Подскажите пожалуйста в чем может быть дело, наверняка кто-то сталкивался - есть 250 мысовая ппп-винтовка, на ней нормально стабильно со стопором стоит моноблок с прицелом gamo sporter 4x32, так вот после пристрелки (зимой на морозе по сезону) все отлично стреляет сколько угодно хоть весь день, после того как винтовка постояла дома день -два в следующий раз прицел оказывается сбит весьма значительно и так всегда, просто как часы - правее и ниже. опять пристрелка - снова все норм, потом опять так же ) вот не могу понять в чем дело, мистика, разве можно предположить что сам прицел на морозе меняет свойства или моноблок ? не может же винтовка менять траекторию, правильно ?
На морозе скорости могут быть ниже. Так что винтовка может менять траекторию.
не могут быть а ниже и чета там даже с плотностью воздуха связано (это к огнетсрельщикам)
MT_L1Падсталом 😀 😀 😀
винтовка может менять траекторию
Может скорость пули будет меняться?
MT_L1ну положим пуля будет попадать ниже, но не левее же или правее.
На морозе скорости могут быть ниже. Так что винтовка может менять траекторию.
да и дистанции не те чтоб плотность воздуха влияла итп
я вот думаю может угол крепления ствола к цилиндру малость меняется из за расширения или сужения каких то деталей, но скорее таки прицел лажает из за мороза
Even
Падсталом 😀 😀 😀
Может скорость пули будет меняться?
Кто хотел понял, а дураки как всегда... Или будем спорить?
n1ce
не могут быть а ниже и чета там даже с плотностью воздуха связано (это к огнетсрельщикам)
А как же различие в вязкости смазки? На морозе может загустеть и различия таки будут в скоростях из-за повышенного трения. Воздух то я и не брал.
Регулярно пользуюсь РСР пневматикой на морозе... никаких проблем с прицелАМИ не испытывал.
Вывод один... в данном случае проблема только в винтовке.
Чем смазана?
Mixamarketу меня не pcp а ппп, турецкий клон gamo cfx типа крала только качество адекватное, смазано как было с коробки если ты имеешь в виду поршень.
Регулярно пользуюсь РСР пневматикой на морозе... никаких проблем с прицелАМИ не испытывал.
Вывод один... в данном случае проблема только в винтовке.
Чем смазана?
это может как-то влиять на траекторию пульки ? в инструкции вообще написано чтобы мол посторонней смазки внутрь ни в коем случае.
кстати а может дело быть в меняющемся от температуры люфте ствола ?
freeman_12я умею читать 😊
у меня не pcp а ппп
freeman_12разобрать винтовку и пересмазать ШРУС-4
в инструкции вообще написано чтобы мол посторонней смазки внутрь ни в коем случае.
Mixamarketок,спс, попробуем.
разобрать винтовку и пересмазать ШРУС-4
правда ну никак не могу понять каким боком это может влиять именно на отклонение пули. тут же не кучность теряется а именно точка попадания сьезжает при сохранении кучности.
freeman_12опиши условия стрельбы...
тут же не кучность теряется а именно точка попадания сьезжает при сохранении кучности.
Mixamarketну смотри как получается - от дома до посадки иду минут 20, вешаю на дерево мишень, проверяю, допристреливаю , это метров с 10-15 чтоб в яблочко било, иду охотить каров, после охоты опять проверяю прицел - все нормально, иду домой. на след раз прихожу проверяю прицел - уже отклонение, причем строго каждый раз, опять допристреливаю, короче гемор еще тот, а стрелять то надо ) причем есть подозрение что по мере охлаждения винтовки точка попадания плывет при допристрелке(то есть возвращается на место). наверно стоит попробовать перед охотой на балкон на час )
опиши условия стрельбы...
Хмм... у тебя случайно не Хатсан?
freeman_12т.е по идее еще пару дней и поправок прицела перестанет хватать ?
и так всегда, просто как часы - правее и ниже.
Mixamarketну, не хатсан а увы еще "лучше". фактически крал магнум , чуркистан
Хмм... у тебя случайно не Хатсан?
Mixamarketнеа, все в пределах одного диапазона то есть туда-сюда, прицел исправен, я тож сначала подумал
т.е по идее еще пару дней и поправок прицела перестанет хватать ?
по моему просто в прицеле есть чтото температурозависимое что расширяется и сужается вот и выходит такой гемор, ну или угол ствола по отн к прицелу меняется...
Та-ак. Винтовку за прицел на охоте не таскаем, случаем?
GvozDшутка юмора ? да и я ж писал - после охоты специально каждый раз проверяю и каждый раз все отлично )
Та-ак. Винтовку за прицел на охоте не таскаем, случаем?
freeman_12Моя супруга, узнав о "хобби", регулярно крутила барабанчики поправок. Теперь без пристрелки на охоту не выезжаю 😊))
после того как винтовка постояла дома день -два в следующий раз прицел оказывается сбит
freeman_12Не шутка, просто частенько бывает что многие, потаскав винт за прицел, начинают удивляться. Один из симптомов - СТП уползает вниз.
шутка юмора ? да и я ж писал - после охоты специально каждый раз проверяю и каждый раз все отлично )
crokcда, юмор это хорошо, но сколько оно мне уже нервов испоганило, пулек и времени это очень грустно. видимо стоило брать кросман квест )
Моя супруга, узнав о "хобби", регулярно крутила барабанчики поправок. Теперь без пристрелки на охоту не выезжаю ))
И прицел нормальный. 😛
"И прицел нормальный."
😀
b4nowгамовские прицелы все фигня ? этот мой вроде не самый дешевый.
И прицел нормальный.
не очень то хочется платить за прицел цену самой винтовки да еще чтоб оказалась такая же хрень как дешевые, понимаешь ведь ? лучше тогда уже с открытого буду стрелять, зрение позволяет.
Липерс или бушнел(на крайняк вомз) так дорог? Тот хотя бы гарантированно не поплывет.
MT_L1гарантировано ? просто если глючит копеечное говно то в принципе и не обидно, знаешь чего ждать, а если дорогой девайс уже другое дело...
Тот хотя бы гарантированно не поплывет.
а так в принципе можно и купить.
Липерсов у нас мало, буши - или китайская поделка на скорую руку за 50 баков, или совершенно негуманная сумма, вомзов - еще меньше чем липерсов.
В украине ниша недорогих прицелов на ППП, которые стОят своих денег ОЧЕНЬ немногочисленна.
Из гамовских - только серия Gamo AR.
И уж точно стоимость прицела нельзя привязывать к стоимости торун магнум.
b4nowну вот и я о чем. не хочется за говно да еще платить. лучше тогда касательно ппп остановлюсь на открытом или какой-нить дубовый колиматор присмотрю.
В украине ниша недорогих прицелов на ППП, которые стОят своих денег ОЧЕНЬ немногочисленна.
b4nowсмотря сколько ты вообще хочешь потратить на это дело. раз нет дешевых адекватных прицелов, то ставить на "торун магнум" девайс в 5 раз ее дороже тоже смешно )
И уж точно стоимость прицела нельзя привязывать к стоимости торун магнум.
Никто, кто держал торуны в руках, не считал и не считает что ето годная винтовка в состоянии из коробки. Но на харьковском форуме есть люди, которые вылизывали торун до вполне приличной винтовки. И сумма доделок и характеристики винтовки становились весьма достойными нормальной оптики, так что тут дело только в степени "любви к процессу".
Не бывает крупного "щастья за мало денег". 
да собственно на крупное счастье я и не надеялся за эту цену, нужна была мощная карошлепка на 20-25м, данную функцию оно из коробки выполняет на ура - 90% попаданий оканчиваются фрагом тк дурь кой какая таки есть(бутылки шампанского выносит вдребезги гамо раундами) и куча очень даже ниче после обработки фаски ствола. а вот с оптикой лажанулся, это да ) а насчет серьезной и дорогой винтовки - не уверен что она мне нужна. (кстати у меня ares а не торун)
Арес - то же смаое, только фирма родственника владельца торуна. 😊
Моща - далеко не самое главное в винтовке.
вомз стоит около 3 тысяч. разве дорого?
мне вот интересно- стп уходит. Тс ее возвращает на место. как же тогда хватает барабанчиков для регулировки? один раз покрутил, второй раз покрутил, третий покрутил- когда то должен ведь барабанчик перестать крутиться? он ведь выкрутится когда-нибудь на полную и все? что тогда делать?
ЗЫ мое мнение- тс ищи у себя дома сцуку которая крутит прицел)
---AVP---Вполне научное явление, известное как потеря кликов.
как же тогда хватает барабанчиков для регулировки?
У меня на буше тоже было подобное - покрутил взад-назад - опа! - и снова работает.
b4nowа если я этот прицел на мультяху поставлю - есть вероятность что все будет работать как надо ?
Вполне научное явление, известное как потеря кликов.
У меня на буше тоже было подобное - покрутил взад-назад - опа! - и снова работает.
---AVP---та не, оно гуляет туда сюда. просто странно что прицел сбивается не на охоте когда отдача и все дела а именно дома, все таки видимо в температуре дело. а потом когда винтовка охлаждается, постепенно стп плывет на прежнее место соответственно внося интерес в мои попытки допристрелки. счас вот потеплеет увижу как оно будет.
мне вот интересно- стп уходит. Тс ее возвращает на место. как же тогда хватает барабанчиков для регулировки? один раз покрутил, второй раз покрутил, третий покрутил- когда то должен ведь барабанчик перестать крутиться? он ведь выкрутится когда-нибудь на полную и все? что тогда делать?
то есть фактически если обобщить - при нагревании до комн температуры точка попадания уезжает вправо, а на морозе скажем -10 - 15 в течение часа возвращается на прежнее место, как будто поворачивается сам прицел.
freeman_12Маловероятно, скорее всего "особенность" конструкции прицела. Что-то в нем "живет и дышит".
есть вероятность что все будет работать как надо ?
b4nowа как считаешь - если на эту винтовку поставить чтото из пластикового ширпотреба по типу уфо, таски, гамы за 200-400 грн которых везде навалом - оно будет держать ? это ж не полноценный магнум-винт все-таки, отдача несильная.
Маловероятно, скорее всего "особенность" конструкции прицела. Что-то в нем "живет и дышит".
у меня например дудка гамо 4x20 на мультяхе уже больше года отлично служит никаких проблем хотя все говорят что хуже прицела уже некуда.
Да при чем там отдача? Большинство наших "говноприцелов" за 400-500 грн на мелкашках (а их отдача совсем другая) - стоят годами. Што за чудиса? 😛
Что рассыпает прицелы на "пружинках" - тема для холивара. Но и резкие удары поршня и звон пружины сказываются на оптике очень нехорошо, и неважно - магнум или не магнум, тут скорее влияет общее качество винтовки, то самое, которое отдельные "спецыализды" умеют определять "на глаз". 
Прицел для пружинной пневматики дб сконструирован специально для использования на пружинной пневматике, как оно ни покажется странным.
Потому - только проверенные модели, как Гамо AR - и ТОЛЬКО ета серия, или других производителей, но опять же - заведомо надежные, проверенные практикой.
то есть по твоему пластиковая дудка за 200 грн полетит на ппп ? или просто будет постоянно сбиваться ? а если ее чуток доработать , так сказать руки приложить. там ведь и ломаться нечему по сути.
Ломаться есть чему, прицел за 50 баков все же очень тонкая механика крайне грубой выделки.
ок, спс за мнение, хоть не буду выкидывать деньги впустую )
а вообще вернусь пожалуй к мк и со2, потому что вижу с ппп гемора больше чем плюсов ...
Возможна проблема в тепловом расширении. После пристрелки на холоде винтовка нагревается, происходит расширение и какие-то смещения. Следующий раз на холоде - обратный процесс, но смещения происходят в другой части! Прицел "крутит".
Подозреваю что проблема в креплении. Попробуйте снять - одеть прицел, или отпустить-затянуть винты. Возможно винты неравномерно затянуты.
Сам столкнулся с этим явлением, запарило крутить барашки. Сегодня так, завтра будет по иному. Плюнул, думал ну капец прицелу, дотяну до лета на открытом. Снял моноблок - оппа! А фиксатор то срезало и подмяло под крон. Оказалось, что там не стержень, а трубка, в виде его. Явно не было видно, что крон ползет, а сказывалось на стрельбе. Отдал спецам в токарку, пусть 2 стопора поставят.
Моноблок конечно нужен, без вопросов. Но если бы проблема была в "ползучести" прицела - вряд ли бы она исчезала сама собой.
b4nowдумаю тогда прицел бы сбивался при стрельбе
Моноблок конечно нужен, без вопросов. Но если бы проблема была в "ползучести" прицела - вряд ли бы она исчезала сама собой.
я бы поставил хотя бы временно другой ОП , хоть у знакомых позаимствовать на время , может ведь от перепадов температуры и ствол гулять и ОП не при делах.
судя по всему понял причину "чудес" - посетила светлая мысль посмотреть соосность ствола и цилиндра и как ни смешно мушка при взгляде вдоль цилиндра находится несколько правее. ну и соответственно казенник как и ожидалось закреплен с нехилым зазором справа, куда и идет отклонение. так что скорее всего гуляет на морозе именно этот зазор, насколько помню металл на холоде расширяется, соответственно гуляет стп по горизонтали. судя по всему причина тут чисто в топорной подгонке частей винтовки, потому как винт затянут наглухо и ощутимого люфта ствола нет. в принципе можно попробовать исправить вставив тонкую стальную шайбу, если будет желание с этим возиться, а так только стрелять с открытого.
freeman_12металл, как и любое другое вещество на холоде сжимается, поэтому когда меняют, скажем, ствол- ствольную нагревают, а ствол охлаждают.
freeman_12
А ларчик просто открывался. 😊
---AVP---тут охлаждать ничего не надо, оно и так болтается как затычка в анусе
металл, как и любое другое вещество на холоде сжимается, поэтому когда меняют, скажем, ствол- ствольную нагревают, а ствол охлаждают.
b4nowну что делать, буду на кросман квест 1к копить или чего посерьезнее, чурок больше ни-ни
А ларчик просто открывался.
freeman_12ты почитай тему про АП мр512. про то как выбивают ствол из муфты, как шат казенника убирают, как ласты переваривают. почитай и подумай- а почему бы просто не починить винтовку? ведь когда она пристреляна то и попадает нормально, значит нужен просто ап. создай тему с подробными фотками и описанием переделки, и советами помогут, и на будущее будет тема для других обладателей (желающих обладать) такого вот ружжа.
freeman_12
---AVP---ну если казенник тупо меньше паза крепления на цилиндре, если там зазор что отвертку можно засунуть - это можно починить ? ну разве шайбу туда стальную загнать. у меня ж не слесарка наверно дома ) при покупке надо было смотреть, но тогда я тупо не знал, что смотреть и как, теперь знаю, второй раз такое не куплю. да и влом как-то заморачиваться, мне проще с открытого прицела каров бить (надеюсь сам ствол не кривой что тоже вариант).
почитай и подумай- а почему бы просто не починить винтовку?
---AVP---"продал крал магнум и счастлив" (c)
и на будущее будет тема для других обладателей (желающих обладать) такого вот ружжа
в общем винтовка была вылечена вбиванием 1,5 мм стальной шайбы в паз для фиксации казенника, зависимость от нагревания - охлаждения исчезла. зато через пару дней интенсивной стрельбы умер прицел - при выстреле снизу-вверх пристрелка идет лесом, точка попадания уходит намного выше-левее )
freeman_12
зато через пару дней интенсивной стрельбы умер прицел - при выстреле снизу-вверх пристрелка идет лесом, точка попадания уходит намного выше-левее )
Прицел умер - это когда он рассыпался. А при стрельбе под большими углами к горизонту траектория пули изменяется и это надо учитывать при вводе поправок.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
таскай за прицел, не таскай....
я попробовал свой 1377 качать держась за прицел, уже полгода так качаю, Таско стоит на говнокольцах, ничего никуда не съезжает
выше-левеедолжно быть просто выше....
или заваливаешь или есть не соосность ствола и ласты
Miraiполучается так. что пока пристреливаешь и стреляешь по горизонтали все норм, а при выстреле по тагрету снизу вверх есть изрядная вероятность что пристрелка пойдет лесом, причем сразу и значительно, раньше такого не было.
должно быть просто выше....
или заваливаешь или есть не соосность ствола и ласты
посему прикупил раритетный mp-512 (который еще исполнен по-советски) и переставил эту оптику туда, там все как часы, с торуна бью с открытого, потому что покупать дорогую оптику с риском и ее убить малопривлекательно.