Встречаем "как бы" новый Benjamin Trail NP XL1100:
Внутри коробки: "Тело" - бывший Кросман СуперСтрик, который в америках, мягко говоря, "не пошел", да и у нас дураки им быстро "наелись" и обещание снять 1000fps в .22-ом калибре на пружинно-поршневой схеме.
Чему должна оказать всемерное вспоможение ГП от Кросмана.
О пользе полезного в доступной форме повествует комикс:
В компании с винтовкой традиционный Центрпойнт 3-9х40 с АО, который устанавливается на базу Вивера, никаких ласт 11мм.
Главные изменения - Производителем установлены антабки(!) и часть выпуска дополнительно снабжается ремнем для переноски.
Ну и конечно, интегрированный саундмодератор во всю длину ствола. Утверждается что он глушит аж 70% громкости "выдоха" етого кабанострела.
Правда, на коробке еще написано что в винтовке установлен нитро-поршень вместо витой пружины... Ну хоть про водородный двигатель не написали, и то ладно.
Уже предлагается в .177-м и .22-м, к лету обещают версию .25
Рад, что маркетологи работают там как положено и толкают товар, обновляя хоть и ненужными фишками но всё же новыми.
Ижмех чемпион по неизменности 😞
Еще 1 дрын...
В ламинате кстати симпатично 😊
Что ещё за нитро-поршень?
С чем его едят?
mist112
Что ещё за нитро-по...
Да походу газовая пружино, заправленная азотом. А может даже конструктивно объединенная с поршнем.
ADFНифига эти идиоты до этого не додумались. Обычная ГП из стойки, только штоком вперед установлена.
А может даже конструктивно объединенная с поршнем.
Они не идиоты, они бизнесмены. Владеют искусством продавать фигню - много и за дорого...
Кстати зря вы на ижмех булочку крошите, дескать ничего он де делает! Вона посмотрите, сколько разных вариантов мурки за последние ~3 года вырадил! 😀
ADFА уж испоганил то как зачетно! И ИЖ-60/61 и Мурку ту-же.
Вона посмотрите, сколько разных вариантов мурки за последние ~3 года вырадил!
Strelok-mod79Сильно сомневаюсь что они покупают стойки и всем заводом их потом пилят. В условиях производства проще и выгоднее сделать с нуля. Не надо их считать полными лохами очень много битв было проиграно из за недооценки противника. К стати они что первые кто предложыл всю линейку ППП с "нитропистонами"?
Обычная ГП из стойки
олег0165да дело не в этом
Сильно сомневаюсь что они покупают стойки и всем заводом их потом пилят. В условиях производства проще и выгоднее сделать с нуля.
дело в том, что давно пора именно поршень сделать корпусом ГП, и не морочиться
смысла делать поршень и штатную ГП раздельно нет
BlacKDeatH
да дело не в этом
ну они свою ГП запросто могли заказать на китайцком заводе, что гп на крышку багажника делает 😛
BlacKDeatH
дело в том, что давно пора именно поршень сделать корпусом ГП, и не морочиться
Да, но только если целиком новую винтовку делать: с более высокими требованиями к соосности крепления жопника и цилиндра, в частности, и т.д.
BlacKDeatH
смысла делать поршень и штатную ГП раздельно нет
Смысл есть - не делать ни**я принципиально нового, а лишь в тех-процессе сборки СТАРОЙ винтовки заменить жылезную пружину на азотную и таким образом получить, с точки зрения маркетинга, офигенно "новую" продукцию. Чем они и занимаются - продают старое говно за новые деньги.
А чего плохого-то? Антабки - многим пригодятся, ГП - хорошо, планка - пофиг.
ADFА это уже делается? просто я не в курсе.
дело в том, что давно пора именно поршень сделать корпусом ГП, и не морочиться
олег0165Да уж давно, я уж год как из такой стреляю, а производят еще дольше.
А это уже делается? просто я не в курсе.
олег0165А ты не сомневайся, им и пилить ничего не надо. Тому-же китайскому заводу, что делает стойки багажника, вполне по силам заменить центрирующую шайбу с клапаном, на дырявую, по заказу Кроссмана.
Сильно сомневаюсь что они покупают стойки и всем заводом их потом пилят.
Кстати, что значат слова юзьверя: "I don't wanna..."? Че, ванну чугунную не пробила 😀 😀 😀?
Strelok-mod79А имя ей какое?
Да уж давно, я уж год как из такой стреляю, а производят еще дольше
Strelok-mod79Что и длина подойдёт?
вполне по силам заменить центрирующую шайбу с клапаном, на дырявую, по заказу Кроссмана.
олег0165Варя 90, да и Теобены на верняка ту-же схему используют.
А имя ей какое?
олег0165А что, они только строго определенной длинны производятся, или длинна от модели авто зависит? Не уже-ли заводу будет не по силам сделать стойку необходимой длинны?
Что и длина подойдёт?
Strelok-mod79Да а Вы что не знали? А ещо у них и диаметры разные. Тс-с-с-с это страшная тайна!
длинна от модели авто зависит?
Strelok-mod79В общем другая длина возможно другой диаметр(не видел ГП от кросмана утверждать не могу)другая "кинематика" работы(не встаёт как стойка авто в крайних положениях) общее только то что газом задуты(не факт что одним и тем же с одним давлением) но всё одно СТОЙКА АВТОМОБИЛЬНАЯ и хоть умри но она родимая. Это потому как у нас чтото подобное из тех самых стоек делают. Не факт что кросман так же поступит приди им в голову идея соорудить свой "нитропистон" А где заказывать это изделие их дело. Но раз есть отличия(которых наверно больше чем общего) то это отдельное изделие а не стойка газовая. Хотя тут на форуме уже кричали что Кросман украл идею ствольной коробки у когото из нашых мастеров на свой пистоль Марадёр и ведь фотки"первоисточника" выкладывали. Вот только внимательно разглядеть их не удосужылись. Общее в тех коробках только то что они обе высокие(выше чем у 2300)Что легко обьяснимо использованием интегрированного "звукоподавителя" А шуму шуму то было думал в суд подадут приколисты. Смотрю клевать Кросман это правило хорошего тона кто не клюнул тот и не аирганер вовсе. Люди хоть что то делают в перёд движутся видимо это и "наказуемо".
Не уже-ли заводу будет не по силам сделать стойку необходимой длинны?
олег0165А, Вы, батенька троллить изволите, ну тогда адью.
Да а Вы что не знали? А ещо у них и диаметры разные. Тс-с-с-с это страшная тайна!
Strelok-mod79А ведь только чуть не разобрались от какой же марки-модели авто Кросман свои ГП использует обидно истина как всегда осталась гдето рядом.
ну тогда адью
олег0165Хорошо. По некоторому раздумию я согласен кардинально переписать топ-пост.
Смотрю клевать Кросман это правило хорошего тона кто не клюнул тот и не аирганер вовсе.
Посоветуйте, что мне там написать?
Айна-нэ-нанэ! Гляньте какой кросман молодец! Не пошла у него торговля Суперстриком - он решил убытки превратить в прибыль! Но как для етого пришлось напрячься - расширить гамму калибров! (Добавив .25-й)
Применить некоторые неслыханные новшества: установить антабки (действительно - беспримерный шаг производителя**), установить Вивер-бейс (чтобы привязать покупателей оптики к американским производителям колец) и интегрированный модератор!
Так лучше?
Теперь я могу рассчитывать на звание "настояший эйрганнер"?
А то очень хотелось бы.
олег0165Движутся они не "в перёд", а в карман покупателя, и ето их единственная цель. Никаких "прогрессорских" целей они перед собой не ставили и не ставят. Пока "пипл хавает".
Люди хоть что то делают в перёд движутся видимо это и "наказуемо".
** - а куда им было деваться? Мало кто захочет на охоте таскать в руках "охотничий дивайс" под 5 кг. Вес Трейла без прицела 9,15 фунтов (4,2кг)
b4nowНет не лучше. Но и хихикать над выпуском новой модели или модификацыи только по тому что они добавили нужные (с их точки зрения) детали(антабки) либо замнили (пружыну на нитропистон) и этим борются за рынок да наверно это смешно. А планка под вивер так кто Вам сказал что в европу не пойдёт ну хоть 11мм ласточка? Ставят они себе вивер да и фиг с ними может он и правда в особом почоте у них. Ориентируются то они на Америку а не Россию с Украиной. А это и правда так сложно поставить на неё прицел колец под вивер нет? У нас лежат свободно и дюйм и тридцатка семьсот рубликов за комплект и высоту можно подобрать. Калибр 25й что тут скажеш это 25й калибр и добавить тут нечего у нас это лицензия. На сколько знаю у Вас нет. Наверно это плохо 😛.
Так лучше?
олег0165Защищать ховно за которое в три шкуры дерут нет никакого здравого разумения.
Смотрю клевать Кросман это правило хорошего тона кто не клюнул тот и не аирганер вовсе. Люди хоть что то делают в перёд движутся видимо это и "наказуемо".
Хотите кросман (майд ин чайна кстати) так платите как за диану и радуйтесь, кто вас останавливает? Просто некоторые пользователи здесь имеют опыт с как с хавном так и с добром, потому легко отличают одно от другого.
хватит модные словечки употреблять типа нитро, хреновина обыкновенная из стойки как говорили выше.
пс: то что кросман "новые" модели выкидывает на рынок это хорошо, хатсан тоже на месте не стоит как и гамы, другое дело что марафет это всего лиш. А обидно за родной ижмех т.к. иновацый ноль 😞
В топ-посте где-то есть хоть что-то похожее на хихиканье или осуждение "неправильных шагов"?
олег0165Да так, выдумываю сам, на ходу.
А планка под вивер так кто Вам сказал что в европу не пойдёт ну хоть 11мм ласточка?
Хотя изначальный вопрос не понял. Кто куда почему не пойдет?
Вроде бы четко и ясно все описано - т.н. вивер-бейс популярен в америке, мериканские кольце- и кронштейнопроизводители ориентируются именно на вивер, а необходимость выпуска колец еще и с 11мм ласточкой - для них как заноза в заднице. Вот маркетологи с кросмана и "пошли навстречу".
Что неясно?
Если вам безразлично - где произведены кольца, которые у вас "лежат свободно", то американцы давно и четко провели границу "наше-ненаше".
олег0165Знаете неправильно. Украинские писания об оружии дозволяют продажу и владение пневматикой без ограничения скорости-мощности только для калибра 4,5мм.
у нас это лицензия. На сколько знаю у Вас нет.
Все что более 4,5 мм - подлежит лицензированию.
Хвойный лесИ все же я защитю. 😊
Защищать ховно за которое в три шкуры дерут нет никакого здравого разумения.
Ну, откровенным хамном признать ни СуперСтрик, ни Трейл (ни клон первого - ВАМ-22, который попал в мои закрома
) я бы все же не решился.Да и деньги ломят за Трейл не такие и большие - всего на американскую копейку меньше чем 300 доларей. Ето с прицелом и всеми "наворотами".
Если сравнить с голой Гамотенью за те же 300, но без всего "фарша" -так и вообще возникает ГЛУБОКОЕ недоумение.
К слову сказать, винтовки, уровня Трейла предлагаются на той же пирамиде за ~ 600 далярей.
А если вспомнить что Beeman Crow Magnum предлагал мощность такого же уровня еще 10 лет назад, в 90-х (.25 caliber) за скромные $1,175.
Хвойный лес- она только в среде пневманутых, етого не нужно забывать. Во всем остальном эйрганнерском мире, а в забугорье - особенно, ГП для пневматики - ето наворот из наворотов. Круче (и реже) чем впрыск азота на автомобиле. 😊
хреновина обыкновенная из стойки
а мне нравиться, в случае чего не только на вороне применить моно, но на четырёх лапой..... вороне 😛
b4now
чем впрыск азота на автомобиле
Закиси азота чтоли?
Хвойный лесВот это и нравится больше всего. Уверенность в том что там так же как и у нас стойки пилят.
из стойки
Хвойный лесЭто не я это они так свою приблуду обозвали а назвать её автостойкой извините язык не поворачивается. Это всё же разные вещи.
модные словечки
Хвойный лесВы от меня хоть одно плохое слово о турках или испанцах слышали?
хатсан тоже на месте не стоит как и гамы
Хвойный лесКитай он разный бывает. И нормальный (заводской) и ....другой(так скажем)
(майд ин чайна кстати
Хвойный лесЗа то и ругать-нападать на них незачто.
обидно за родной ижмех
А цена как у Дианы так это всё на свои места и поставит что лучше то и купят. Выбор ворде есть так чего пережывать то? Раз г..о так купите Диану и всё.
Хвойный лесМеня ничего не останавливает купил Дискавери и знаете рад что не связался с другой винтовкой она просто стреляет и попадает куда мне надо. Уже год как. И НИКАКИХ! проблем. Вообще никаких. И пофиг мне как он пулю нарезает и есть ли вообще нарезы мне стрелять а не нарезы демонстрировать. Даже не разбирал не разу. Вся тема про дискавери на форуме укладывается в десять страниц и все проблемы либо пользователь сам накосячил либо "посоветуйте прицел" Согласен это плохо не похвастатся о успехах напиллинговых. Вроде как жызнь прошла мимо. Все пилят-режут а я как лох напильник даже не расчехлил.
кто вас останавливает
олег0165Да ну? Опыт последних пары десятилетий, именуемый маркетингом, говорит о том, что купят не то что реально лучше, а купят то что "круче", пусть оно и говно полное, но стоит дорого и распиарено на многие мелеоны.
цена как у Дианы так это всё на свои места и поставит что лучше то и купят
b4nowИзвините не знал да и некчему мне это. Значит и у Вас не "земля обетованная"
Знаете неправильно. Украинские писания об оружии дозволяют продажу и владение пневматикой без ограничения скорости-мощности только для калибра 4,5мм.
Думаю всё же с кольцами под вивер проблема больше надуманная.
Проблемы с кольцами на вивер действительно нет. Но все, что происходит - кому нибудь нужно. (ц)
b4now
Да ну? Опыт последних пары десятилетий, именуемый маркетингом, говорит о том, что купят не то что реально лучше, а купят то что "круче", пусть оно и говно полное, но стоит дорого и распиарено на многие мелеоны.
Хвойный лесЕсть!ЕСТЬ! Люди отличающие "зёрна от плевел" и Вы их знаете. Хотя цена плевел похоже всёже отличается от цены зёрен 😛 А реклама так куда ж без неё. Теперь и я знаю о новинках от Кросмана а нщо утром не сном не духом. Так что спасибо за информацыю давно на их сайт не лазил пойду залезу.
Просто некоторые пользователи здесь имеют опыт с как с хавном так и с добром, потому легко отличают одно от другого.
b4now???????????????
Проблемы с кольцами на вивер действительно нет
Так зачем эта паника?
???????????????
b4nowСравни их с Weihrauch 98 или Диана 350
откровенным хамном признать ни СуперСтрик, ни Трейл (ни клон первого - ВАМ-22, который попал в мои закрома ) я бы все же не решился.
Оно по сравнениею с ними ховно, так? 😊
Хвойный лесЭто становится смешным. Это детство какое то. У Вас получается обязательно либо то либо то ДОЛЖНО быть "ховном". У меня сын в 14 лет(давно это было)так не рассуждал! Поймите же что есть вещи(не только винтовки автомобили телевизоры или кросовки) высокого класса и с этим никто не спорит а есть вещи достойные внимания(скажем так).
Сравни их с Weihrauch 98 или Диана 350
Оно по сравнениею с ними ховно, так?
Ладно давайте по другому попробуем:
Хвойный лесЧто теперь "ховно"?
Weihrauch 98 или Диана 350
Диана 350 имеет с конвеера хотя бы какую-то из фич Трейла?
Тогда сравнение будет примерно как "Что лучше: мотоцикл или яхта?"
Weihrauch 98 - позиционируется как охотничья винтовка?
Снова сравнение что лучше - блондинки или брюнетки.
олег0165Читайте, пожалуйста, не только свои посты.
Так зачем эта паника?
Там все написано. (ц)
Интересно, а если оно упадет на пол... Приклад не сломается на хрен?
олег0165Не спорю, они есть. Единственное они не носят имя кросман 😊
есть вещи достойные внимания
Кросман ховно и точка. Не верите? попробуйте weihrauch 😛
из двух моделей Diana 350 и Weihrauch 98 вторая интерсней т.к. она точнее.
b4nowДе Сент Экзюпери(не ошыбся ли я в написании)? Маленький принц?
Но все, что происходит - кому нибудь нужно
Уже не помню. Но помню что где-то было.
Хвойный лес"Охотникам" на точность обычно глубокопох. Не верите? Сходите к хацанщикам - они самые массовые охотники. 😊
из двух моделей Diana 350 и Weihrauch 98 вторая интерсней т.к. она точнее.
тема славненько идет к спору дианистов против вайрауховодов и очередному наезду на b4now. Чисто поржать...
Хвойный лесВопрос был немного другим но ответ в принцыпе ясен.
интерсней
У кого же совести хватит выбрать ведь заклюют же и голову не поднимеш потом. Правда Ваша ненависть к продукцыи этой фирмы непонятна. Даже немцы во время войны считая себя сверхчеловеками а всех славян недочеловеками признавали руссках достойными противниками.
Хвойный лесХоть бы ради приличия написали что это Ваше личное мнение а то Вас могут не понять те кто покупает 1377 1760 2300 модели хотя бы для переделки в ПЦП или просто для использования.
Кросман ховно и точка
Ваша "убеждённость" интересна как факт не более но многие могут её не разделять.
Abu DanilГде б о чем бы речь не шла б - все одно сведут на баб. (пашти цы)
идет к спору дианистов против вайрауховодов
Вот и неси потом просвещение в массы. 
олег0165это подтверждает мои доводы: кросман сам по себе ховно. Их берут как базу для делания стрелялки, сами они по себе просто пластиковые дрова с жестянкой.
Вас могут не понять те кто покупает 1377 1760 2300 модели хотя бы для переделки в ПЦП
b4nowну, хастанщики секта особая, им белое всегда серобуромалиновым кажется и хоть тресни не хотят видеть реальность в настоящих цветах.
"Охотникам" на точность обычно глубокопох. Не верите? Сходите к хацанщикам - они самые массовые охотники.
Хвойный лесТакова традиционно, с незапамятных времен, ВСЯ американская оружие-пневматика.
сами они по себе просто пластиковые дрова с жестянкой.
И кросман тут ни при чем, он всего лишь один из игроков етого рынка.
b4nowтак я их не ругаю за это, наоборот рад что они хоть как то приукрашивают свою продукцию 😊
И кросман тут ни при чем, он всего лишь один из игроков етого рынка.
просто сам по себе ган то ничего нового или выдающегося, вот в принципе всё что хотелось сказать 😊
Abu DanilКак же без них то непорядок. Ведь у них самые самые винтовки самый ровный асфальт и самые зелёные деревья. И это надо озвучить. У всех остальных винтовки "ховно" и видимо проблемы с асфальтом и деревьями. А ведь есть ещо и Аншутц и Феркевау ну и англичане некоторые как тут то быть? Засада!
спору дианистов против вайрауховодов
Abu DanilПросто не всегда согласен с его высказываниями никаких наездов.
и очередному наезду на b4now
Хвойный лес
1377 1760 2300 модели
Хвойный лесПонравилось! Особенно последние две модели 😊А на сколько в немцах пластика меньше?
просто пластиковые дрова
Хвойный лесОчень часто новое - просто еще небывалое сочетание уже известных елементов. Как в данном случае.
просто сам по себе ган то ничего нового или выдающегося
А вот какое у него будущее - покажет будущее.
b4nowЗолотые слова! И раньше времени.... (торопится не надо)
А вот какое у него будущее - покажет будущее.
олег0165опробуйте, узнаете, уверен на 99.9% вам понравится 😛, только не покупайте диан.
А на сколько в немцах пластика меньше?
b4nowтак оно так, я не соблазнён, но уверен успех быть должен т.к. мощные ппп всегда в спросе
А вот какое у него будущее - покажет будущее.
Хвойный лесЯ это правильно понял на счот ...(ну Вы тоже надеюсь поняли)? Ой что сейчас начнётся!
только не покупайте диан
Хвойный лесБлудняк извините. А это некрасиво прошу более предметно перечислить. Хотите перечислю на примере 2300 они с 1760 близнецы-братья по устройству.
опробуйте, узнаете
Хвойный лесЗначится не всё так "запущено"?
но уверен успех быть должен
Или не все знают какие винтовки самые самые?
олег0165нах
Ой что сейчас начнётся!прошу более предметно перечислить
Значится не всё так "запущено"?
Или не все знают какие винтовки самые самые?
никакие дианы не покупайте
смотрите weihrauch, модели 98/97 топовые типа
простому обывателю покаэи пальчик, а он смеётся и рад до .опы - такова масса аирганнеров, потому будет успех, гамы берут и эту дуру будут
Хвойный лесЗря Вы так пренебрежытнльно. Просто люди в массе своей всё же разумные существа и покупают то что им нужно исходя из цены и потребительских свойств товара. Если у когото цель "пробить чугунную ванну он вряд ли посмотрит в сторону Вайрауха. Что до меня то свои ППП я продал купив Дискавери. Меня она устраивает по всем показателям так что в сторону ППП не смотрю и проблемы выбора не испытываю.
а он смеётся и рад до .опы - такова масса аирганнеров
Хвойный лесА у Вас что за модель?
смотрите weihrauch, модели 98/97 топовые типа
олег0165ижшисят 😊
А у Вас что за модель?
Тоесть если я правильно понял Вы рекламируете винтовку которой у Вас нет (свою мечту)и мнение о которой составлено из интернета(ну в крайнем случае стрельнули разок другой)со слов других людей? Это косвенно подтверждается и нежеланием ответить на конкретные вопросы и Вашым выбором "типа топовых" моделей. Извините но это не порядочно по отношению к возможным покупателям Вайрауха видимо и Дианы тоже. Ведь они могут принять Ваше мнение за мнение компетентного владельца хорошо изучившего предмет разговора(не только по картинкам) и "опиратся" на него при выборе той либо другой винтовки да ещо и ссылатся на Вас.
P.S.Хочу дать Вам совет перед тем как превозносить или хаять что либо станьте обладателем этой вещи и попользуйтесь ей какоето время. Поймите для чего она создана(что в неё заложыли конструкторы)каков её потенцыал. Составьте СВОЁ непредвзятое мнение а потом "рекламируйте"(либо хайте). И ещо (уж извините) поймите же мир вокруг не состоит из только белого и только чорного(в Вашем случае Вайраух и Кросман) мир сложней и многогранней мир это в основном полутона. Поймите это и "неожыданностей"станет меньше. С уважением к Вашей любви к Вайрауху и непониманию ненависти к Кросману откланиваюсь. Олег.
олег0165-не кипятись.
понимаешь смешно слушать или читать некоего человека. пытаюшегося охаять то -что он и в глаза не видел. и вряд ли увидит.
авторитетно и дорого мнение уважаемого человека-который не только держал в руках изделие -но и до винтика разобрал .собрал и она после этого стрелят-хорошо стреляет.
а мнение тех -кто считает китайские клоны верхом совершенства -вряд ли кого заинтересует.