Предлагаю тут обкашлять тему про пневмопатроны. В поиске нарыл, что Демьян, вроде бы, собирался наладить их выпуск. У кого есть мысли по поводу их использования, накачки прошу поделиться.
Да была уже тема по пневмопатронам. Замялась она. А жаль 😞
http://guns.allzip.org/topic/24/48898.html
Ты видел у нас револьверы под пневмопатрон ?
Если да, то где, я встречал только под патрон флоберта.
Не видел я у нас пневмопатронов. Не продают их у нас.
Если выгорит идея - можно будет стрелять из стандартного огнестрела, как из пневмы.
Ты видел у нас револьверы под пневмопатрон ?
Если да, то где, я встречал только под патрон флоберта.
----------------------------------
Извиняюсь но думал что минимально посвящен в вопрос по пневнопатронам. Оказалось нет. А какая разница между пневмопатроном и патроном Флоберта?
Разница вот в чем. Патрон Флоберта - гильза и пуля калибра 4 мм, пороха нет, метание пули осуществляется за счет газов, выделяемых капсюльним составом. Бывает еще калибра 6 мм. Соответственно в барабане револьвера каморы диаметром 4 и 6 мм (диаметр пули и гильзы одинаковый). Пневмопатрон - гильза размером с револьверную гильзу .375 кал., которая состоит из двух частей. Одна часть - собственно резервуар для воздуха, с клапаном на подобии 654. Вторая часть - колпачек, в который вкладывается обычная пуля кал. 4,5 мм. Ну и соответственно устройство камор револьвера.
Патрон Флоберта - пукалка получается. Тут тема - изготовить винтовочный пневмопатрон с нормальным резервуаром.
А ну все понял. Все это знал только в названиях запуталса. По пневмопатронам узнавал и есть они. В магазине "Ибис" на Тимошено сказали что у них в наличии сейчас нету а в томже магазине "Ибис" на др.Народов есть(Киев). Для револьвера какогото если не ошибаюсь. Стоимось одного патрона чуть меньше 10$. И ручные насосы у них есть для этихже патронов. Только цена там около 200$. Могу выкикуть номера телефонов этих магазинов (если надо)
P.S. Продавец сказал что начальная скорость пули из того револьвера 130 м.с.
О чем и идет речь. Револьверы под флоберт, в их теперешнем исполнении - жуть, зазор между барабаном и стволом - 1, ,1,5 мм., пуля разгоняется в барабане и тормозится в стволе. Ужас. Посмотрел я на это дело, и купил себе РПШ.
Калибр этих патронов какой? В смысле диаметр гильзы?
Калибр этих пневмопатронов какой? В смысле диаметр гильзы?
А вот этого не знаю. Ща через пол часа пойду посмотрю в Ибисе на Тимошенко. Если будут в наличии сразу один и куплю на попробовать и пощупать.
Сфоткать сможешь? Интересно узнать, что у него внутри.
Купил!!!!!!!!
😊))))))
10$
Ща будут фотки
А вот револьверы под пневмопатроны из продажи пропали. Были Магнумы 357 с длинным и коротким стволами. Отличный был агрегат, но и денег стоил немалых. Давненько нигде не видел в Киеве.
Алекс СС кинул такую ссылку http://superguns.org.ru/pnevmatik/newpatron.htm
ИЖ-60
Купил!!!!!!!!
😊))))))
10$
Ща будут фотки
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/70776.jpg][/URL]
С другого торца плиз сфоткай
А диаметр самой гильзы какой?
Ну и внутренности
SB
А вот револьверы под пневмопатроны из продажи пропали. Были Магнумы 357 с длинным и коротким стволами. Отличный был агрегат, но и денег стоил немалых. Давненько нигде не видел в Киеве.
Потому что с пол-пинка переделываются под огнестрелы 😞
Там всего-то вот такой патрон-вставку выточить только с задней стороны под "холостой" капсуль 5.6мм, а с передней - под старт пули 4.5мм - лупит 30мм сосновую доску навылет с 5 метров 😊
Кстати - а сам патрон этот (что на фото) кто-то разбирал полностью ? Болтается там что-то... Пружинок, как у Ладягина, там не наблюдается...
Мужики вот смотрю на этот патрон и думаю а как его накачивать?
Тут видать специальный хитрый переходник нужон. Жаль в магазине насос с переходником не сфотографировал...
Насосов у них небыло. На Др. Народов надо ехать. Да и цену на насос мне назвали около 450грн.=80$. Вот задумалса а может купить...
А по поводу заправки. Присмотрелса вроде принцип как в золотнике. Накручиваеш насадку а игла давит на клапан. Но есть еще один вопрос. При выстреле ударник бьет по заднему клапану все это уходит вперед и отрывается передний клапан. Но ведь перед отрытием переднего клапана открывается и задний... Так что на ударнике должна стоять резиновая прокладка как у ижа на досылателе?
2 Storm :
Если тебе не трудно, обмеряй детали и выложи чертежики на форуме. Многие тебе признательны будут.
А насчет накачки - по моему этот патрон в насос вставляется полностью и закручивается пробкой.
А насчет накачки - по моему этот патрон в насос вставляется полностью и закручивается пробкой.
---------------------------
Сомневаюсь. Ет сколько лишних качков надо сделать чтоб накачать каждый патрон да и закрыть его всеравно нужно а в насосе закрыть не выйдет. В магазине стазали шесть качков надо делать. Хотя какой там насос...?
Иж, напиши размеры - длину и диаметр патрона плиз.
Иж, напиши размеры - длину и диаметр патрона плиз.
----------------------------
На выходных куплю штангенциркуль и выложу чертежи.
Линейкой хоть приблизительно измерь...
Разве что завтра. Я на работе а патрон уже дома.
Был у меня такой комплекс. Патрон заряжается так - откручиваем верхнюю часть (в которую пуля ставится). Далее патрон вставляется в колпачек насоса "капсулем" к насосу, и прикручивается к насосу. По инструкции качать до 8 раз давление обещают типа 220атм.
Из недостатков, самый заметный, малая живучесть передней резинки, особенно при холостой стрельбе. Резинку можно подобрать из некоторых типов одноразовых зажигалок.
И у меня был такой комплекс. И сейчас есть. Был Компакт, был Магнум - продал. Остался Компетишн (немного похож на Кольт Писмейкер, только самовзводный, с откидывающимся барабаном и эргономичной рукояткой - смотри картинку слева).
А по-поводу переделки под огнестрел "на раз", так огнестрел огнестрелу рознь, как я скажу. Жевело - не порох. Уж не знаю, как там Писмейкер и Компетишин стальные, но силуминовые модели (Компакт, Магнум, Покет) при пороховом выстреле, по слухам, в руках на части разлетались.
To IV and Pol: какая мощность у вас была этими патронами?
Тема с патронами не заглохла, патрон сделали, испытываем отрабатываем, надо делать теперь винтарь под него
Тема с патронами не заглохла, патрон сделали, испытываем отрабатываем, надо делать теперь винтарь под него
---------------------------------------
А какой калибр у патрона? Ато толи не писали толи я забыл. Хотя с другой стороны а какая разница... ведь всегда насадку в которую пуля вставляется можно переделать 😊
Патрон в принципе можно испытать на любом огнестреле. В казенник вставить латунную трубку под диаметр патрона. На трубку нужно правда одеть уплотнительные резиновые кольца, чтобы отцентровать ее в стволе винтовки.
патрон под пулю 4,5мм
габарит патрона 22*75мм
Вот обмерил. Ну как понимаете все на скорую руку и приблизительно.
Диаметр 22мм? Ну под такой патрон нужно как минимум подствольный гранатомет.
2blackbird
Мой выходит ровно в два раза меньше 😊
Диаметр 22мм? Ну под такой патрон нужно как минимум подствольный гранатомет.
----------------------------------------
Это диаметр самого резервуара тоесть гильзы а калибр 4.5
ИЖ-60
Диаметр 22мм? Ну под такой патрон нужно как минимум подствольный гранатомет.
Калибл любой от 4,5 до 6,37 , под 9мм нало изменять конструкцию патрона , на том который у тебя от револьвера , давление будет держать мало , резинки все в натяг и износ этих резинок такой же , патрон расчитан под ствол 100-150 мм , поэтому и объемы такие маленькие , мы расчитавали что объем патрона равен внутреннему объему ствола на иже 7,5см3 плюс запас под калибр 5,5 и длину ствола 600 мм выходит 9см3 , но с патронами возникает масса проблем при снаряжании , чтобы однообразно зарадить надо делать зарядную станцию на 10-20 патронов и заряжать одновременно , чтобы получить равное давление , плюс сложность и трудоемкость изготовления патронов в необходимом количестве , скажем так тема с патронами переросла в нечто более интересное , если будешь этой темой заниматься сам придешь к этим выводам , а вообше интересная тема . свою первую конструкцию обязательно доделаем так сказать для наглядности
То RAT
Действительно, что при раздельном заряжании патронов в них будет разное давление? Разброс по скоростям будет действительно ощутимый?
Ну заряжать например можно от обычного балона через редуктор(или как оно там называется подаеш 200атм. а на выходе допустим 150атм.) причем и в полевых условиях можно. Небольшой рюкзачок за плечи. Десяток выстрелов сделал пять минут времени и опять десять патронов заряжены.
для пистолета с его эффективно дальностью стрельбы 5м это не критично! а вот для винтовки и дальности 50 м, очень плохо изходя из соображений кучности
пример разное количество качков на мультиках!
Дык идея в том, чтобы разработать пневмопатрон для стрелбы по воронам или для плинкинга из огнестрельной винтовки. По мишеням на кучность стрелять надо из обычной ППП или ПЦП. В нашем случае - разброс по мощности не сильно критичен. Кто как думает - РАТовским патроном через ствол 4.5 мм какая может быть примерная скорость пули на выходе?
Дык а уменя идея подобрать подходящий патрон и под него придумать винтовку. Ведь гораздо проще взять ствол кусок дерева и минимум механики чем делать PCP. Испытывать ничего не нужно. Желающих повторить такой девайс я думаю будет много. Даже если деньжат маловато можна купить один пневмопатрон и стрелять. Апотом деньжат подкопить и еще один купит...
А РАТовский патрон я думаю сможет потягатся с PCP. Лично мое мнение.
Ты часом не маузер 95 решил переделать , если так то я Алексу уже отписал свои мысли по поводу переделки ,и сложности с этим связанные , не возьмусь утверждать на 100% , но гильза от маузера маловата для такой задачи или туда надо будет задуть 300-350атм , что повлечет за собой утонлщение стенки патрона а след уменьшение полезного объема вообще в мизер , значит делать надо на стандартной гильзе от маузера если не переделанный то у него патронник 57мм помойму не ошибаюсь , и на базе этой гильзы делать СО2 , давление меньше возможно его будет держать даже стандартная гильза клапана можно туда будет запихать если постараться , потом если ставить в ствол 7,92 лейнер , это вообще писец ты не представляешь что такое высверлить канал ствола все проклянешь нахрен сталь очень вязкая , сверла будут лететь на раз , можно попробовать оставить калибр 7,92 только переделать пулю под пневматику сократив трение за счет катушечной формы и уменьшения веса до 2-2,5 грамма , но тогда эту пулю хрен вытолкает из ствола СО2 или траектория будет такова что смысла не будет в такой винтовке , на сколько я знаю боевые образцы переделывают только под пластиковые шарики кал 6мм и весом 0,22г , вроде как все если хочешь попробуй заморочся но на мой взгляд потерянное время и приобретенный опыт 😊)
Поиск не работает. Можете подсказать какой обьом камеры в дозаторе у обычной ПСП. Желательно в ките от Демьяна
Диаметр лейнера какой? Зачем ствол рассверливать? Он туда прекрасно войдет. На крайняк просто трубку поставлю. 250 атмосфер достаточно будет для комфортной стрельбы по бутылкам? Значит размер маузеровского патрона соблюдется.
у Демьяна дозатор чтото около 26см3
Strom
Попробуй конечно но мое мнение не стоит получиться довольно посредственный по своим характеристикам девайс ИМХО
Вот нарисовал приблизительно....
Никак не могу понять
1) как такую штуку накачать?
2) При выстреле боек открывает клапан но ведь и передний и задний!!?? Воздух начинает не только на пулю давить но и в морду сифонить. Что боек должен быть как затвор у ижа с герметизацией??
2 ИЖ-60.
Я так понимаю это ты упрощенно изобразил заводской картридж. Тогда отвечаю. Накачивается со стороны "капсуля", там две резинки сидит, типа клапан. При выстреле действительно сифонит во все стороны, еще умудряется и пулю из ствола вытолкнуть. Когдато, в качестве эксперимента все загерметизировал и через ствол ИЖа пальнул, получил чтото около 170-180м/сек, пуля 0.5гр.
То что упрощенно это точно 😊
А какое давление было?
Накачка была до упора иль еще можна было додавить?
Хм. А результаты не плохие. Наверное если постаратся метров 200 можно выжать.
Наверное буду пробовать винтовочку на базе этих патронов делать.
А может знаете каккие нибудь другие пароны. Например с большим обьомом или с большим рабочим давлением? Только чтоб серийно выпускались.
Ну, у меня были только такие картриджи. Качать больше 8 раз не рекомендовалось инструкцией, проверял, качал больше, ничего не дает, насос наверное начинает месить воздух вхолостую. И так давление обещали 220бар. Может попробую по свободе что либо свое сделать, интересно всетаки. Объем у заводского всего то 0.5кубика приблизительно.
Короче говоря надо пробовать эксперементировать. Вот праздники закончатся и начнемc 😊
На сайте supergun выложена статейка о пневмопатронах которые якобы будут выпускать в Латвии для охотников (адрес есть и все ТТХ есть). Вместе с пластмассовой винтовкой в виде винчестера но только однозарядки типа Ремингтона. Фотки пластмасовых патронов есть. Для Латвии в 12 Дж, а для России вроде и до 25 Дж. Почему они не сделали буллпапп, короче было бы и прикольнее.
продолжение темы про пневмопатроны http://guns.allzip.org/topic/24/62186.html