И снова о целкости Diana 52 (просьба не пинать)... :)

Rommy

перемещено из пневматика глазами владельца



Не так давно была затарена 52-я (после долгого раздумья между 52 и 54). Выбор пал на 52-ю при покупке по двум причинам: меньший вес и бережное отношение к прицелам. Пострелял, подумал... И вот, спустя несколько недель после покупке приходят мысли. А именно: может стоило взять 54-ю с пафосной системой отката? Меня дико расстраивает факт, что стоя, с рук, попадаю в спичечный коробок на дистанции 30-35 метров. С УПОРА я этого сделать НЕ МОГУ!!! Просто напрягает стрелять стоя (всё таки тяжело это, как ни крути), развесовка отвратительная у винтовки и, после нескольких выстрелов, рука устаёт и целится очень сложно. Да стоя вообще сложно целится, упор - он на то и упор. Так что гложут сомнения. На кой хрен я купил эту 52-ю. Вот спрашиваю у почтенных стрелков, если бы была стоимость одинаковая у 52 и 54 что бы ВЫ взяли и почему? Для меня цена значения абсолютно никакого не имела. (Нужна была именно ППП и именно Diana 😊 ). И куда теперь слить свой винт? Тыщm за 13 без прицела (а я купил leapers 3-9*40) кто купит? И вообще что думаете по этому поводу? НЕВОЗМОЖНОСТЬ стрелять с упора (даже на корточках), меня неимоверно расстроила... Главное, прицел позволяет видеть цели на большом расстоянии, но извините, с рук попасть на 60 метров в спичечный коробок - я уже не могу (дрочил в детстве мало, руки слабые 😊
Короче, что делать? Сливать винт за "хоть сколько-нибудь" и брать 54-ю? Не думаю, что с рук она будет хуже стрелять чем 52-я.
зы. "Тренировать" руку просьба не предлагать 😊

seb

Что-то мне сильно кажется что дело не в железе, а в консерватории.
Какой упор Вы используете?
Хорошими упорами для ППП считается мешочек с песком\крупой\(мавдзедуны дополнят).
Вы уверены, что система отката одинаково работает как в горизонтальной плоскости так и при относительно больших углах стрельбы(20-60 градусов)?

Rommy

Упором я называю всё, кроме стрельбы стоя с рук. И, если бы был уверен, то меня не терзали бы смутные сомнения 😊 А про углы: мне как-то монопенисуально, будет ли работать система отката при больших углах или нет. Раз в год в Луну стреляю 😊

seb

Фишка в том, что ППП колбасит при выстреле. Если упор твердый - не в жисть не попадешь никуда. Попробуй кулак подкладывать если с твердого стреляешь.

В Луну может и раз в год, а в ворону на верхушке 20 метрового дерева? Вообще диановодов надо спросить как 54 реагирует на стрельбу под углом. Может уход СТП будет в пределах устраивающих стрелка и цель - не знаю.

Rommy

Упор всё равно какой -хоть твёрдый, хоть руку подкладывать, хоть ногу! 😊 Не помогает! Ещё раз повторяю: вертикальные выстрелы меня не парят совершенно (да и если подумать: хуже чем 52-я, 54 вертикально стрелять хуже не должна)

GraySaint

не поможет откат, если есть такая разница между стрельбой с упором или без упора, то тут точно консерватория виновата. Хотя можно взять у кого нибудь 54 и проверить все опытным путем, дабы рассетить туман сомнений совершенно.

Alexandro

для 54ой разницы нет углы, упоры и прочее - нато у неё откат есть 😛
про какой расколбас может идти речь? откат то для чего?
Аиркинг отлично стреляет с сошек а сошки далеко не мягкий упор.

seb

Alexandro
для 54ой разницы нет углы, упоры и прочее - нато у неё откат есть 😛
про какой расколбас может идти речь? откат то для чего?
Аиркинг отлично стреляет с сошек а сошки далеко не мягкий упор.

А я и не утверждал обратное.
Я сомневался, что система отката будет одинаково работать в плоскости и при наличии углов. Точнее я абсолютно уверен что откат по разному будет работать,так как законы физики трудно отменить, но как это повлияет на СТП - не знаю.

prockofev

совсем недавно.. хотел поднять подобную тему.., именно ТОЧНОСТЬ диан и вообще их .. пизицианированние в мире ППП

тоесть мы имеем потенциально очень точную винтовку, НО! реализовать.. да.. раелизовать ее точность.., почему мажем? - имея жуткую (отностельно конечно) мощность диана не обладает необходимой массой, я думаю все видели ложе дианы внутри, тонки стенки, макс. облегчение, тоесть если хочешь стрелять с рук, то да, но если нужна точная стрельба на 50м с упора ложе явно не хляет.. поэтому я уже начал изготавливать новое целевое ТЯЖЕЛЕННОЕ ложе, думаю что это сильно приблизит меня к цели реализовать именно ТОЧНУЮ стрельбу из дианы

2ромми
а ты всеже не умеешь стрелять с упора, это тоже исскуство, попробуй так -
крепкий стол, устойчивый стул, на столе (если нету ничего более подшодящего 😊) тугоумотанный ватник, и при стрельбе обращай внимание на единооьразие прикладки и упора, должно получиться

п.с. Т05 .. фигня 😞

GraySaint

я тут взял, и подумал. Ведь 52-54 дианы - это охотничьи винтовки. Для ходовой охоты. Отсюда и легкое ложе, и мощность. Плинк или бумажки с упора - не для этих винтовок... имхо.

Rommy

так вроде (?) 54-я ИМЕННО для стрельбы с упора и сделана. С рук 52-я рулит.

Alexandro

2 seb:
заходил как то разговор про стрельбу под углом и смещение стп - знающие владельцы развеяли эти сомнения.

2 prockofev:
Диане не хватает веса?! ну это как посмотреть - 4кг без оптики уже не слабо. С кроном и ОП 5кг легко достигается.
Мне кажется у диан 48/52 вопрос более связан именно с мощностью в ущерб кучности.
Помотри на 97к - вес тот же, винт даже короче по длине, 245-250м/с полуграммом и превосходная кучность.

ycb1

Я что то не догоняю- 1мил на 50м это плохо-(50мм куча),у товарища очень завышенные требования к пневме.Даже для огнестрела 22кал это очень хороший результат.Стрельба с рук предполагает с открытым прицелом на 50шагов-35-40м
При большей дальности нужно орлиное зрение.
Оптика для стрельбы с рук не более4х.При большей никогда не укротишь дрожание рук-только с мягкого упора.
Ди-52 очень достойная вещь нни чем не хуже Вари,а по мощности и получше будет.
Так что больше тренируйся и удача к тебе прийдет.


Rommy

2ycb1: таки если 54-я при ТОЙ ЖЕ моей (тухлой, отстойной и пр.) подготовленности будет стрелять с упора (те же корточки) ГОРАЗДО ТОЧНЕЕ, то нахуа спрашивается "приловчаться", вырабатывать единообразный хват, подходитьк винтовке перед стрельбой только с одной стороны, одевать только футболку в которую был одет когда пристреливал винтовку и прочие факторы, влияющие на стрельбу из этой винтовки (52-й) ????!!! Не проще купить 54-ю и иметь возможность стрелять с упора и забить на всякую херню типа особого хватат и т.п.? Если стоимость 52 и 54 одинаковая ты бы что купил? (у меня именно так вопрос и стоял и я купил 52-ю, дебил... 😞 )

2prockofev: если бы я не умел стрелять из упора, я бы даже не напрягался... 😞 Я стреляю из пневмы года с 94-го. ИЖ-60, 440-й и вот щас эта, мечта моего грёбаного детства... 😞 (дебил ещё раз)
Мне кацца, проблема Диан в ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ развесовке, но вот сможет ли система отката решить эту проблему? Я фактически лишён возможности стрелять из машины, кладя ложе на подоконник (даже через руку). Млин, песец какой-то... ((

И (дебил 3-й раз), зачем поверил рекламе что у Дианы кучность 17 мм на 45 метрах, если это возможно ТОЛЬКО С РУК (т.е. с абсолютно болтающегося "упора"), а "с рук" априори ни о какой куче 17 мм говорить не приходится!!! С чего они, млять стреляли, получая эти чУдные цифры?!

Мой старый ИЖ-60, тюненый, даже с дизелингом (мощь децл меньше стоковой дианы без F получается), стреляет с упора ИЗУМИТЕЛЬНО точно.

ycb1

Для ходовой охоты 54 и 52 немного неудобны и тяжеловаты.
у меня была 46 очень хороша и для стрельбы с открытым прицелом,но немного слабовата,хотя на 25-40м -спичечный коробокреально получить.
Новинка Ди-460 просто создана для охоты-мощность больше чем у 52,54 -баланс вес-как у 46.Я бы взял ее без сомнений.

Rommy

и ещё 2ycb1: "...у товарища очень завышенные требования к пневме..." У меня сложилось стойкое убеждение, что это у Дианы чрезвычайно повышенные требования к стрелку. Не туда палец на цевьё положил (надо, видите ли, на 3,5 мм левее), не в том настроении взял её в руки и т.п. ИМХО 52-я чрезвычайно капризна. Правильное оружие должно стрелять у любого человека одинаково хорошо. Потому что получается полный бред, с однообразностью хватов и тому подобных танцев с бубном перед выстрелов. Хват, конечно, важен, но не до такой же степени! Это всё равно что про машину рассуждать: типа она не поедет ровно, пока хват не выработаешь руля и посадку не устаканишь в сидении. 😊

Есть на форуме владельцы и 52 и 54, кто реально бы объяснил разницу в целкости? Не в теории, а на практике убедившиеся что 54-я стреляет гораздо точнее из-за системы отката и отлично стеляет с упора (если так)?

ycb1

Да Ди-54-это реальная тировая ППП винтовка для стрельбы с упора а не срук.
Пойми все ППП винты такие-300г веса поршня летит с силой160-200кг и ударяет
по всему-какая точность м.б при этом-сплошные колебания и резонанс.
Для этого есть ПСП или огнестрел 22кал-никаких колебаний и отдач.1,5кг силы спуска и все-изумительный баланс и малый вес.
И все равно ППП с кучей 50мм очень даже ничего

Rommy

если 54-я тировая, то что, с рук она стреляет хуже 52-й что ли? 😊 Ты бы что купил из этих двух по ОДИНАКОВОЙ цене? Винт который стреляет только с рук (криво), а с упора ещё кривее или тот который стреляет с рук так же криво, а с упора очень точно? Ещё раз повторю - цена одинаковая! что купишь?

Элетрон23

ППП (мощная) тем менее будет требовательна к стрелку, чем лучше спуск у ней и больше масса ! А с твоими требованиями тебе действительно надо было брать или 54 или переходить в класс рср , там требования все же ниже - отдачи почти нет, вес не такой большой. Может пересечься с владельцами дианы 54 и самому попробовать пострелять - это будет самый лучший для тебя вариант. Удачи.

Элетрон23

при почти равном весе, 54 будет точне стрелять, как с рук , так и с упора. Так что, я не задумываясь ни на секунду, взял бы именно ее. Тем более откат -вещь крайне надежная и ломаться там нечему, при грамотном обслуживании и настройке 54 - хороший выбор.

Rommy

Элетрон, спасибо тебе. Вразумительно и ясно ответил. Теперь буду думать кому эту х-ню впарить...

Alexandro

ycb1
Ди-52 очень достойная вещь нни чем не хуже Вари
аргументуйте плиз - ведь вы не в первый раз такие высказывания постите.
я на данный момент владею как ди так и варей, знаю по опыту из какой попадать легче и приятней стрелять 😛


2 Rommy:
опять же скажу тебе: ты не верно подходиш к пневме - ппп не будет стрелять так как ТЫ хочеш, а будет так как она хочет. Это закон для всех стрелков 😛.
Да ппп вещь капризная - хват, пули, температура воздуха, влажность, упор, прижим к плечу, положение хранения, техника спуска и т.п. Эти факторы всегда присутствуют.
Аиркинг исключение - ему пох хват, упор, прижим к плечу и другие негативные факторы стрелка, но уверен ты и им доволен не будеш.
Писипи более подходит твоим требованиям - смотри в в ту сторону.


Rommy

Балонные исключены. Не хочу зависеть от заправок и т.д. Поэтому для себя вижу только ППП. 😊 "Аиркинг исключение - ему пох хват, упор, прижим к плечу и другие негативные факторы стрелка" - золотые слова, вселяющие в меня надежду 😊 Я бы был доволен и 52-й, если бы она, сцуко, с упора позволяла стрелять в то место, куда целюсь, а не куда ни попадя, в зависимости от её настроения в настоящий момент. 😊

Alexandro

Rommy
Балонные исключены. Не хочу зависеть от заправок и т.д.
я такого же мнения, ну МК не счёт - они прикольные 😊.

Тебе такой дивайс как на фото нравится? 😊
Возьми пострелять(тир, пострелушки) у кого нибудь 54ю чтоб подтвердить свои надежды прежде чем покупать её.

ycb1

Насчет Вари-чесно скажу не довелось ее поиметь,но в магазине повертел в рукал-очень понравилась.
В своюДи-46 ставил от пружину от Вари -одинаково.
Сейчас пользую Ди-52-поэтому могу высказать свои впечатления.
Ди-46 и Варя-97-практически идентичны.,особой разницы с одинаковых по качеству ,материалам и стране производителю не возможно получить-только влияет кривизна рук своих.Да и мнения уважаемых пневманутых я учитываю.Михмаркет имел одновременно обе(сейчас у него 52 и 97 есть)
Поэтому так и рассуждаю.Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю.С удовольствием выслушаю мнения других владельцев,но конечно не
треп,что жигули и АК-47 вершина технического производства.(тагже и с Варей)
Слабовата она при всей ее супер точности.Удачи.

prockofev

для начала вот мишенька

в ней толи 7 толи 8 пуль.. расстояние 50м стрелял на точность из вари ПЕРВЫЙ раз в жизни, фактически 2й, я считаю этоитменный результат, НО мы то говорим о дианах, и что получаеться? варя при мощности почти в 1.5 раза меньше КОРОЧЕ Д52, но весит столькоже!, да и спуск мне кажеться у 97 он даже чуть лучше чем Т01, с Т05 вообще сравнивать не надо..

поэтому если пропорционально подогнать массы винтовое беря за эталон В97 тоесть дж/кг, то я уверен у Д48/52 кучность на 50м будет ничем не хуже, но опятьже повториюсь ТОЛЬКО со спуском Т01

2ромми, еще раз повторю (не обижайся) учись стрелять
д48 25 м 5 пуль, мягкий упор , спуск Т01 😊

да кстате я теперь всем спрашающим ЧТО КУПИТЬ новичкам советую в97/98 именно изза простоты стрельбы из них - да и реально на данный мосент это сейчас идеальная ППП по ВСЕМ соотношениям

Rommy

2prockofev: куча хороша, но, есть одно маленькое но. Ты получаешь эту кучу каждый раз когда берёшь винтовку в руки? Вот попил чаёк и подумал дай-ка постреляю! Взял ружжо и все 5 пуль вхерачил одна в одну?! Так это происходит? Вот у меня это происходит по другому: попил чаёк, взял винтовку, сделал 5 выстрелов и думаю прицел сбился? Пули окривели? Руки дрожат? Ладно, не вопрос (раз она такая сцука стерва). Взял по другому винт, упор положил по другому, поплевал через левое плечо 3 раза. Снова стреляю. Пули ложатся кучей в другую сторону мишени! Ладно, не вопрос, попробуем взять хват чуть по другому и! О ЧУДО! Винтовка начала стрелять туда, куда я целюсь! (и действительно кучность очень хорошая) Господа, это что, считается нормальным? Какого хера я должен каждый раз в зависимости от погоды, упора, хвата и т.д. приноровляться к винтовке! Это не оружие! Это - психоневрологический инструмент по метанию пуль! А если винтовку берёт другой человек в руки, то у него пули летят уже опять не туда. Он же не может скопировать на 100% все нюансы моего последнего УДАЧНОГО хвата. Поэтому стабильность повторяемости выстрелов у винтовки должна быть. Я в этом убеждён. Мне некогда пристреливаться, говоря вороне или крысе: погодь, щас я пойму как винтовка стреляет, пристреляюсь и потом уже буду тебя убивать! 😊
Я из Вари не стрелял, но, предполагаю что она точнее потому что слабее пружина. А Диана мощнее, поэтому ей, для сохранения точности уже ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ компенсатор. В противном случае - или стреляй с рук криво косо или приноровляйся к её непредсказуемому хвату.

Rommy

2ycb1: Стесняюсь спросить, а зачем на дачных фотках у тебя винтовка на СОШКАХ лежит ещё на ПОДУШКЕ??? В противном случае 52-я недовольна? 😊 Если подушку не кожаную положишь, а махеровую, целкость опять уйдёт? У меня, например, именно так и получается, вместо подушку положу свёрток джинс (жёсткость упора изменяется немного) и опять, твою мать, необходимо пристреливаться! 😞

Элетрон23

по своему опыту стрельбы, правда из мп-512 тока, скажу, что кучность зависит от многих факторов, и всегда идеальных куч не получит никто, скорее всего. Так что такая ситуация с отрывами, со смещением встречалась у всех. И выкладывают все лучшие кучи, у меня тоже один раз был рекорд, серия была правда 3 выстрела подряд всего , на 55 м в 23 мм уложился баракудами. Но это не совсем случайность, хоть и повторить сложно, тем более, что я редко очень стреляю на кучу. В последний раз на 50 м кучка из 5 пуль была около 5 см, но это после месяца перерыва и при ветерке. А чтобы результаты были всегда хорошие, то надо очень много тренироваться (работать над ошибками) .

allex30

Теперь буду думать кому эту х-ню впарить...
Разрешите вставить свои 5-ть копеек. Называть одну из лучших ППП х-ней по моему очень смело, а если и с Варей будет таже х-ня и с ПСП что дальше...

prockofev

Rommy
2prockofev: куча хороша, но, есть одно маленькое но. Ты получаешь эту кучу каждый раз когда берёшь винтовку в руки? Вот попил чаёк и подумал дай-ка постреляю! Взял ружжо и все 5 пуль вхерачил одна в одну?! Так это происходит? Вот у меня это происходит по другому: попил чаёк, взял винтовку, сделал 5 выстрелов и думаю прицел сбился? Пули окривели? Руки дрожат? Ладно, не вопрос (раз она такая сцука стерва). Взял по другому винт, упор положил по другому, поплевал через левое плечо 3 раза. Снова стреляю. Пули ложатся кучей в другую сторону мишени! Ладно, не вопрос, попробуем взять хват чуть по другому и! О ЧУДО! Винтовка начала стрелять туда, куда я целюсь! (и действительно кучность очень хорошая) Господа, это что, считается нормальным? Какого хера я должен каждый раз в зависимости от погоды, упора, хвата и т.д. приноровляться к винтовке! Это не оружие! Это - психоневрологический инструмент по метанию пуль! А если винтовку берёт другой человек в руки, то у него пули летят уже опять не туда. Он же не может скопировать на 100% все нюансы моего последнего УДАЧНОГО хвата. Поэтому стабильность повторяемости выстрелов у винтовки должна быть. Я в этом убеждён. Мне некогда пристреливаться, говоря вороне или крысе: погодь, щас я пойму как винтовка стреляет, пристреляюсь и потом уже буду тебя убивать! 😊
Я из Вари не стрелял, но, предполагаю что она точнее потому что слабее пружина. А Диана мощнее, поэтому ей, для сохранения точности уже ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ компенсатор. В противном случае - или стреляй с рук криво косо или приноровляйся к её непредсказуемому хвату.

😊 уважаемый, пулевая стрельба это исскуство и вопить что УМИНЯНИПАЛУЧАИТЬСЯ, и винтовка говно... глупо, или тренируйся.. или ну купи себе ПСП из нее в разы легче стрелять..

SJA

Да уж, Rommy, хотелось бы узнать, а гх440 стреляет одинаково хорошо при разных хватах, упорах и легко ли получить кучу 5 см на полтосе из неё. Думаю не всегда. Согласен?
это ППП...
С уважением SJA

Rommy

Так у меня ИМЕННО из этой не получается! 😊 С другими-то проблем никаких не испытывал. Так что не путай исскусттво стрельбы из ППП с исскуством стрельбы из 52-ой. Это два разных искусства! 😊 Prockofev, ты хоть согласен, что неподготовленному стрелку из одной винтовки получается лучше попадать, а из другой нет? И дело заключается в том, что одна винтовка более требовательна к стрелку, а другая менее?

Rommy

SJA, 440-й более предсказуем, в отличие от леди Ди 😊

Rommy

allex30: всё относительно. Поэтому вполне можно сказать что что-то х-ня по сравнению с лучшим 😊 54-ю немцы не просто как дань моде сделали, а чтобы добиться более стабильных результатов стрельб для стрелка ЛЮБОЙ подготовленности. А подавляющее большинство народа не берёт 54-ю потому что типа "дорого" и хвалит 52-ю поэтому. Чем 52-я лучше? Отвечают: цена ниже и не требует дорогой оптики! Но разве эти "преимущества" относятся к ТТХ винтовки?!

Alexandro

prockofev
HW97/98 идеальная ППП по ВСЕМ соотношениям
+100 😛


2 ycb1:
HW97к одна из самый точных ппп не матчегово уровня - в ту же категорию попадают Аиркинг, Pro Sport, АА TX200.
Диана 46 никак к не относится к вышеперечисленным - нe по строению, ни по кучности.

Для чего 97к слабая? я вот просто не пойму, обьясните плиз.
Кара на 75м снимает без вопросов, что ещё надо? Дианы 48/52/54 на этом расстоянии прошивают кара и он улетает, а от вари падает на месте. В чем тогда плюс мощи?

Franchy

Rommy
Как владелец Д-54 и ГХ-440, могу сказать, что, действительно Диана намного менее требовательна к хвату. И неподготовленный стрелок из Д-54 будет стрелять лучше, чем из Д-52. Но все равно, это далеко не ПЦП.
К слову, жестких упоров 54-я не любит.

SJA

а иж60 ещё более предсказуем, чем 440 - мощность не последнюю роль играет.
С уважением SJA

Элетрон23

И дело заключается в том, что одна винтовка более требовательна к стрелку, а другая менее?
вот ... ты и сам уже отвечаешь на свои же вопросы. Все правильно, у каждой винтовки свой характер, свои особенности при выстреле, и если стрелок понял все тонкости своего оружия, изучил все его плюсы и минусы, то и попадать ему будет гораздо легче, чем человеку, впервые взявшему винтовку в руки или просто редко стреляющему и нежелающему познавать все тонкости стрелкового искусства.

Rommy

Элетрон, в итоге все пришли к мысли что 54 рулит? 😊

Rommy

2Franchy: Вот: "К слову, жестких упоров 54-я не любит." А моя 52-я их (упоры) просто ненавидит получается? 😊

docentus

А вот камрады ещё вопрос.Диана 48 она ведь без системы отката?Если так,то нимножечко непонятно(в свете всего вышесказанного)почему это она комплектуется сошками.Там и в каталоге у дойчей нарисована с сошками,и написано то-то типа "дизе штюк комлектуецца сожками фюр дас точный стрельба".
Обьясните валенку.

docentus

Лично я юзаю Ди31,с рук тяжко стрелять,потому что винтовка несбалансированна,левая рука после серии из 10 выстрелов,отваливаецца.
Хотя винтовка охотничья,там больших серий не нащелкаешь.Но с упора стреляет поточнее чем с рук.Я б нивжись(чайник я , .уле 😊 с 40 метров с рук в птичку не попал,а со сложенного покрывала на подоконнике-шлеп и готово.

Franchy

А моя 52-я их (упоры) просто ненавидит получается?
Ненавидят и не любят жестких упоров. В идеале хорошую кучность из ППП можно получить с рук/из позиции ФТ при соответствующих навыках (а на их отработку надо кучу времени).
И от 54-ой чуда ждать не стоит. ИМХО

Rommy

Однако народ сошки прикручивает в основном на 54-ую only... Если на 52-й - сошки, сначит стрелку важен понтовый внешний вид, а не целкость. 😊

prockofev

да, поэтому я и повторяю 3й раз, дианы очень неодназанчные винтовки, с рук - ТЯЖЕЛО, с упора - надо тренироваться и тренироваться да и ЛЕГКАЯ она для упора..

вот например я сейчас на 10м с зуля 312 стрелял, ессно с упора, НО ! и эта гадость имеет свой норов!!!!!!!!!!!, стрелял я по нашей стандартной мишеньки, по цифрам... и чуть палец не туда прижмешь, или чуть приклад сильнее к плечу и все ОТРЫВ..

учиться и учиться..

docentus

Да и что значит "тяжело"? Тут не так тяжело,как неудобно.Перевешивает наперёд.Заложи в приклад к примеру чего-нибудь-баланс изменится,конечно,но легче от этого винтовка не станет.Вместо утренней зарядки для тренировки лом придется по полчаса держать 😊

Alexandro

docentus
А вот камрады ещё вопрос.Диана 48 она ведь без системы отката?
Все Дианы без отката, 54 Аиркинг единственное исключение.
Сошки в комплекте не идут, но часто к "48 Black" продавцы навязывают их в придачу - покупатель берёт т.к. красиво и не знает что они ему нах. не нужны.


Rommy

😊))))))) вот про лом -это тема. Я гантелю на вытянутой руке (левой) держу ренируюсь. Заподло какое-то... Не винтовка для человека, а человек для винтовки...

GraySaint

млин, ну а вы хотите чтобы все сразу получалось и без тренировок. Тогда бы все были уже мастера спорта международного класса. Тот кто по утрам держит лом или гантелю - наверняка стрелять будет лучше того, кто этого не делает. При прочих равных, разумеется.

docentus

При прочих равных, разумеется.
99 офф
а онанизм левой рукой в зачет идёт? 😊Бу-го-го-го.Ёще раз сорри за офф.

GraySaint

docentus
а онанизм левой рукой в зачет идёт?
а что, помогает метче стрелять?

ycb1

Сошки поставил попробывать с упора и с сошек.
Вывод с упора куча лучше,чем с сошек.
Но для охоты сошки могут гдето помочь опереться.
А так по жизни-нахрен не нужны или когда лень таскать упор.
Большой плюс только как подставка для винта-не корябается дерево о стол.
По поводу Ди-46 не согласен-для ходовой охоты,повторяю ходовой.
и стрельбе с рук с открытого прицела-самое то вес,неподвижный ствол
достаточная мощность и кучность,да и цена вменяемая с немецким качеством.

docentus

а что, помогает метче стрелять?
Надо протестить.

Rommy

ycb1, чисто на пробу хочу сделать сошки на аммо, точнее даже не на аммо, а просто на мягких пружинах. Интересно, понравится ли это леди Ди 😊

ycb1

Хрен знает.Из практики самое лучшее- ложе винтовки на левой руке,рука тыльной частью на мягком упоре,но не совсем мягком конечно,пробывал на рулоне смотанного поролона ,затянутого скотчем-то же ничего.
Сошки лучше работают конечно на земле.\на жестком столе(мет.крышка стола)
есть конечно вибрация при выстреле.-не совсем гут.

ober

Что за пули использует автор?

ycb1

На Ди-52 только тяжелые КП-10,5,ЖСБ
Для ДИ-46,Вари-45 коперхильды 7,9 (цена-качество очень замечательное)
изГампрохантера и промагнум-лучше летят магнумы
пробывал люмены,шмели-не оно.
Хороши H/H домеды-но дорогие зараза

triad

Rommy
Вот у меня это происходит по другому: попил чаёк, взял винтовку, сделал 5 выстрелов и думаю прицел сбился? Пули окривели? Руки дрожат? Ладно, не вопрос (раз она такая сцука стерва). Взял по другому винт, упор положил по другому, поплевал через левое плечо 3 раза. Снова стреляю. Пули ложатся кучей в другую сторону мишени! Ладно, не вопрос, попробуем взять хват чуть по другому и! О ЧУДО! Винтовка начала стрелять туда, куда я целюсь! (и действительно кучность очень хорошая) Господа, это что, считается нормальным?

Если очень сильно гуляет СТП - это не нормально.
Проверить винты крепления ложи, кронштейн прицела, прицел, может пружина треснула...

ycb1

куча не должна ползти.проверяй крон.прицела-иногда ползет на 1-2мм назад
даже с упором.Просто перекрути и затяни .В тячении дня на даче после мотыги
подхожу на перекур раз десять -все в норме с кучей

Rommy

тема одна реальная осталась. Надо мне вырабатывать персональный для Дианы хват. Больше не вижу решений. 😊 Магомед пойдёт к горе. Уж очень винт нравится внешне. 😊
2ober, у тебя аватар знатный. Как увижу его - морда улыбаться начинает 😊

Rommy

2ycb: ты уже кондовый диановед, тебе ни мотыга ни перекуры не помеха! 😊

Rommy

и с прицелом я заметил какая-то херня не совсем здоровая твориться. leapers 3-9 40. кручу кольцо ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ поправок (справа сбоку). СТП смещается по ВЕРТИКАЛИ. долбаные кетайцы.На 10 кликов барабана по часовой, стп смещается влево на несколько миллиметров (как и надо) и плюс к этому почти на 1.5 САНТИМЕТРА уходит ВНИЗ. Это как? тоже руки тренировать сильнее надо? Вырабатывать определённый хват для барабанчиков? 😊 Да, это загадочный брак. Диана и Липерс... И я третий (походу совсем лишний...)

allex30

Rommy поиск рулит. Где то находил статью о приведении ОП к оптическому нулю там все подробно описано. Почему это происходит и как устранять, все очень доходчиво и не требут больших навыков.

Rommy

Нуль нулём, но ИМХО не должен барабанчик ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ поправок влиять на ВЕРТИКАЛЬ! Кстати, ( судя по поиску, который, как известно, рулит) я не первый кто на это жалуецца. Действительно такая херня на Липерсе этом присутствует. Я хер знает сколько должен стоить прицел, чтобы всё работало корректно...

allex30

Rommy Не знаю как добавить ссылку в общем вот http://airgun.org.ua/setka и еще очень полезня информация http://airgun.org.ua/chajnik http://airgun.org.ua/Gramot

Rommy

в теории всё красиво. А внутри кетайского прицела - не очень 😊 Как ты смотришь на то, что просто щелкнуть барабанчиком на один клик вперёд-назад и СТП уже смещается? Дело совсем не в неровной установке планки/моноблока и прочей кривости винтовки, а в том что в прицеле всё внутри люфтит и болтается. 😊

allex30

Попробуй пострелять с открытым штатным прицелом на не большие дистанции, до 25-30м. чтобы исключить возможные траблы прицела или поменяй прицел.

Rommy

прицел менять это сильно сказано. у меня этот недели 3 только. Пусть хотя бы полгодика постоит. Потом поменяю 😊

GraySaint

Rommy
Пусть хотя бы полгодика постоит. Потом поменяю
а в чем смысл стрелять с кривым прицелом? типо мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус?

Rommy

всё кривое можно подровнять (а не кривого не бывает). Просто с пристрелкой подолбицца придётся. буду "Ловить момент" 😊

GraySaint

Rommy
всё кривое можно подровнять (а не кривого не бывает).
прицел запросто может быть бакованным или убитым. Оптика - это не та вещь которую можно "подровнять" на коленке напильнегом.

Rommy

ну не буду же я ездить по гарантийным мастерским (да и гарантии не было по сути). Или тупо взять ещё один такой же (не факт что лучше будет)? Это глупо. Так, попробовать барабанчики туда сюла покрутить пока не поймаешь нуль. 😊 Авось само пройдёт...

ober

Дык я не понял, что за пули у Ромми? Качественные ли? Тяжелые ли? Легкие ли? Если не удается усмирить Дуню, в плане нахождения у оной точки G, на которую следует упирать мягкий упор, то може пойти с другой стороны и уменьшить время прохождения пули по стволу, используя более легкий боеприпас? Я не призываю стрелять матчевыми пулями, но что-нибудь в районе 0.65-0.7 грамм, думаю, картину поменяет...Может даже и в лучшую сторону...Так же не лишней будет инфа о НСП используемого боеприпаса.

Rommy

Ober, пули вроде правильные - CP 10.5 😊

ycb1

При всей возможной криворукости из Ди52 на 50м спичечный коробок
должен брать,просто должен.

Rommy

Пацаны, буду тренироваться. О результатах непременно доложу. 😊 Ибо, как я говорил уже выше, винтовка ОЧЕНЬ нравится. Какой-то он законченный, лаконичный и не мутный. Прочитал отзывы юзеров ещё кучу (что смог найти за эти дни) про Di-54 и сделал вывод что действительно откат не панацея НИ РАЗУ (там тоже заморочек своих хватает). Так что я абсолютно перестал жалеть что выбрал именно Diana 52. И, тем более, что я сразу выбрал именно ЕЁ 😊

Элетрон23

у меня тоже такой липерс, но все в порядке. Только я вот не кручу часто барабаны, пристелял на 25-30 м в ноль, а потом тупо беру поправки по делениям на вертикальной линии прицела . На 50 м - по второй книзу, на 78 м - по третьей. И барабаны при этом крутить не надо. Надо только прицел выставить максимально точно по вертикали и винтовку держать при выстреле так, чтобы вертикаль была правильной и не было завалов в стороны.

ober

Автор, попробуй барракуду матч. Всяко получше будут...

Rommy

Провёл стрельбы на дистанции 50 м (ровно). Сначала всё как надо. Потом СТП начала смещаться вправо... Млин. на прицел батон крошу... Фотки у меня нет доступа вставлять в сообщения? Поскольку я не ветеран и не бывалый? 😊

GraySaint

Rommy
Сначала всё как надо. Потом СТП начала смещаться вправо.
может стал уставать и винтовка у тебя начала заваливться вправо?
как вариант - фигово стоит прицел и отдачей его колбасит.

Rommy

Нет. Усталость исключена.
Винт был пристрелян в ноль на 10м дома. Пуля в пулю.
Вчера на 50 метров первый выстрел был по центру (диаметр 1 рубль), второй и последующие выстрелы были всё правее и правее... После нескольких десятков выстрелов СТП из центра переместилось на 10-15 см вправо... (горизонталь оставалась неизменной). Специально попробовал сменить несколько упоров. Стоя, сидя... Факт. Пули стали ложится правее. Специально попросил ещё 2-ух человек пострелять. СТП там же (смещена в право). Дома сегодня ещё попробовал на 10м пострелять. Те же яйца. СТП смещена на 1,5-2 см вправо.
На кронштейне стопор и болты (крон липерс родной) затянуты очень хорошо. Каждый винтик на герметике резьбовых соединений. За крон я спокоен, а прицел (причём именно барабан горизонтальных поправок), походу мозг парит...

GraySaint

меняй прицел. совершенно точно что из за отдачи в нем чегойто ходит ходуном

ober

переверни пррицел на 90 градусов влево и постреляй, если СТП поползет вверх - нагнулся прицел

Rommy

Ober, я конечно дико извиняюсь что плохо догоняю, но как можно прицел повернуть на 90 градусов, если слева - барабанчик подсветки, сверху и справа- тактические барабанчики, а снизу -соответственно кронштейн? 😊

Rommy

Кстати, а если я опять его пристреляю (то есть поверну в нужную сторону барабанчик на ~20-25 кликов) потом может процесс уползания СТП при последующей стрельбе остановиться или что-то в этом роде?

ober

Мда..У меня липерс "старого" образца, с подсветкой на окуляре. Там такой фокус прошел бы, при условии достаточной высоты кронштейна...

Rommy

29 июня я его купил. Значит нового образца. 😊 Кстати, как только купил сразу обратил внимание что оси тактических барабанчиков не являются продолжением перекрестия самого прицела. То есть чтобы вертикальная ось прицельной марки была продолжением вертикальной оси винтовки, прицел пришлось повернуть по часовой стрелке градусов на 3-5. Мне посоветовали забить на это. Я и забил. А вот теперь думаю может уход СТП с этим небольшим дефектом как-то связан всё таки был?

ober

Боец, это залет(C) 😀 Брак. Менять.

Rommy

Связался с человеком у которого покупал (airgun.org) -не вопрос, поменяют. 😊 Так что надеюсь всё будет хорошо. Единственное что грустно - нельзя прицел никак проверять и неизвестно через сколько выстрелов будет другой плыть, через 100, или через 1000... И будет ли вообще плыть... Короче, лотерея какая-то...

docentus

Насчет фото-можно вставлять всем кому не лень.Только я и сам не знаю как это делать 😊

ober

Кстати, автор, а ты ТОЧНО уверен, что барабаны таки ТАКТИЧЕСКИЕ?

Rommy

Ну а как же ещё их назвать? 😊 По моему они так и называются: тактические бараанчики с возможностью установки "нуля". Поправь меня если ошибаюсь. Кстати. прицел сегодня мне поменяли. Пристелял пока на 10 метров дома. Но уже в процессе пристрелки не заметил косяков (тьфу*3) по смещению СТП не туда, куда кручу барабанчик. Всё предельно чётко. Кручу влево- СТП смещается чётко вправо(или вверх, в зависимости от того какой барабан кручу). Так что очень надеюсь что всё будет как надо. И, есть надежда, что если на 10м кладу пуля в пулю, то на полтиннике должно быть ровно в 5 раз хуже. По идее. 😊

ober

Только то, что можно установить "в ноль" без помощи плоскогубцев и шестигранников являются чистопородными тактическами барабанами 😀 Ручками...ручками...Иначе, какие в пень "тактические", самые что ни на есть "стендовые" 😀 😀 Но это я просто придираюсь 😊

Rommy

А стендовые это как понять? Я так понял что то, что можно оперативно изменить СТП (путём введения поправок по ходу стрельбы) и есть тактические...

RV

Rommy
и с прицелом я заметил какая-то херня не совсем здоровая твориться. leapers 3-9 40. кручу кольцо ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ поправок (справа сбоку). СТП смещается по ВЕРТИКАЛИ. долбаные кетайцы.На 10 кликов барабана по часовой, стп смещается влево на несколько миллиметров (как и надо) и плюс к этому почти на 1.5 САНТИМЕТРА уходит ВНИЗ. Это как? тоже руки тренировать сильнее надо? Вырабатывать определённый хват для барабанчиков? 😊 Да, это загадочный брак. Диана и Липерс... И я третий (походу совсем лишний...)

В прошлую субботу пристрелка в тире на 50 м. leapers 3-9х40
Те же самые симптомы ухода СТП по вертикали при вращении
горизонтальной поправки. После 2, 3-х выстрелов вертикаль возвращалась обратно. Никаких завалов сетки у меня нет.
IMHO такая конструкция механизма поправок на липерсе. Хват тут нипречем.

Rommy

RV, на том прицеле который мне поменяли сейчас всё чётко как в аптеке. Никакой херни при пристрелке не наблюдал. И хват вообще не при делах. Зря я на Диану батон крошил по началу. Каюсь. 😊

Rommy

RV, если не в падлу, напиши пож-та как можно в тир попасть (в москве), чтобы взять ружжо, придти с ним в тир, заплатить за пользование дорожкой (или как она там называется) и стрелять. Без всяких записей, договорённостей и прочих клубных процедур. Спасибо если пару адресов кинешь (желательно север, северо запад)

Rommy

"IMHO такая конструкция механизма поправок на липерсе." Правильнее так:IMHO такая конструкция механизма поправок на БРАКОВАННОМ липерсе. 😊

RV

Rommy
RV, если не в падлу, напиши пож-та как можно в тир попасть (в москве), чтобы взять ружжо, придти с ним в тир, заплатить за пользование дорожкой (или как она там называется) и стрелять. Без всяких записей, договорённостей и прочих клубных процедур. Спасибо если пару адресов кинешь (желательно север, северо запад)


Я же в Питере живу 😊

--------------------------------
Правильнее так:IMHO такая конструкция механизма поправок на БРАКОВАННОМ липерсе.
--------------------------------
Все равно не согласен. Брака нет и от своих слов не отказываюсь.
Надо сделать пару выстрелов после ввода любой поправки, тогда получишь попадание туда куда попадал и ранее + поправка на N-ое количество кликов.

Rommy

RV, я запостил не от балды фразу "На 10 кликов барабана по часовой, стп смещается влево на несколько миллиметров (как и надо) и плюс к этому почти на 1.5 САНТИМЕТРА уходит ВНИЗ"
1,5 см!!!! (хотя вообще не должно влиять!) Я делал пару выстрелов после этой поправки (точнее не пару а много), СТП сместилась именно на столько! 😊

кролик

У моего знакомого Диана вот с таким кроном, он нещадно едет назад. Отошлите плизь за советом к спецам! Прошу прощения, может не в тему, но у меня ЧЗ ПСП, и я не силен в пружинных винтах ....

Alexandro

2 кролик:
крон поди без штопора?
у меня на кольцах - всё на месте сидит, у заднего кольца есть штопорный винт.

Rommy

2кролик, стопорный винт полюбому должен быть на кроне. А если нет, тогда опять же, ничего сложного нет. Просверлишь в кроне отверстие, нарежешь резьбу и будет тебе стопорный винт. )

кролик

Ыгы, спасибо, переправляю ответ.

Delta Force

...пост до конца не дочитал (только первые 3 страницы) много букафф 😊 сам являюсь владельцем Ди 52 стреляю регулярно и в помещении (20 метров) по мишенькам и на воздухе 30-40 метров по каргетам, точностью и качеством винтовки доволен а вот стабильность попадания пришлось оттачивать...винтовка достаточно тяжелая поэтому стоя стреляю примерно как из биатлонной стойки (локоть упирается в тазовую кость 😊) так проще зафиксировать колебания и рука меньше устает а с упора если без приспособлений обязательно либо с локтя либо рука которая удерживает цевье является прокладкой между твердым предметом выполняющим роль упора (иначе реально СТП смещается а в большинстве случаев ее ваще нет) а насчет хвата с винтовками класса ППП народ прав чем однообразнее тем стабильнее результаты а вообще ИМХО следуя поговорке что у оружия и у женщины должен быть один хозяин утверждать что можно взять чужую винтовку и стрелять из нее точно и самое главное стабильно с первых выстрелов не у всех получится (нужен опыт и профессионализм )...так что тренировки тренировки и еще раз тренировки и будет вам щастье 😊
P.S. Дианка 52 классная винтовка не нужно ее ругать 😊

prockofev

ну чтож, я недалее как сегодня, окончательно утянул свою Д48 в новом тяжеленном целевом ложе, на следующей недели полировка, вощение и ...! анонс

Rommy

а старое ложе типа невесомое совсем было? 😊

Alexandro

Офф: КМК ложе дианы 48 легче 97го вейрауха.

бобр 78

Вернусь к началу.У меня Диана 52 Т0-1 булпап,весит 5.5кг,развесовка сделана так,что в стойке прижав затыльник к плечу вес почти не ощущаю.И упершись локтями на стол на 55-60м уверенно попадаю в банку диаметром~60мм.
Но случались и неожиданности-бывало сделаю выстрелов 15 по мишеням,через весь огород т.е 55м смотрю попадания прям в центре.А через 2-3 часа стреляю ещё раз и куча уходит на 20см в верх.Делаю поправки на прицеле,снова попадаю и на следующий день попадаю.А в следующие выходные
куча на 20см в низ уходит.Это явление я никак понять не могу.



перемещено из пневматика глазами владельца