Hatsan

B A T

перемещено из пневматика глазами владельца



Вчера купил винтовку Кралл. До этого был Хатсан 70. В принципе, очень был доволен Хатсаном до того, как попробовал Кралл. Начальная скорость на пульки 0,57 Люман 270-285 м/с, а вот у Кралла четкие 305-310 м/с, что меня очень порадовало, но это был только первый плюс !!!!!! Второе, что понравилось - рука на цевье не скользит за счет резиновых вставок. Очень удобный тыльник. А самое главное - ЦЕНА!!!!!!!!! Чуть больше 100 у.е. Успел сделать 100 выстрелов - превосходная кучность. Единственный минус - не закреплен кожух компенсатора, хотя это и не компенсатор, а накладка в конце ствола, стилизированная под компенсатор, не несущая смысловой нагрузки. Нприятность устранил двумя каплями суперклея. Между прочим, видел на сайте Винчестера тот же Кралл, но под американской фирменнной маркой. Цена, сами понимаете, американская, а винтовка та же

X_pert

Скорость я надеюсь с хрона...

Кучность в сантиметрах на 25 и/или 50 м в студию! Фоты, если можно!

Спуск?
Нарезы?
Фаска?

Больше сравнений с тем же 70-ым!

ЗЫ: Эх, все из новичков инфу отжимать приходится... не могут сразу объективный обзор забабахать. 😀

B A T

Скорость с хрона,причем с нашего , с Харьковского. Спуск-регулируемый,не шнейллер,но мягкий.Отстрел делал на 30м-больше места не было.Нарезы и фаску толком не рассматривал,но судя по кучности,там все нормально.ПО поводу новичка:в форуме -да,на практике уже более 10-ти лет.Полный обзор дам обязательно,но только после 1000 выстрелов.

ЭйМС

кто производит?
ссылку дай!

X_pert

B A T, ну раз ты не новичёк, то должен понимать, раз заикнулся о куче - скажи в сантиметрах.

Второй раз отвечаешь расплывчато... 😛

AntonZZZ

Ну и тогда полный отчет!!!
на нем -же что-то наподобие глушителя стоит.. КАк ощущения...

*YOS*

Я че то поискавиками искал, но не нашел вообще нечего о ней, может кто то ссылку кинуть сможет.

Mixamarket

X_pert
B A T, ну раз ты не новичёк, то должен понимать, раз заикнулся о куче - скажи в сантиметрах.

Второй раз отвечаешь расплывчато... 😛

+1...

Donetsk

1)Хатсан также стоит чуть больше 100 зеленых.
2)При приложении рук Хатсан можно разогнать и до более чем 305-310мс.
(К примеру ход поршня можно увеличить на 1.5см а это уже будет почти Hanter 1250)
3)Если у твоего Хатсана нормальный ствол с фаской я уверен куча у него хуже не будет.
4)И главное, Хатсан легко апгрейдить, на нем все легко взаимозаменяется, к нему можно купить новый поршень, цилиндр и др. детали, к нему легко и дешево найти новую манжету и пружину.

Скептик66

Donetsk
Если можно ссылку по поводу удлинения хода поршня.

B A T

кто производит?
ссылку дай! WWW.KRALAV.COM

*YOS*

Хм..странно все на продукцию гамо смахивает очень, причем очень очень, может по лицензии клипают. Тока настараживает, что без названия даже они идут, и просто индексом 001 и 002 обозначены, скорость 190м\с(хотя опечатка)
B A T , а у тебя какая модель если по рисунку смотреть??И где покупал??

B A T

1- По поводу названия- зайди на сайт Винчестера и приятно (или не приятно)удивись,увидев там Хатсан 70, но под маркой Винта и по совершенно дикой цене. 2-Скорость на сайте указана верно,но для моделей # F # ,а пружину и утяжелитель-какую закажеш,ту и ставят.3-У меня лично пластик черный переломка. 4- А по поводу -/КУПИЛ/-шутка.Я их сам продаю. Просто, не хотел наглеть с первых дней в форуме со своими предложениями.

СЛЕПОЙ КРОТ

B A T
/КУПИЛ/-шутка.Я их сам продаю. ...
кто бы сомневался. Только первый пост прочитать - хватило.

B A T

Сообразительный.Поздравляю и преветствую.

B A T

Кстати,есть тот ,кто возмеется дать полный ,а главное АТОРИТЕТНЫЙ расклад по винтовке. Если -да ,то отправлю одну на растерзание, но по Украине.

ЭйМС

к Юрасу, в Харьков...

*YOS*

Однозначно к YuraS надо отправлять и желательно, что то из моделей с подствольным рычегом.

B A T

Я - за. YuraS , если и ты не против , то дай координаты куда отправить.

ЭйМС

B A T
Я - за. YuraS , если и ты не против , то дай координаты куда отправить.

ну народ! ваще. Гуру надо самому написать, с вежливым почитанием, "не соблоговолит ли высокоуважаемый джинн.." 😊 http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00002282?username=YuraS

B A T

ПАСИБ ОЧ БОЛЬШОЙ

B A T

ПАСИБ ОЧ БОЛЬШОЙ 😛

YuraS

Я не гуру и не очень обидчивый. Если очень нужно, то пожалуйста. Пойду в РМ, отправлю координаты, а то поначалу не понял, зачем мне оно...

*YOS*

Yuras, действительно очень очень просим, все таки опыт и авторитет вы имеете по этому поводу 😊

YuraS

Уже предварительно договорились.

Duh

ЖдёмС Аффтаритетного мнения,кстати очень смахивает на Гамо цфх одна из моделей ,но цена поинтересней.

*YOS*

Duh, там все модели на гамо смахивают, я почти уверен что они по лицензии клепают типа ОЕМ. И характеристики должны с гамовскими совпадать, хотя скептически отношусь к скорости которую ВАТ замерил может просто такой образец попался, но если всеравно как у гамы характеристики то по такой цене это будет очень аппетитно смотреться.

Duh

*YOS*, насчёт скорости я тоже очень сомневаюсь,но ежели изделие более менее не разваливающееся после 100 выстрелов,то думаю себе взять .

Ka3ak

B A T
кто производит?
ссылку дай! WWW.KRALAV.COM

мдее.. ну турки и грамотеи - мало того что скорость на аглицком напрально написали, так и еще местами перепутали "ложе" и "скорость".. и 190 мысов с 305-310 чета не очень совпадает)

*YOS*

Народ, ну что там, пока что тишина по поводу тестов???Чувствую с праздниками все в запой ушли:-)))

YuraS

В больнице человек, выздоровеет - поговорим.

Duh

Народ ,мож кроме прадавца что нибудь про винт написать может ?А прадавцу желаю выздоравливать ,и с YuraS
павысить наш кругозор в области турецких дивайсоф очень ждёмс 😊

YuraS

У нас на базаре уже есть. Цена - половина от аналогичных гамовских.
Добавлено 21.12.06.
Сегодня уточнил цену - клон Гамо ЦФХ 470-480 грн (95 президентов). Внешне слизано очень похоже.

Logun

Я такую видел в переходе на Павелецкой. Стоит около 4500руб.(вроде). На ценнике написано KRALL AIR. Выглядит ущербно. Ствол короткий. Скорость не написана(но по объему цилиндра на вид никак не 300м/с). В нете информации нет. Производитель - скорее всего Китай (и цена соответствующая для винтовки класса "магнум").
Ну разве можно купить нормальную винтовку такого класса за 4-5т.р.? Нормальная должна стоить не менее 8-9т.р..

Duh

WWW.KRALAV.COM какие триста ??? честна пишут 190 м.с .Цена не всегда зависит от качества.Помоему выглядит как ЦФХ она ,думаю после праздиников обзаведусь отзыв слабаю.

MikhailNew

Точнее говорить, что издали выглядит как CFX. Вблизи видно, что до испанцев им очень далеко 😊

Nickkr

а В РУКИ ВОЗЬМЁШЬ И ХОЛОДЕЦ ЧУВСТВУЕШЬ

Александрыч

Добрый день всем присутствующим!
Я тут новенький, поэтому, в двух словах о себе.
Года полтора назад открыл для себя увлекательнейшее хобби - пневматику. Сначала были пистолеты, МР654к и А111 с ЛЦУ. Практически сразу начал доработки, но это отдельная тема.
Год работал 'вглухую', сам по себе. Потом залез в Интернет и сразу на пневмосайты. Кругозор,
естественно, мгновенно расширился. Обнаружил два приятных обстоятельства: 1. До кое чего
из описанного по апгрейду сих устройств дошел сам. 2. Придумал кое что, описания чего, еще не
встречал.
Сейчас к СО2- пистолетам интерес поутих, не насовсем. С удовольствием буду заниматься, если найду для себя чтото новое, в смысле систем или моделей. Зато очень заинтересовали ППП винтовки. Поэтому, будучи очередной раз в Одессе на 7-мом (а бываю довольно часто и регулярно) купил Hatsan70 черный пластик + ОП Tasko 6/40. Внешне, на первый взгляд, все вполне пристойно, но присмотревшись, обнаруживаются некоторые изъяны. Слегка небрежно выполнено пластиковое литье, забавно удивила пустота приклада. Центр тяжести однозначно и сильно смещен вперед, вследствии этого процесс прицеливания просто изнурителен. Сам приклад для моих (нормальных, рост 186, остальное пропорционально) габаритов показался игрушечным. Никак не получалось прижать его как полагается к плечу, согнутой правой руке
явно не хватало места. Задник приклада выполнен чисто декоративно - без мягкой накладки, только ее видимость. Сразу появилась мысль о новом деревянном, длиннее, возможно с пистолетной рукояткой, по типу СВД.
Все остальное просто изумило. Четкий звук выстрела, своего рода тоже показатель,(особенно
в СО2). Третий выстрел в маятник, дистанция 4м., - 297 м/сек. При том, что дизелирование (поршневое - паразитное) было явным - запах гари и дым в изобилии. Консервная банка на гаражной дистанции 7 м. - навылет с выворотом обеих стенок! (пуля Gamo Hunter). На воздух не выходил, не хочу пугать почтенных соседей, поэтому на расстояние и на кучу не пробовал. На гаражной дистанции пробовать на кучу нет смысла. Взвод очень тугой, что для пружины 3/43/320 не удивительно. Но несмотря на Ф ствола 15 мм. появились опасения, что при определенных, неудачно приложенных усилиях при взводе, его можно согнуть. Кроме того, конструкция переломки, на мой взгляд, не вполне соответствует для использования ОП. В остальном, все, что должно было быть нормально собрано и закреплено было нормально собрано и закреплено.
Внутрь не лазил, судя по первым впечатлениям, делать там было, хотя бы пока, нечего.
А рядом, на витрине (в Одессе) висел Kral. Я, темный, на момент покупки еще не подозревал
о существовании систем взвода подствольным рычагом. Короче, звонок в Одессу, консультация, с продавцом у нас общий язык на уровне хороших товарищей. Договариваемся - и через две недели Хатсан с комфортом поехал домой, в Одессу. Всего он выстрелил с десяток раз неизменно радуя стабильностью результатов.
Первый выстрел из Krala был произведен прямо на рынке. Он (по звуку) до боли напомнил
старый добрый совдеповский уличный пятиметровый тир за пять копеек. Второй был точно такой же. Тем не менее, решение было принято, продавец со вздохом 'помоему, ты это напрасно', вручил мне субъект обмена один к одному в цене и все пошли по своим делам.
Здесь все было с точностью до наоборот. Более тщательная обработка при изготовлении,
на мой взгляд большая законченность линий приклада, в частности, полупистолетной рукоятки.
Настоящие резиновые накладки на цевье и затыльнике приклада. СК металлический, штампованный.
Внешне все гораздо выйгрышнее в сравнении с Хатсаном. Взвод поразил своей легкостью.
Выстрелов было 4 или 5. Результат - скромное отверстие в передней стенке той же консервной банки, в задней стенке нет и намека. Аникс с новым баллоном при t от 15С, правда стальным шариком, шьет эту банку навылет.
Стрелять расхотелось. Последовало вскрытие. Попутно были обнаружены следующие особенности
конструкции:
Мушка открытая. Находится на том, что якобы является наддульником. Все вместе должно фиксироваться стопорным винтом М5 входящим в проточку на стволе. В пластике под винт две нитки резьбы. Еще есть рифленая накатка-шлицы, но она не глубокая. В результате все свободно вращается вокруг ствола, но, спасибо, не слетает.
Целик свободно от руки двигается по горизонту. На винте он находится на втулке имеющей продольный вырез на треть окружности, но не имеющей резьбы. Винт горизонта М4/0.5, четко фиксирует промежуточные положения. Винт вертикали вроде бы тоже должен фиксироваться, на деле это ощутимо только в самом глубоком его положении.
Пазы крепления ОП профрезерованы. Упора и отверстия для его крепления нет.
Позднее, изучив конструкцию и обшарив Интернет, стало ясно - сей агрегат есть турецкая передирка с GAMO 30/CFX. Поэтому результаты вскрытия привожу сразу в сравнении с GAMO.
www.gunshop.com.ua представляет винтовку как изделие 'нового турецкого производителя',
'прототипом для создания:является: GAMO CFX', НСПП - 305 м/сек. Турки на английской части сайта www.kralav.com. дают 320 м/сек.
Далее. Все (три) крепления качественные. Все железо внешне и конструктивно - GAMO.
Правда, сравниваю я только со схемой сборки. Поршень Ф25, ход 100мм., внутри утяжелитель, очень небольшой. Следов закалки места зацепа с шепталом не обнаружил. Качество обработки выше среднего. 'Слабительных' отверстий нет. Все обмазано смазкой, клейкой на руках, в избытке. Наверное, консервационная. Пружина очень интересная - 2.7/35/264. При сборке полностью входит в ствольную коробку плюс на глубину ок. 5мм. Аналогов по данным не нашел. Длина новой, конечно, на 5-10мм. больше. Ф 19.5. Может кто знает откуда это?
Манжета просто никакая. Черная, дубовая пластмасса. Задиры по краям.
На направляющей пластиковая трехступенчатая втулка. Пружина опирается на самую узкую
переднюю ступень. Очень похоже, что по пружинам возможны разные варианты. Затыльник пружины алюминевый.
СМ вроде без особенностей. Маленькие черные рычажки. Штамповка, довольно небрежно.
Но внешние атрибуты - СК и рычаг предохранителя выполнены красиво. Все металлическое.
Пулеприемник. Единственный (помимо пружины) оригинальный узел. Цилиндрическая втулка вставленная в цилиндр прямо под ствол. Уплотнение - резиновое кольцо. В ствольной коробке (цилиндре) над ней квадратное отверстие шириной, если можно так выразиться, 120 град. Через него выходит вставленная штифтом ручка. Ручкой пулеприемник поворачивается в положение 'заряжание' и 'выстрел' и наоборот. В положении 'В' цилиндр сообщается с каналом ствола
отверстием Ф4 мм. В положении 'З' открывается полукруглая лунка, дно которой на уровне входного отверстия ствола. Пуля вставляется непосредственно в ствол, как в 'переломке'.
Установка пули проблематична, т.к. гладкого участка под пулю, 'патронника', нет - нарезы начинаются с самого края ствола (заканчиваются тоже, на краю). Изловчиться под углом 90 град.
пальцем вставить пулю сложно, мало места. Попытка подтолкнуть пулю в нарезах чем либо, в одном случае из двух заканчивается деформацией юбки. Тем не менее, пулю необходимо вставить
полностью, иначе не закроется пулеприемник. Уплотнение между пулеприемником и стволом -
резиновая манжета в кольцевом углублении первого. Повернуть пулеприемник возможно только при взведенной пружине - при спущенной он зажат силой первоначального поджатия пружины.
Внешний Ф ствола 14 мм. Казенная часть на резьбе в торце ствольной коробки, заподлицо со стенкой примыкающей к пулеприемнику. На выходном конце пластиковый наддульник ( описано).
Выходной конец просто обрезан. Ни фаски, ни намека на фаску выходного отверстия ствола нет. Нарезы до края ствола. Наддульник визуально удлиняет ствол, выступая миллиметров на 50, поэтому, рассмотреть все это сразу, проблематично. Длина ствола 452 мм.
Вот наверное, и все.
Выводы. Конструктор еще тот. Но при условии приложения рук обещает неплохие результаты.
Задатки хорошие. Не рекомендуется тем, кто хочет стрелять сразу и на результат. Будут огорчены.
Тут Хатсан вне конкуренции (в данном ценовом диапазоне). Хотя, опять же. Я нигде не видел его
с системой взвода подствольным рычагом.

По всем проблемным местам, не буду повторно перечислять, уже найдены решения, простые, до неприличия. Почти все готово, днями буду собирать и пробовать. Потом нашурую отчетик.
Все вышеизложенное есть плод исключительно моих, несомненно субъективных, ощушений
и впечатлений. Прошу принять ко вниманию. С интересом ознакомлюсь со всеми мнениями по
данному прибору и приму конструктивную критику.
Чуть позже напишу об апгрейде МР654к и Аникса. Правильнее сказать, о результатах воплощения всего описанного в Интернете и не описанного тоже.
У кого вопросы, предложения, пожелания - пишите : aab71296@rambler.ru
Буду благодарен, если кто подскажет ссылки по доводке дульной фаски. Постоянно вижу на форуме - 'об этом говорилось много раз' - перерыл весь форум - не найду! Только на www.airgun.ru,
в 'Винтовках', но не впечатляет. И еще. Кто чем мажет стволы, в пневматике, естессно, не
вызывающим дизельного эффекта?
С уважением.

Димон 78

Кто продолжит тему? Для любителей поковырять пневматику неплохой вариант поупражняться и довести эту копию СFX до ума. Хотелось бы узнать о качестве ствола, результаты отстрела в хрон. Отзывы как я гляжу противоречивые 305 - 190 м/с надобы поточьнее, да с фотографиями вполный рост

triad

Димон 78
Кто продолжит тему? Для любителей поковырять пневматику неплохой вариант поупражняться и довести эту копию СFX до ума. Хотелось бы узнать о качестве ствола, результаты отстрела в хрон. Отзывы как я гляжу противоречивые 305 - 190 м/с надобы поточьнее, да с фотографиями вполный рост

В Украину нет смысла везти ослабленные "F"-варианты пневматики, т.к. нет ограничений на скорость в калибре 4.5 мм. Поэтому все винтовки магнум-класса приходят в варианте максимальной скорости.
К сожалению, каждый второй покупатель, начитавшись форумов, требует утяжелители и "усиленные пружины", которые и так установлены и "сертификаты", которые к Украине не имеют никакого отношения 😞

Димон 78

Ну, а откуда такой разброс скоростей? Если "дохлый" ствол брался в Одессе то туда могли заборышничать чоугодно - даже "F". Если это копия CFX то ее потенциал до 305 с ГП, но зависит от качаства железа. Но пока нет результатов вскрытия!

triad

190 м/с никто не намерял, её видели только на сайте производителя. Так часто бывает в странах, где есть ограничения: указывают скорость "F", а на экспорт идут полноценные. А разрабатывать такое весло для 190 м/с было бы глупо. Да и приврать на 115 м/с (34%) не так легко 😊

Nickkr

конкректно скорость мерял кто-нить?

Димон 78

Как на счет разбора ствола по поводу передачи его паталогоанатому YuraS хочется узнать мнения эксперта по поводу, допустим, установки ГП. Вчера прислали два ствола из Харькова (Х-80) для друзей по заказу, даже на первый взгляд видны изменения, вчасности по кольцу уплотнения, и мне показалось по развесовки ствола, хотя осматриваю их не совсем трезвый но в потверждение фотки вывалю. Мой Хатс с глушаком и утяжелителем в прикладе, а также с утяжелителам поршня тянет на 4 с х- ом кг. Я считаю, что Крол ствол перспективный для тех кто хочет (может) поюзать. На следующей недели они придут в Харьков, люди произведут приблизительные стрельбы и осмотр, а там думаю скореее всего возьму. Ну "не нравятся" мне слишком хорошие стволы, хочется приложить руки, но хотя бы знать для начала к чему

YuraS

Пока BAT молчит, а покупать Krall только из любопытства мне не позволяют доходы.

Димон 78

YuraS как я уже писал они будут на Барабахе на следующей недели, мне дали уже оринтировочную цену как сказали "для меня" 420 гивасов. Есть вариат перкинуть в Харьков деньги, я дам координаты продавца, вчасности его мобтел, чтобы ты смог забрать и разобрать. Я думаю, что в течении следующей недели это можно будет решить. И в продолжение вопрос - ты занимаешся изготовлением ГП, как можно будет оговорить стоимость работ по модернизации "от гурру" ствола, хотя сам имею опыт полной разборки Х-80 и это дело понравилось, но решил довериться профи.

Александрыч

Первые результаты уже есть. Доведена фаска, манжет Гамо, пружина Диана48, сжата до предела, утяжелитель+поршень=330гр.Скорость по маятнику средняя из 10ти выстрелов: пуля Гамо-хантер 0.49гр. 285м/сек., Гамо-раунд 0.52гр. 270м/сек., Кроссман УМ 0.68гр. 235м/сек. Отдача сильная, кучность на 10м. 25мм. Буду уменьшать утяжелитель.

Александрыч

Производители, объявляя НСПП, ориентируются на пулю весом 0.45гр. Если чисто теоретически, на бумаге, исходя из соотношения весов и скоростей (зависимость обратнопропорциональная) просчитать скорость для пули весом 0.45гр., то у меня получилось средняя 307м/сек. Цифра, конечно, очень среднепотолочная. Каждый может просчитать сам, исходя из своего понимания теории математ. прогнозирования. Из всех замеров (около сотни) пуля Хантер дала треть скоростей 287-295м, было 300, 305, 315, 332м/сек. Но было и 259, 261. Пули 0.45гр. у меня пока нет. Морока с Кралом большая но интересная, поминутно нужен токарный станок. Потенциал 300м/сек. стопудово присутствует, а кучность - будем работать!

Mr21

KRAL eto Turky, koperuet gladkostvli in pneimu!
A v Latvie nevidel!

YuraS

Димон 78
YuraS как я уже писал они будут на Барабахе на следующей недели, мне дали уже оринтировочную цену как сказали "для меня" 420 гивасов. Есть вариат перкинуть в Харьков деньги, я дам координаты продавца, вчасности его мобтел, чтобы ты смог забрать и разобрать. Я думаю, что в течении следующей недели это можно будет решить. И в продолжение вопрос - ты занимаешся изготовлением ГП, как можно будет оговорить стоимость работ по модернизации "от гурру" ствола, хотя сам имею опыт полной разборки Х-80 и это дело понравилось, но решил довериться профи.
Я изготовлением ГП никогда не занимался. Это делает мой тезка из Николаева, здесь его знают как Yrka.
В принципе, делать с ней нужно то же, что и с ЦФХ, а у меня сейчас никакого доступа к станочному парку, так что могу ее максимум почистить и оценить работу "из коробки".

Nickkr

кажется мне что продавец(автор темы)не зря так надолго пропал

konstantin941

Времни уже много прошло ! Есть каиенить новости ?

Nickkr

бам 19 или бам 20 классом повыше винты,пусть чуть подороже

konstantin941

Взял Kral обычный преломку

Demetriu$

Мне тут на мыло спам с рекламой этого КрАЛЛА пришел.

konstantin941

Пнятно что тема избита , но ткните носом на правильныве ссылки для изготовления маятника

Элетрон23

http://faq.guns.ru/izh60/velocity.html

gnom

Demetriu$
Мне тут на мыло спам с рекламой этого КрАЛЛА пришел.

Мине тож приходило

Александрыч

маятник - www.airgunlib.ru/page.php?id=304

Zed99

А вот кто что может сказать поп оводу удобства взвода пружины подствольным рычагом по сравнению с "переломкой"??? Как оно на практике ?

docentus

Как оно на практике ?
Поудобней будет(лично по мне)поствольным рычагом взводить.На многих переломках ствол открывается просто за счет прикадывания к нему усилия(при этом размыкается ригель-шарик)-это не очень удобно.Есь переломки в которых присутствует рычаг открывания стволо-это уже поудобнее будет.\
Ну,и наконец подствольный рычаг-в начале взвода выщелкивается (без усилия) собственно рычаг,взводится(или предвзводится на некоторых винтах ля вкладывания пули в стол).
Вобщем обьяснение-дело неблагодарное,надо пробовать самому.

STRL

Привет, парни.
Хочу купить крал002, но "чтоб не было потом мучительно больно")).
Какие новости на фронтах? Кто стреляет, разбирает, доводит до ума крал002, кашляните мнение плз.
Брать карла или хатсан70?
есть ли смысл менять в 002 пружину, манжету?

YuraS

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=519
Вот приключения товарища, познавшего радость общения с Краллом. Что в очередной раз доказывает - конфетку можно слепить почти из всего, если есть желание.

Александрыч

Гдето тут, в этой, вынутой из нафталина, теме есть мои первые, на форуме, откровения по поводу пневматики вообще и Кралла с подствольным рычагом в частности. Это моя, фактически, первая винтовка. Уже изрядно пошарпаная руками и тисками, но все равно, она мне очень нравится и я ее люблю. Мой Кралл вынес такое... Он был попросту полигоном для опробования различных удачных и не очень идей. В нем побывало штук семь разных пружин и утяжелителей, на нем отрабатывался алгоритм изготовления шептал и их доработка. И он с честью все вынес. Сейчас, в награду за стойкость и точность он получил оптический прицел Вальтер 3-9*40, первоначально предназначенный Хатсану 55 (от Триада, крайняя винтовка была с месяц назад, как чувствовал - не хотел брать, номер в сумме 6 дает, ну, суеверный я...), пока, слегка, не заслужившему его - мороки море, и пружинку Хатсан 125.
А тут я в папке, нашел свою статью по Краллу, набирал ХЕЗ когда, но почемуто не задвинул в тему, кажется тема приглохла. Просмотрел - все актуально, так что - предлагаю, следующий пост, без купюр, как говорится...

Александрыч

Что-то сделал со своим Краллом. По порядку.
Устранил подвижность надульника. Для этого радиальную канавку под стопорный винт в передней части ствола расточил на ширину 10 мм. Соответственно, точится втулка - кольцо, ширина - по ширине канавки - 10. По наружной поверхности токарным способом (роликом) наносится рифление - накатка. Режется на два сухаря, в одном сверлится отверстие под резьбу М4. Далее все собирается, на тоже место вкручивается винт. Теперь все жестко закреплено разжатыми сухарями. Прицельную планку на основании прицела пришлось для пущей жесткости поджимать винтом М4. Целик переставлен на катушкообразную самодельную точеную деталь, по оси которой в отверстии нарезана резьба винта горизонтальных поправок - М4х0,5. Это что касается штатного открытого прицела. А вообще, с установкой калиматорного, необходимость в открытом отпала. После переделок открытый прицел всеравно сохранил ненужные люфты, хоть и не такие значительные. Упор для прицела приходится делать, ставить лучше на винт М3 - больше ниток резьбы в тонком теле цилиндра да и М4 есть в запасе.
Отдельная песня клип. На форуме встречал жалобы на затруднительное вращение в цилиндре после непродолжительной эксплуатации. Кое кто связывает это с расточкой канавки и установкой более широкого манжета. У меня это произошло до замены на широкий манжет, причем на втором Крале тоже. Второй по этой причине попал ко мне на устранение неисправности после возврата знакомому продавцу благодарным покупателем. В конечном итоге стал моей премией, т.к. стать обратно товаром по ряду других причин был уже не в состоянии. Да, так о клипе. На мой взгляд, причина этого затруднительного вращения гораздо банальнее. Материал производителя силумин. Достаточно ковкий, то есть, меняющий форму под воздействием ударов, не разрушаясь. Если по цилиндру в торец часто и сильно бить молотком он превращается в бочонок. Что и происходит с клипом вследствии ударов в него поршня. Клип шлифовался шкуркой в тисках и в руках до свободного прохождения в цилиндр, устанавливался на место, стрелялось, опять заедал, извлекался с молотка, опять шлифовался, ставился на место и заедал и так бессчетное количество раз, пока вдруг не остановился в своем росте в ширь. По всей вероятности, произошло определенное увеличение плотности в зонах деформации. В качестве широкого манжета идеально подходят 'Манжеты рабочих цилиндров задних тормозов автомобиля УАЗ, Ф 25мм.'. Производит какое то ООО в Харькове.
Цена - копейки. Качество, как для тормозных манжет, ни в дугу - большой облой и т.п., но сюда подработать можно. Главное преимущество перед другими резинками - маслостойкость. Диаметр резинки 3,5мм., канавка перетачивается - 3,5х3мм. В отверстии для рычажка режется резьба М8 и вкручивается выточенная ручка, стилизованная под винтовочную рукоятку затвора.
Я еще нагрел ее и загнул вниз. При плече рычага поворота клипа 50мм. усилие незначительное. Прокладка клип-ствол полиуретан. По крайней мере, не срезается при повороте клипа.
Не знаю, есть ли эта проблема в CFX и из какого материала там клип, но делать его нужно из чего то другого. Второй Кралл переделываю под CF 30, из стали.
Входное отверстие ствола после многочисленных проб и раздумий было переделано вгладкую, на глубину 5мм. - под заход пули. Сверло 4,5 стачивается на тупо, далее, через трубочку-кондуктор вручную срезаются нарезы. Кондуктор ограничивает глубину.
Практика показала - кроме легкости установки пули, в среднем на 10м/с для любой пули, выросла скорость. Выходное отверстие торцевалось, далее вручную фаска.
Поршень без изменений. Манжет GAMO - www.gunshop.com.ua снабжает без проблем, как и пружинами. Утяжелителей было несколько вариантов, под разные пружины. Принцип подбора длины хорошо описал bricks20 www.airgunlib.ru/page.php?id=264 - тут ни отнять, ни добавить.
Пружин пробовалось несколько: Диана 48, Хатсан, GAMO - не знаю точно, какой модели, по числу витков вроде бы GH440, магазин указал только 'для скорости 305м/с' и одна самодельная (делал не я, не умею), размерами под GAMO, толще проволка - 3,5мм. Все, кроме самопальной дали примерно одинаковые результаты по скорости, самопальная мощнее, но сломалась.
Еще одна, отдельная история - спусковой механизм. Гамовская конструкция очень классная и надежная, но турецкое исполнение отвратительное. Собственно, отвратительно сделаны только два шептала - основное и предварительное, но это главные детали. Все остальное хорошо. Изготовление методом холодной штамповки на, выше всех пределов, изношенном штампе. Завал краев, неперпендикулярность боковых рабочих сторон плоскости детали. Слава Богу, в один прекрасный момент, основное шептало лопнуло, в момент взвода, винтовка была в разборочном станке. Лопина пошла по кратчайшему, но самому нагруженному участку - от основания зуба-зацепа вперед - вниз до угла передней части. После этого с напильником в руках было сделано и опробовано до десятка в разных вариантах. Материал был сначала полоса обычной конструкционной ст3, толщина 4мм. (штатные -3мм), Последние экземпляры, три пары - из инструментальной стали, использовались штампованные из листа гаечные ключи, советская технология военного времени, когда всего надо было очень много, быстро и по дешевле. Единственная проблема - толщина листа 4,2 - 4,5 мм., нужно шлифовать до 4., иначе не входят. Обрабатывается очень тяжело, зато износостойко и надежно. Стороны пружин, взаимодействующие с шепталами, круглогубцами аккуратно перегибаются на ширину 4 мм., стороны шептал, взаимодействующие с пружинами скругляются. Можно, конечно, просто скопировать новые. Разобравшись в принципе работы, можно очень немного поиграться с размерами. В предварительном шептале обязательно выдержать размер от оси штифта до рабочей плоскости. В основном - выше, от рабочей стороны до основания зацепа и размер самого зацепа. Задний конец предварительного шептала можно сделать шире на 1 мм. - даст уменьшение рабочего хода спускового крючка без увеличения свободного без шайб на оси. Ширина перехлеста шептал чуть больше 1 мм. Ее можно уменьшить, подпилив соответствующие примыкающие вертикальные стороны. Спуск станет практически матчевым. Менее 0,5 мм. делать не стоит - взведенная винтовка может начать стрелять самопроизвольно. Если такое произойдет, можно попытаться исправить положение удлинив назад овальное отверстие основного шептала. Речь идет о десятых миллиметра. Гурманы упрекнут, конечно, что это уменьшение рабочего объема, но оно крайне незначительно. Место перехлеста шептал отлично просматривается на взведенной винтовке, при снятой пластмассе, естественно. Это в передней части СМ. Ухо крепления корпуса СМ к затыльнику лучше сразу усилить сваркой-полуавтоматом. Тягу блокировки спускового крючка лучше просто выбросить. Она блокирует только спусковой крючок в момент взвода но не поршень и не шептало. Зато не дает возможности без выстрела разрядить винтовку. Если винтовка склонна к срыву со взвода или самопроизвольному выстрелу нужно находить причину этого и устранять ее. А для того, чтобы исправная винтовка во время взвода не срывалась - просто не нужно в этот момент трогать спусковой крючок.
С самодельными шепталами спуск мягкий, ровный, с коротким холостым ходом. Отчетливо чувствуется начало рабочего хода, причем можно задержать движение пальца - выстрел прогнозируем.
В самых свежих экземплярах Краллов, рождения 2007 года, шептала вырублены идеально, видно поменян штамп. Но исчез квадратный зацеп на левом боку основного шептала. Он служит для отвода шептала назад после выстрела и не очень нужен - эту функцию в момент взвода с успехом выполняет поршень. В самоделках этот зацепчик тоже делается - сверлится отверстие, режется резьба, вкручивается винт М3 или М4. Головка винта обрабатывается надфилем до необходимых размеров. С обратной стороны слегка расклепывается - чтобы не выкрутился.
Вот, вроде бы, и все. Что получилось в итоге. Средняя, из 10-ти скорость с хрона ИБХ-713 (Спасибо Юре Столперу!) свежесобранной винтовки от 240 м/с пулей КП 10,5 до 345 м/с Скарабей 0,28 грамма. Матчевыми КП 7,9 и GAMO, и другими, весом в районе 0,5 грамма - 295-315 м/с, в зависимости от пули. Разброс скоростей от 2-5 м/с КП 10,5 до 10-12 остальными пулями. Это вначале. На первой полусотне выстрелов скорость падает и останавливается на уровне 212-218 КП 10,5 и 325-330 Скарабей 0,28. Матчевые КП и GAMO 265-275 м/с. И так держится довольно долго. Разброс скоростей в этот период 2-3 тяжелой и 5-7 более легкими пулями. Кучность КП 10,5 и Скарабей 0.62 на 10 м. с колиматорным прицелом практически пуля в пулю - поперечник по краям 6-7 мм. Матчевыми до 10-12 мм. Кучность хуже пулями с насечкой и легкими пулями. Легкие пули Скарабей меня интересовали только на предмет скорости. После, наверное, 500-550 выстрелов скорость опять начинает снижаться, немного хуже становится кучность, но пристрелянной винтовкой при стрельбе по реальной цели (пробки, монеты и т.п., не мишень) попадание 9 из 10-ти. Сейчас у меня впервые 800-850 выстрелов без разборки, скорость КП 10,5 168-170 м/с, КП и GAMO матчевые - 220-225 м/с.
Прошу прощения, что без чертежей, рисунков и фото - техническая сложность, нет соответствующей программы и фотоаппарата. Тот, кто что-то делает своими руками, поймет прочитанное, у кого вопросы - отвечу шире.




перемещено из пневматика глазами владельца