Стволы Lothar Walther для air gun - из чего и как ?

Evg_icmtx 17-03-2010 12:55

Сношу сюда начавшийся флуд из ветки - http://guns.allzip.org/topic/3/588800.html дабы не офтопить у топикстартера.

Собственно мой вопрос -

quote:
Originally posted by Evg_icmtx:
Парни, просветите чайника (мелкий полуОФФ) -

В обычных стволах "дырка" делается сверлением в массивной заготовке.
LW говорит что айрганеровские стволы - ТРУБА из специальной ружейной стали.
Вопрос - труба электросварная ?, шов прямой или витой? Или же цельнотянутая ?
http://guns.allzip.org/topic/30/440822.html -читал, ответ ЛВ тоже, но ясности по прежнему нет...

Если ОФФ - не вопрос - вынесу в отдельную тему...
(как и получилось...)

мелкий флуд не по теме -

quote:
Originally posted by Turhon:
quote:Originally posted by Evg_icmtx:
ТРУБА из специальной ружейной стали

Только она из стали марки мягкое гавно.

quote:
Originally posted by Evg_icmtx:
quote:Только она из стали...

Отношение Ваше понятно, по вопросу-то познания есть ?


quote:
Originally posted by b4now:
Трубы изготавливают при помощи одного только сварного шва только в вашем воображении.
http://www.stalex.com.ua/metal/info/classify
http://www.ag-t.ru/ctext/b8.htm

Но к сожалению "тема сисег" так и осталась не раскрыта... Улыбаюсь
Большая просьба к соконфетникам - не надо расказывать что лучше Кригер, Бартлейн или Шилен (про Лотар-Вальтер тем более), отличия конвертерного литья от мартеновского, чем отличается мартенсит от аустенита, рассказывать про технологии изготовления труб ( Улыбаюсь - В запуске Волгореченского трубного завода я принимал "некоторое" участие...)
Мелкая просьба - если есть, что ответить на вопрос - не поленитесь - отпишите, мне это действительно надо, поиском вроде пользоваться умею, но увы, пока не нашлось.
ЕСЛИ ОТВЕТА НА ЗАДАННЫЙ ВОПРОС НЕ ЗНАЕТЕ, НЕ УВЕЛИЧИВАЙТЕ ЭНТРОПИЮ, НЕ ГРУЗИТЕ ФОРУМ - ему и так хреново... - НЕ ПИШИТЕ, ПУСТЬ ЭТА ТЕМА ПОТИХОНЬКУ УМРЕТ, я пойму, что знает это только сам производитель...

b4now 17-03-2010 02:19

ТРУБА из специальной ружейной стали цельнотянутая.
Достаточный ответ на вопрос?

gosha-kun 17-03-2010 02:21

Вопрос в студию. А шо це таке "ружейная сталь"? Улыбаюсь

Evg_icmtx 17-03-2010 02:23

quote:
ТРУБА из специальной ружейной стали цельнотянутая.
Достаточный ответ на вопрос?


Именно так ! Спасибо!
Тему пока закрывать не буду, вдруг у кого другие знания Улыбаюсь.
PS Вот видите как я угадал из массы приведенных вариантов - не литая, не паяная, не сваренная взрывом, ни печной сварки, ни катаная ни прессованная и т.д. и.п. (как по Вашей ссылке) - а всего лишь одно из двух указанных мной. Улыбаюсь По скудости воображения Улыбаюсь...

Mixamarket 17-03-2010 10:30

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Правильно, если у них Ст.3 идет специально на стволы, то это специальная сталь



Стволы LW делаются из стали 35...
Стволы CZ делаются из стали 45...

у меня есть официальное заключение испытательно лаборатории.


Caramba 17-03-2010 10:30

Ищи тему "Марка стали наших стволов". Как то так вобщем. То ли в апгрейде, то ли в "пневматике". И в ПЦП было много чего. Если по простому, то сталь на ЛВ стволах - мягкая какашка.
А чего тебе сдалась марка стали и мягкая она или нет? Стреляет и стреляет ствол. Свинцом не изотрёшь.
Если из валовых нужны покачественней, то покупай ЧЗет. Они и подешевле.
Если нужны именно огнестрельная сталь (всё марку забываю, там индекс 50), то наши ижевские и корейские тебе подойдут.

Caramba 17-03-2010 10:32

Во, Михаил написал уже.

Mixamarket 17-03-2010 10:33

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Вопрос в студию. А шо це таке "ружейная сталь"?



Р50А она в России Улыбаюсь

Mixamarket 17-03-2010 10:35

quote:
Originally posted by Caramba:

сталь на ЛВ стволах - мягкая какашка



Не...ну сталь 35 совсем не какашка, просто она ниже стали 45 Улыбаюсь

Caramba 17-03-2010 10:43

quote:
Не...ну сталь 35 совсем не какашка, просто она ниже стали 45

Я хоть и не слесарь и не металлург, но как мне кажется, не только от твёрдости зависит качество стали. Может там вязкость её или какие там ещё факторы есть, влияет? Для себя я пока выбрал ЧЗет.

Strelok-mod79 17-03-2010 15:13

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Стволы LW делаются из стали 35...Стволы CZ делаются из стали 45...у меня есть официальное заключение испытательно лаборатории.



Выходит наврали в темке про марку стали LW?

Mixamarket 17-03-2010 15:59

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Выходит наврали в темке про марку стали LW?



Конечно... я лично отдавал на испытания.
и заметь "кто врал против кого"...обычная борьба за клиента производителем конкурирующей продукции Улыбаюсь Ну конечно "грязная" такая борьба.

Caramba 17-03-2010 16:19

quote:
Конечно... я лично отдавал на испытания.

Показал твои бумаги специалисту по металлам. Михаил, а тебе не сказали, что это просто содержание углерода в ней, это один из факторов, но не более того. Мне тут тааааакую лекцию по металлам прочли, что я нихрена не понял в конечном итоге. И про легирующие добавки и всякую прочую нечисть. Так что вот эти цифири, что написаны ручкой, мало что значат. Надо вот так мерить http://www.steel.antula.ru/steel-hardness.htm

Strelok-mod79 17-03-2010 16:26

quote:
Originally posted by Caramba:

Так что вот эти цифири, что написаны ручкой, мало что значат. Надо вот так мерить http://www.steel.antula.ru/steel-hardness.htm



Это механические свойства, а речь шла про марку стали. Твердость Ижевских дудок 240 НВ.

Mixamarket 17-03-2010 16:30

quote:
Originally posted by Caramba:

Показал твои бумаги специалисту по металлам



Я показал бумажки с конечным результатом испытаний... весь протокол испытаний я выкладывать не буду Улыбаюсь

Mixamarket 17-03-2010 16:31

quote:
Originally posted by Caramba:

Показал твои бумаги специалисту по металлам



Я показал бумажки с конечным результатом испытаний... весь протокол испытаний я выкладывать не буду.
quote:
Originally posted by Caramba:

Надо вот так мерить



"Ты поучи жену щи варить" (с) Улыбаюсь

Caramba 17-03-2010 16:32

quote:
Это механические свойства, а речь шла про марку стали.

Как я понял по первому посту топикстартера, там речь шла и о твёрдости.
quote:
Я показал бумажки с конечным результатом испытаний... весь протокол испытаний я выкладывать не буду

Ну хоть бы твёрдость того и того выложил. Улыбаюсь

Caramba 17-03-2010 16:38

Топикстартер спрашивал, как делаются пневмодудки на Лотаре. Берётся цельнотянутая трубка и протаскивается дорн. На ижмехе делаются ротационной ковкой. Огнестрельные стволы на том же Лотаре делаются по другому. Сверлится болванка, так как из-за длинного сверла получается конус, то та часть болванки, откуда она вылазит, идёт на казну. Получаем постоянное дульное сужение. На пневмодудках, как понимаю, его отсутствие ликвидируется чоком. Я не специалист в этом вопросе и пишу по памяти что запомнил мой воспалённый мозх.

Mixamarket 17-03-2010 16:42

quote:
Originally posted by Caramba:

Ну хоть бы твёрдость того и того выложил.




LW 19-20 HRC
CZ 25-26 HRC

Caramba 17-03-2010 16:48

Получается, что ЧЗет даже твёрже ИЖевских.

Evg_icmtx 17-03-2010 22:20

Ух, горячие финские парни Улыбаюсь
.......... [censored]

Хотя уже начинается флуд. В принципе, я как ТС, то что хотел выяснил - вопрос темы заключался в том тянутые пневмостволы или сварные у Лотара - спасибо b4now за ответ

quote:

ТРУБА из специальной ружейной стали цельнотянутая.

Также отдельное спасибо Mixamarket за дополнительную полезную информацию по твердости
quote:

LW 19-20 HRC
CZ 25-26 HRC

и составу сталей (в посте)
если ни у кого более полезной ИНФОРМАЦИИ не будет, с общего позволения через часик темку прикрою, неинформативный флуд и офтоп потру Улыбаюсь.
С уважением, Евгений.

Mixamarket 17-03-2010 22:32

На всякий случай отпишу
1. В пневматический стволах ЧОК совсем не редкость... в приличных даже обязательно Улыбаюсь
2. Про конусные стволы читал (типа чок от казенника до дульного среза)...дорого... осталось в экспериментах.
3. Вздумаете поругаться - бан получите оба Улыбаюсь

П.С. ушел спать... с утра проверю Улыбаюсь