
долго обьяснял ему что 5.6 кольцевого воспламенения.
но еще больше убило -когда на мой вопрос -а как взвести макара одной рукой -он ответил :а никак.
вот и уровень таких школ. просто снять деньги
недавно обучение на охранника у нас стоило 4 т.не хочешь ходить учить. сдавать экзамен -двойной тариф.
наш генеральный директор -не бывший в армии. в возрасте 21 год имел 5 стволов нарезного-вопрос:когда он успел 5лет отходить с гладко стволом?
больше всего убивает в этой ситуации: ладно президент путает пневматику с трамватикой. но когда генерал -лейтенант-главный разрешитель страны.. это нечто.
да он об оружии должен знать -больше чем мы все вместе взятые.
интересно -а каков уровень нургалиева ? он хоть знает как дела уголовные возбуждаются. как преступления раскрываются?
вот в результате деятельности этих лиц и появляются евсюковы.

Gaydamak

А самые перлы в ЗоО. Там где куропатку с пневмы низзя, а клинковым - мона! Дааа, пора "кокаин запрещать".....

maior 0763

пойду про арбалеты читать...........

Trebonius

ладно президент путает пневматику с трамватикой. но когда генерал -лейтенант-главный разрешитель страны
Он просто предлагает привести законы в соответствие с оговоркой президента...

maior 0763

смешать вместе и пневму и трамватику?
хорошо если президент не спутает кастрацию котов и мужиков.
а то приведут закон в соответствии с оговоркой президента.

Trebonius

вместе и пневму и трамватику
Ага!Новый класс -"травмоопасное оружие" 😀

maior 0763

Ага!Новый класс -"травмоопасное оружие"

посмеялся-слушай. а как бы ты не в точку попал-смешают все -сделают "травмоопасное" и прощай арбалеты. пневма .и даже рогатка.
сейчас с детского пистолета стрельнул -что шариками пластмассовыми плюется. только на шарик стальной поменял -разбил кафельную плитку..............

Mihuil

Gaydamak
А самые перлы в ЗоО. Там где куропатку с пневмы низзя, а клинковым - мона! Дааа, пора "кокаин запрещать".....

Вот и чиновники у нас такие же - ляпнут что-то про то, что где-то когда-то слышали и не догадываются, какую х...ню порят.
НЕТ ТАКОЙ НОРМЫ В ЗоО, ЭТО В ПРАВИЛАХ ОХОТЫ!!!

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Kursh

"кто-то" 😛 страшно "бздит" на счет любого оружия нонче у нас...

maior 0763

да ну брось. люди вон калаши по сусекам хранят и не бз...т
и что то не торопятся его сдавать....

"по экспертным оценкам, в незаконном владении граждан находится более 190 тысяч единиц незарегистрированного оружия. В том числе 156 тысяч - это боевое оружие."

Dilet509

Идут два старикана. У обоих - тросточки. Из трубы 1/2". 16 мм. Рукоятки тростей - быстро снимаемые. Подходит третий. Только что купил огнетушитель СО2. 2 литра. И тоже с тросточкой. подходит четвёртый, с тросточкой и ЧЕТЫРЬМЯ сменными рукоятями для тростей. А в кармане у одного дедушки - шарики ГИПСОВЫЕ. Получается около 8-9 грамм. 200 м/сек - навряд ли проблема. 180 Дж! В упор! Сногсшибательно. Какие лицензии? Какие ещё нарезы на пуле? Они развалятся при попадании. Подумаешь, тросточки тяжёлые. стенка 1,0 - 1,5 мм. Даже стеклопластиковые. Уже - ЛЁГКИЕ тросточки. Для грабежа или убийства - да запросто. А с учётом и лицензией - звиняйте, бананьев не завезли. Юрист может думать ЧТО угодно. Только зря он такую дурь понёс. Совсем зря. Почему то мне кажется, что ТАКУЮ конструкцию может разработать не менее половины участников форума. Глупая реакция на глупое выступление юриста. Стыдобише.

зольдат

Давайте уже подождём мальца до прояснения ситуации сверху. А то уже бабка Ванга, как вентилятор, от зависти вертится от ваших предсказаний 😀

Vict@r

Ага!Новый класс -"травмоопасное оружие"
Вот мне интересно может ли какое либо оружие быть не травмооопасным? Любое оружие задумано чтобы нанести вред апоненту, соответственно травмооопасное вопрос в тяжести нанесённых повреждений . Шокер например наносит травму элекрическим током чем не травматика , арбалет стрелой , нож (не хо)клинком , чем всё это не травматика?

Mihuil

Щас смотрел сюжет по данной теме в "Вести-Москва Неделя в городе". Хорошо хоть там про пневму ничего не сказали. Но, естественно, ни слова о том, что для получения "травмы" нужна лицензия. Ну и конечно без кабыздохов не обошлось, не могут они без них жить что ли? Якобы где-то ездит велосипедист и стреляет в собак из резиноплюя. А я даже догадываюсь почему. 😛

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Eric_Draven

Велосипедиста, как раз понять можно.
Сам люблю на веле погонять, и поверьте, каждый второй кабыздох считает своим священным долгом догнать и цапнуть велосипедиста. Поневоле начнешь задумываться о резиноплюе или чем-то еще.
Вожу с собой УДАР с перцем, пользовал раз 5, всегда прокатывало.

danmehr

Eric_Draven
каждый второй кабыздох считает своим священным долгом догнать и цапнуть велосипедиста
Резко тормозишь и орёшь на него. Пока очухается, пешком отходишь метров на 15 и спокойно едешь дальше. Без шуток 😊

Eric_Draven

Да ор против мелочи дворовой помогает, а против стаи - нифига. Я мимо промзоны ездил, там собак целая свора - сторожа прикармливают. Вожак у них такой здоровый овчароподобный. Так вот, при виде лисапедиста, он сразу рвал в погоню, а за ним вся стая. Тормозишь - они встают полукругом и гавкают, на ор не отваливают. В вожака из удара брызнешь - он смывается, а за ним и остальные. Вот только на следующий день все повторялось снова.
Думаю, если вожаку из резиноплюя пару раз засандалить - больше проблем бы не было, ибо дворовые барбосы быстро просекают, на кого можно погавкать, а к кому лучше не соваться.

Vict@r

Да ор против мелочи дворовой помогает, а против стаи - нифига. Я мимо промзоны ездил, там собак целая свора - сторожа прикармливают. Вожак у них такой здоровый овчароподобный. Так вот, при виде лисапедиста, он сразу рвал в погоню, а за ним вся стая. Тормозишь - они встают полукругом и гавкают, на ор не отваливают. В вожака из удара брызнешь - он смывается, а за ним и остальные. Вот только на следующий день все повторялось снова.
Тоже на веле люблю покатать.
По сюжету . Баба одна там с овчаркой якобы на охрану детей тренированую ,умная сильно. Что вот этой овчарке в процессе охраны в голову может ударить, а от неё похуже огнестрела травмы могут быть.
По промзоне , тоже прикорми только корм примени специфический (сам собаку имею но тварей всяких учить надо).
К тому же если жвакнет какая уколы от бешенства очень не хочется делать.

Кай

Кто-нибудь слышал когда будет готов проект изменений в законе об оружии? Вроде в понедельник?

Mixamarket

Vict@r
тоже прикорми только корм примени специфический
Предупреждение... все "умные советы" через РМ...ребят, не плюйте в колодец... если что-то делаете - делайте... но не светитесь... форум мониторится.
Кай
Вроде в понедельник?
вроде да...

Mihuil

Кай
Кто-нибудь слышал когда будет готов проект изменений в законе об оружии? Вроде в понедельник?

Ну так наш главный "Юрист" сказал, но я что-то сомневаюсь.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Мэкс

будет готов проект изменений в законе об оружии? Вроде в понедельник?
А где его можно посмотреть будет ктонить знает?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Grifus

Мэкс
А где его можно посмотреть будет ктонить знает?

как только внесут в Гос. Думу и зарегистрируют текст будет на их сайте. Там есть автоматизированая система поиска.

krok12

А если утвердят бредятину ( маловероятно ) что, тогда переплавлять мечи на орало? или из дома не выносить?

Кай

Да, не выносить - стрелять дома или через форточку 😊

maior 0763

Предупреждение... все "умные советы" через РМ...ребят, не плюйте в колодец... если что-то делаете - делайте... но не светитесь... форум мониторится.

так оно и есть -мониторится мвда .да еще как .сам недавно убедился.
и зеленые с журналюгами отсюда не вылазят. а мы их кормим.
сколько ведь говорили -поаакуратней говорите. так нет.
то скорости -то джоули.
мне то пофиг уже. могу говорить все что угодно и как угодно. естественно не подставляя форум. -здоровье мать его .и весьма серьезно.
но вам то дальше жить и стрелять.
поэтому если и будет ужесточение -и мы сами то же в этом приняли участие.

Zm1y

Чоразнылись?? За кого господа голосовали (едераствов) - то и творится (полная едерастия)... Главное чоп в мурках стволики не попортили и из дурала точить их не начали. А остальное Х-ня.

Kursh

"по экспертным оценкам, в незаконном владении граждан находится более 190 тысяч единиц незарегистрированного оружия. В том числе 156 тысяч - это боевое оружие."
- так вот за это я и говорю - бздять, и весьма шумно!

Кай

Лучше бы они из-за боевого бздели, а не из-за пневмы. Может нам в любители ММГ податься. Легким движением руки ММГ превращается... 😀

Be single wolf

Кай
Может нам в любители ММГ податься. Легким движением руки ММГ превращается...
А давайте. Скоро в продаже появятся ММГ МР-512, ИЖ-53, МР-654... 😀

Кай

Ага и я том же... 😀 Деньги можно делать из всего.

Ivars

мне то пофиг уже. здоровье мать его. и весьма серьезно.
но вам то дальше жить и стрелять.
чо то рановато вы в страну вечной охоты засобирались...

------------------
Единственное, что необходимо для торжества зла, это бездействие хороших людей.

Мэкс

как только внесут в Гос. Думу и зарегистрируют текст будет на их сайте. Там есть автоматизированая система поиска.
Есть новости? Я на сайт ГосДумы заходил, ничего не обнаружил. Там сам черт ногу сломит в поиске! 😊

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Serg Temnov

плохо искали
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=328950-5&02
только пока инфа не полная...

Serg Temnov

хитрО. законопроект направлен в профильный комитет. Содержание поправок до сих пор не опубликовано...

Grifus

Опубликуют, думаю до конца месяца разместят текст и пояснительную записку. Единственный странный момент, то что проект внесла группа депутатов, тогда как проект МВД на 100% должен пойти в Думу от Правительства РФ. Так что возможно это не то что мы все "ждем".

Serg Temnov

думаю, до конца месяца уже примут... Приказано же быстро сделать.

про фамилии:
тоже удивился и начал гуглить их фамилии.
потом вспомнил, что было бы неплохо и поработать седня...

Zm1y

В общем, лицензировать мой газовый ключ в ЛРО отказались, назвали меня дебилом и отправили на три прямым текстом

МихаилВасильев

Ну так как господа завсегдатые, объясните "чайнику", что вообще происходит??? Что запретят а что нет??? Или еще рано выводы делать???

gosha-kun

МихаилВасильев
господа завсегдатые
Господа завсегдатаи в думе не завсегдатайствуют, увы...

Greenthomb

vovan77777
зеленые, !!! мля вот кто виноват!! зилёные!!!!
Я бы попросил! Зиленый всегда был за более строгий контроль оборота, но увы, нет в нашем законодательстве такого параметра, как дол.. бизм, а это основной критерий. А еще был всегда против стрельбы по живности ради развлечения (ворон, например, я не стреляю с момента закрытия колхоза. Пока он функционировал это был весьма поощрительным делом, естественно только на территории колхоза. Сейчас я в этом смысла не вижу.), а особенно против любой стрельбы в городе, однако доносы и кляузы не писал =)

Вот начитавшись вас всех специально перерыл все новостные ленты и кроме поправок к закону ЗоО применительно выдачи разрешений на ластикострелы, которые вроде как в пятницу во втором чтении им думен утвердирэн, не нашел абсолютно ничего. Один ляпнул, другой истрактовал, а остальные давай панику наводить базируясь на слухах, домыслах и не самых умных высказываниях некоторых государственных чинов.

Приходите ко мне, я собственноручно попилю ваши воздушки болгаркой и скину в Бисерово озеро. Авось будете спать спокойно.

Зец

Zm1y
В общем, лицензировать мой газовый ключ в ЛРО отказались, назвали меня дебилом и отправили на три прямым текстом

Что значит лицензировать? На учет ставить? И как обосновали?

gosha-kun

Нда, наш форум - сплошные шумы и вибрации. Сам тут хез сколько времени, но иногда читаешь комменты, и так и не удается вкурить - не то испорченный телефон, не то глючащий комбайн, не то комната кривых зеркал. Вот журналисты, СМ и витасы читают и угорают, наверное...

Greenthomb

Ну почему же только они, я тоже на некоторых постах рыдал в голос 😀

maior 0763

, обновлено 14.02.2010 в 12:13


Госдума в пятницу приняла во втором чтении поправки в закон <Об оружии», которые вводят запрет на выдачу лицензии лицам, пойманным на совершении повторного в течение одного года правонарушения в области оборота наркотиков, психотропных веществ или их аналогов. Кроме того, уточнен порядок постановки на учет оружия при смене места жительства его владельца.

Zm1y

Зец, выписывать лицензию и ставить его на учет. А что, если им по черепухорошенько кому приложить - то череп проломит. Чем не травматика?

Мотивировали тем, что не является огнестрельным.

Гена-крокодил

совершении повторного в течение одного года правонарушения в области оборота наркотиков, психотропных веществ или их аналогов.
Хотели запретить стрельбу, а запретили вещества - ну что за люди же!

Akez

Пневме есть альтернатива мужики=))) Как насчёт такой хрени: http://vimeo.com/6194911
вороны будут в панике 😊

gosha-kun

Akez
Пневме есть альтернатива мужики=)))
А зачем? Разве ее запретили?

Akez

gosha-kun да нет вроде 😊 Но девайс по ссылке зачотный, согласись=)

ycb1

Класс!

maior 0763

а вот девайс -еще лучше.
http://www.tehnofarm.ru/uvish-3vg.php
усыпляем кара .выносим за пределы города и отпускаем -зеленые. витарасы.журналисты и прочие -довольны.
довольны и мы.

FilippOk

Результат: в город будут возвращаться замёрзшие, голодные, злые, сонные воронтосы, с торчащими из задницы дротиками...

Витарасы будут в восторге. 😀

Мэкс

Хотели запретить стрельбу, а запретили вещества - ну что за люди же!

А зачем стрельбу запрещать, когда она уже запрещена? Контроль продаж (проверками магазы замучают) и на улицах отношение ужесточить очередной инструкцией какойнить, все дела. Счас то сквозь пальцы смотрят...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

maior 0763

Результат: в город будут возвращаться замёрзшие, голодные, злые, сонные воронтосы, с торчащими из задницы дротиками...

Витарасы будут в восторге.

а мы им опять в задницу дротик и за город.
прикольно будет если шприцем стрелять........

maior 0763

А зачем стрельбу запрещать, когда она уже запрещена? Контроль продаж (проверками магазы замучают) и на улицах отношение ужесточить очередной инструкцией какойнить, все дела. Счас то сквозь пальцы смотрят...

так попробуй докажи это нашим чиновникам.
им же проще новый закон издать -чем заставить исполнять действующие.
оно и по действующему .мощность -до 7.5 дж.кал 4.5
стрельба в городе -запрещена.
перноска -только в зачехленном состоянии.
свыше 7.5 дж-по лицензии.
что еще то надо? ........

FilippOk

maior 0763
а мы им опять в задницу дротик и за город.
Витарасам?
*Задумчиво* А это мысль...
*Совсем задумчиво* А разве ихнюю траву, которую оне курят, снотворное перебьёт вообще?

FilippOk

maior 0763
...что еще то надо? ........
Закон N1. Запретить носить кроссовки.
Народ: что, совсем нельзя?
Поправка к закону N1. Ваще совсем запретить носить кроссовки.
Народ: а если кросовки тапками называть?
Поправка к поправке закона N1. Ваще совсем запретить носить кроссовки и тапочки.
Народ: Дык. понятно. Продаю ласты, ранее именовавшиеся кроссовками...
Поправка к поправке к поправке закона N1. Ваще совсем запретить носить и продавать конструкции, внешне сходные с кроссовками.
Народ: %$ять. А если за бабки? У меня кроссовок семь пар...
Поправка к поправке к поправке к поправке закона N1. Ваще совсем запретить носить и продавать конструкции, внешне сходные с кроссовками без лицензии на ношение конструкций, внешне сходных с кроссовками.
Лицензия - 100р.
За каждый.
Порядок лицензирования включает в себя: прохождение медкомиссии по определению соответствия формы ноги (требования см. п.2 закона N1), регистрация носимых конструкций по месту жительства в органах МВД, оборудованное место парковки конструкций (требования см. п.3 закона N1), своевременное перелицензирование каждые два месяца ношения, прохождение курсов ношения кросс конструкций, внешне сходных с кроссовками, а также обязательное наличие журнала использования конструкций, с указанием погодных условий использования...
Народ: $ляяяяяяя... Куплю валенки! Дорого!

Закон N2. Кстати о валенках...

mmaxuss

maior 0763
что еще то надо? ........

надо запретить все! вот что надо! 😊

Zm1y

А может быть просто отберем все вещества у думы и чинуш??

Strelok-mod79

Zm1y
А может быть просто отберем все вещества у думы и чинуш??
А тебе то зачем психотропные припараты? Административку захотел 😀?

Zm1y

Да мне то они нафиг не нужны. Меня как Кенни, по жизни без веществ прет.

vovan77777

не люблю вегетарианцев... они едят еду моей еды


😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Reaktiv

Ну че там слышно? Придумали че нить новенькое?

Be single wolf

Reaktiv
Ну че там слышно? Придумали че нить новенькое?
Придумали: http://guns.allzip.org/topic/45/589981.html

Greenthomb

Be single wolf
Придумали
И правильно, ибо нех.
Мне, кстати, никогда биатлончег не нравился 😀

vovan77777


И правильно, ибо нех.
Мне, кстати, никогда биатлончег не нравился
не прав ты...

Взрывотехник

А вить и за нами придут.... 😞

Greenthomb

Почему же не прав? Во-первых, он злой (я до сих пор никак не дождусь от него ПМки, когда же мне за люлями к нему ехать, а то он сам, видите ли, не может, ибо занятой очень) Во-вторых, человек попал по собственной глупости, причем за дело, а соплей развел, дескать "вот все такие-сякие, подставили, сдали, беспредел, произвол", а все как стадо баранов сидят и гривами машут. И чего его жалеть? В следующий раз будет умнее и будет головой думать прежде чем что-то делать. И остальным наука будет. А СМ в данном случае абсолютно правы и их действия полностью правомерны и логичны. Мне вот только непонятно, почему он дома сидит и "Записки жертвы произвола" строчит. Значит не так всё серьезно, как там расписывают

Greenthomb

Могут, я не спорю. Но здесь, несколько иной случай. Ковырять дома чужое газовое/травматическое оружие - это пипец. У меня даже слов нет. И где тут произвол, беспредел и неоднозначное трактование?
Ошибки совершают все. Не он первый, не он последний. Но зачем из этого такой спектакль устраивать? Достаточно было сказать типа "Я мудаг, не делайте так.", так нет, слезы, сопли. Оно да, проще чем признать собственные косяки.
Все-таки большой дядька уже, пора бы головой соображать чуть-чуть хотя бы.
В данной ситуации, как ни крути, а биатлончег не прав абсолютно. А СМ правы.
А тот, кто навел - редиска.

Мэкс

Ковырять дома чужое газовое/травматическое оружие - это пипец.
А пневма более 3 Дж не оружие? А более 7,5 Дж не ЛИЦЕНЗИОННОЕ оружие?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Greenthomb

Мэкс
А пневма более 3 Дж не оружие? А более 7,5 Дж не ЛИЦЕНЗИОННОЕ оружие?
это к чему сказано?

Мэкс

это к чему сказано?
К тому, что любое ковыряние в пневме = ковыряние в оружие, что даже без приниятия дополнительных строгостей. На этом форуме все в состоянии массу пульки перемножить на квадрат скорости и на два поделить, для своих девайсов.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Мэкс

зы автор темы лучше удали ее...
а то народ не понимает что к чему.
Тема создана для предупреждения тех, кто понимает. 😛

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

sajan

Парни, прошу пардона, что вмешиваюсь в вашу тему. Т.к. живу в другой стране и казалось бы закон этот меня не касается(пока что).Вопрос такой возникает, писАть про апп/модернизацию/увеличение ТТХ пневмы, теперь уже под запретом?Как бы....

Greenthomb

Мэкс
К тому, что любое ковыряние в пневме = ковыряние в оружие
А я где-то сказал, что это не так?
vovan77777
ты что думаешь что к юнкеру не прицепятся к твоему?
Могут. А где я это отрицал? К мурке у меня уже цеплялись.
vovan77777
и не смогут модернизацию прилепить?
Нет, ибо ее ни в одном из них нет.

Я вообще-то не о том говорил. Я говорил о том, что брать у кого-либо лицензионное оружие - есть большой грех. Равно как и владельцу передавать его кому-либо. Налицо незаконное хранение, даже если не брать в расчет какие-либо манипуляции. По репе получает и тот, у кого обнаружено, и те, на кого зарегистрировано.

Взрывотехник

Что писать теперь каждый решает сам 😊

predator1

Взрывотехник
каждый решает сам
Раньше никто никого не заставлял, вообще-то.
Если человек решился выложить на себя палево тянущее на статью УК.РФ в открытый инет доступ.. Ну значит или он готов к возможным неприятностям, или это другой случай, когда "незнание законов не освобождает от...".

Взрывотехник

predator1
Раньше никто никого не заставлял, вообще-то.
Раньше все (наверное) спокойно в подробностях всё писали, щас же стоит задуматься над каждым словом.

predator1

Взрывотехник
щас же стоит задуматься над каждым словом.



Думать (задумываться) всегда полезно, даже когда кроссворд отгадываешь.
А вот когда на сайте "непопулярной" в верхах тематике трёшь, то задумываться участник просто ОБЯЗАН!
Для попи*делок с "продвинутыми юзерами", в ком лично уверен- скайп, его красные и иже с ними до недавнего прошлого контролировать не могли.
В ком не уверен- глум и увиливание от ответов/игнор культурный.

maior 0763

Раньше все (наверное) спокойно в подробностях всё писали, щас же стоит задуматься над каждым словом.

это и надо было раньше делать.
вот что плохо на нашем форуме -что допускаются все без разбора. а иногда такие идиоты приходят.
недавно мне в личку пишет человек -мол надо отремонтировать мурку 513.
спрашиваю -у тебя же лицензия? да отвечает.
и как ты это представляешь -передашь винтовку -которая стоит на учете у разрешителей?
а что такого мол?
и представьте -придет на форум -и начнет предлагать и кто то в открытую согласится -и потом будет орать .мол взяли за ж....у.
я никогда не имел и не буду иметь дело с оружием лицензионным.
вообще модераторам надо удалять .а написавшего банить -когда в открытую пишет -мол разогнал хатсана 125 до 300.
разогнал -твои проблемы. нефиг орать.
не подставляй форум.
другое дело -усовершенствование -сделал спуск. приклад и т.д.
а разгон? -ну можно пофантазировать .но не орать.


Ivars

"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Макиавелли.

Zm1y

Ээээх... Де тамо мой БРДМ...

Кхе, кхе, тавагищи габочие...
Вгаги трудящихся - помещики и капиталисты - говорят: габочие и кгестьяне не смогут прожить без нас. Без нас некому будет установить погядка, гаспгеделить габоту, пгинудить к тгуду. Без нас все газвалится, и госудагство гаспадется. Нас пгогнали, но газгуха снова вегнет нас к власти.

Где то я это слышал. Дружно ломимся грабить корованы, захватывать арсеналы, угонять БРДМ и е6@7ь гусей, хотя не, про гусей это из другой оперы.

Геволюция не за гогами...

Это... коллеги из питера, как там у вас, орудия на Авроре еще действуют??

Гена-крокодил

Это... коллеги из питера, как там у вас, орудия на Авроре еще действуют??
Кажется замки с них сняты давно - во избежание...

predator1

maior 0763
вообще модераторам надо удалять .а написавшего банить -когда в открытую пишет -мол разогнал хатсана 125 до 300.
Насчёт бана может и жестковато (ИМХО), а вот удалять посты оперативно- надо.
Опять же, тогда нужны будут люди в со-можерировании, для совсем оперативного участия/чистки форума.

Взрывотехник

Короче закрываемый тему "Апгрейд и ремонт пневматики" и "РСР" и ставим автозамену слов "скорость ххх" и "мощность ххх" на скорость 165м\с мощность 7.45Дж. 😊

Гена-крокодил

Опять же, тогда нужны будут люди в со-можерировании, для совсем оперативного участия/чистки форума.
А "неприятель" наберет специальных людей для более оперативного просматривания (и прикрутит скрипт сохраняющий страницы с определенной частотой) - чтоб ничто не потерялось для истории же 😊

HastaLaVista

Детский сад, штаны на лямках. Ну не держите Вы СМ за идиотов, это точно такие же люди как и мы с Вами. Любому человеку не страдающему хроническим идиотизмом максимум за час не очень внимательного изучения форума станут абсолютно понятны все дебильно-детские ухищрения "д68 м/с", "папские и детские" и прочий бред перепуганных третьеклассников.

Мое ИМХО как нового юзера, даже поверхностного изучения содержания данного форума вполне достаточно для существенного ужесточения оборота пневматики. Несмотря на периодические приступы "пневмобздунизма" и "ужасно секретные сокращения".


shtraib

Текст изменений в ЗоО

http://guns.allzip.org/topic/45/590739.html

Grifus

shtraib
Текст изменений в ЗоО

http://guns.allzip.org/topic/45/590739.html

это не те "поправки" которые ожидаются.

Кай

Чего та там не хватает. 😊 Того о чем Веденов вещал.

shtraib

Кай
Чего та там не хватает. 😊 Того о чем Веденов вещал.

Возможно этим и ограничится, а Веденов возможно ещё кой-кому здц прикрывал.

Кай

Если этим ограничится, то кокой же он пиз.. л 😀
Ну и хрен с ним.

Маринер

Кай
не хватает
ага, как то и порадоваться хочется, но чувствую, рано (((

Ivars

Мое ИМХО как нового юзера, даже поверхностного изучения содержания данного форума вполне достаточно для существенного ужесточения оборота пневматики.
был уже у нас один борец со свободным оборотом пневматики, которому якобы кто-то окошко прострелил...

Кай

Если честно, меня эта тема с ужесточением пневмы стала напрягать. Еще говорят людей за ММГ пытаются сажать, за резиноплюи и тп. Полуавтоматы - нарезной огнестрел, вроде хотят на охоте запретить. Вобщем впечатление, что идет волна ужесточения законов и наказаний по оружейной тематике.

Мэкс

это не те "поправки" которые ожидаются.
Чего та там не хватает. Того о чем Веденов вещал.
Для того, чтоб поприжать народ ничего нового дописывать не надо в закон. Там все, что нужно кому-то для "полного счастья" уже есть!..

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Mixamarket

predator1
Насчёт бана может и жестковато (ИМХО), а вот удалять посты оперативно- надо.
тонко намекаю... обсуждение действий модератора в теме тянет минимум на вечный бан... и это просто правила форума.

Маринер

"что идет волна ужесточения законов и наказаний по оружейной тематике"
это ясно, как день: жизнь в массе населения ухудшается...
дальше додумывайте сами (отредактировал )) )

Кай

Может и так, но сейчас как бы не осень 1993 г. Ну а вообще - все может быть... 😞

Mixamarket

Маринер
это ясно, как день: власти не нужны вооруженные бунтовщики на баррикадах. безоружные не такие отчаянные и их легче подавить.
обсуждение этого тоже крайне не желательно... мы же не хотим чтоб ганза стала "историей" и устраивать гимор её владельцу.

типа с надеждой на понимание без удаления данной темы 😊

Маринер

Кстати, забавный факт вспомнил. Совсем недавно "наше всё N2" был, по-моему, в Омске. На эдгановском форуме человек оттуда писал, что участковые ходили собирали зарегистрированное оружие по домам людей.. на хранение... на время визита.. )))

Ivars

ну это нормально. летом в екатеринбурге на время саммита ШОС примерно такие же меры хотели предпринимать. не знаю только насколько это правда

ValentinL

интерессно у вас в России, каким боком пневматика к травматике относиться?

gosha-kun

ValentinL
интерессно у вас в России, каким боком пневматика к травматике относиться?
А никаким. Просто народ у нас заполошный.
Пора бы уже погасить гороховые газогенераторы, и понять простую вещь. В соответствии с указанием президента сотрудники МВД сейчас усиливают контроль за травматикой. К ПНЕВМАТИКЕ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Во всяком случае пока не имеет. Тем более к пневматике в "детском" калибре 4.5, которой владеет большинство из нас, и которая как продавалась свободно и была неинтересна СМ, так и продается свободно, и СМ в настоящий момент неинтересна. Повторяю - ПОКА неинтересна.
Мы здесь все - пневманутые. Законов не нарушаем, честно владеем пневмой, купленной в строгом соответствии с ними. Травматика - это другие разделы и другой интерес.
Что будет дальше - неизвестно. Однако мир устроен так, что нам вообще никогда не известно, "что будет дальше". Ну и какого хрена?

Леша

gosha-kun
Что будет дальше - неизвестно. Однако мир устроен так, что нам вообще никогда не известно, "что будет дальше". Ну и какого хрена?

Ну какого... Точно узнать конечно нельзя, но предположить с достаточной вероятностью - можно. Подготовиться так сказать психологически, ибо в нехорошей новости самое плохое не она сама, а ее внезапность 😊

Мэкс

Подготовиться так сказать психологически, ибо в нехорошей новости самое плохое не она сама, а ее внезапность
Золотые слова!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Маринер

Леша
Подготовиться так сказать психологически, ибо в нехорошей новости самое плохое не она сама, а ее внезапность
В смысле? Быстро все сдать в купле-продаже?

Мэкс

В смысле? Быстро все сдать в купле-продаже?
Не-а. Вазелином запастись!.. 😀

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

mephisto-nv

ых. благое предложение нашого всея любимого президента превратилось в обычный ганзосрач.

Mixamarket

Завтра выходные наступят к вечеру... пользуйтесь сегодня и не надейтесь на завтра.
Возьму верминатор на дачу и буду дырявить мишени...

Dilet509

Регулярно захожу на сайт ВОЙНА и МИР. Там статейки весьма препоганые валятся как снег. На Греции долга - триллион долларов. Отдача - сомнительна. США раздувают долг до 14 триллионов. А с учётом внутренних долгов - много больше. Вся Европа - тоже слегка на измене обозначена. Короче есть странное ощущение. Всё вроде на месте, а того гляди повалится. Если это произойдёт - МВД на руках у населения неконтролируемые стволы неконтролируемого калибра и мощности могут составить большие проблемы. Особенно - пневмо. Пули из свинца научились давить. Воздух не проконтролируешь. Опять таки - научились сами задувать. Не в США живём. Короче - кто в Европе да в США реальность САМ знает? Чего оттуда ждать то? Если бред - успокойте. Стало быть - местный ***** (прилив энтузиазма). Если иначе - ......................

Greenthomb

Маринер
Быстро все сдать в купле-продаже?
Куплю ВСЁ! Дешево! 😀

gosha-kun

Dilet509
Если это произойдёт - МВД на руках у населения неконтролируемые стволы неконтролируемого калибра и мощности могут составить большие проблемы. Особенно - пневмо. Пули из свинца научились давить. Воздух не проконтролируешь. Опять таки - научились сами задувать.
Народ, устроивший революцию с пневмой... Командиры - с Эдганами и Хулями, рядовые бойцы - с Мурками и шароплюями... Россия охвачена заревом великого исторического масштаба...
Не смешно, а?

Greenthomb

gosha-kun
Народ, устроивший революцию с пневмой... Командиры - с Эдганами и Хулями, рядовые бойцы - с Мурками и шароплюями...
Не стоит забывать про насосный взвод 😀

gosha-kun

Верно один умный человек заметил - "истерят, как бабы". А все СМИ проклятущие. Накачали ноусеров так, что через край потекло и пневманутых притопило. Млять, стреляйте себе спокойно, только тихо и законов не нарушайте, так, чтоб вас за попу взять было не за что.
Кстати, вот это преувеличение важности пневмы и ее интереса для СМ и власти - все от того же отсутствия оружейной культуры. Впрочем, когда-то давно, когда я купил первую ППП (ИЖ-38С) и вез ее в автобусе - тоже гордо полагал, что везу нечно офигенно крутое и страшное, а когда купил Мурку, то однажды чуть не опоздал на электричку - вспомнил, видите ли, что доки на нее дома забыл, и в ужасе и холодном поту возвращался с полдороги.

denis177

Mixamarket
Возьму верминатор на дачу и буду дырявить мишени...



Во, я тож на дачу.
Надо пристреляться, шашлык приготовить, пива попить и в ходовую пройтись.

Ivars

а у нас на выходные до минус 45....

МихаилВасильев

у нас в Питере тоже холодно=)

Mirai

Во, я тож на дачу.
а у меня дача в 275-и километрах от С-Пб. Но зато места там какие

ADF

Ivars
до минус 45...

В смысле, что теплее -45 температура не поднимается? 😊