Купил CROSMAN 2100. Есть нюансы

Sadko

Счастливые обладатели сего девайса, какие есть тонкости при покупке?
Предупреждение!!! Юзаю МР-512 уже более двух лет, апгрейдил по самые помидоры, так, что - далеко не юниор мембер 😊
Поиск весь излазил, ИНЕТ тоже. Что уже знаю:
1. Не должно быть трещин (ессессно!).
2. Обратить внимание на защелку пулеприемника.
3. СК должен быть "приличным на вид" - вот этого я не понял, какие критерии прличности?
4. Ось насоса - не должна быть раздолбанной, так же, как и отверстия под ось.

Что еще? Дульный срез гляну.
Какие есть еще хитрости при покупке? Готов поделиться такой же информацией по Мурке!

ps Покупаю в Кольчуге

Ul

Sadko
Поиск весь излазил, ИНЕТ тоже. Что уже знаю:
1. Не должно быть трещин (ессессно!).
2. Обратить внимание на защелку пулеприемника.
3. СК должен быть "приличным на вид" - вот этого я не понял, какие критерии прличности?
4. Ось насоса - не должна быть раздолбанной, так же, как и отверстия под ось.

Что еще? Дульный срез гляну.
Какие есть еще хитрости при покупке? Готов поделиться такой же информацией по Мурке!

ps Покупаю в Кольчуге

Ну к вышеперечисленному могу добавить:
- проверить насос в действии- качнуть хотя бы раз. Через некоторое время выстрелить. (проверка насоса и накопителя)
- посмотреть не шатаются ли ствол и насос относительно коробки. (всякое может быть)
- вообще есть смысл просмотреть всю пластмассу на винтовке на предмет трещин.
В принципе конечно надо выбирать из нескольких экземпляров. Хотя в моём случае продавец сказал-что на складе больше нет. Соврал.
Удачной покупки и.... последующего апгрейда 😊!

Sadko

Ок!
С П А С И Б О !!!

Maximus001

Как купиш раскажи о ней я тоже там брать буду.

beginner

Есть 1 нюанс.
И зоается он - Шеридан 397 😀

Sadko

2 beginner
А я знаю про этот "нюанс" 😊 Но, учитывая что я чел основательный, хочу сначала узнать, что такое мультикомпрессионка и с чем её "едят". А вдруг не понравится? Тогда проявляется еще один нюанс, цена.
Вуаля!!!

beginner

Sadko
[b]2 beginner
А я знаю про этот "нюанс" 😊 Но, учитывая что я чел основательный, хочу сначала узнать, что такое мультикомпрессионка и с чем её "едят". А вдруг не понравится? Тогда проявляется еще один нюанс, цена.
Вуаля!!! [/B]

Так в тир, батенька, в тир! airgun.org.ru - форум - пострелушки!!! с laiki спишись.

могу свой показать. только я в Ю.Бутово. и в тир не езжу пока. Бенджик не апаный. Лес рядом. интересует - в П.М.

Maximus001

Деньги решают Всё а 250 уе и 100 уе разница преличная (для того что бы на даче пострелять,я думаю и крыса хватит)

Sadko

beginner

Так в тир, батенька, в тир! airgun.org.ru - форум - пострелушки!!! с laiki спишись.

Дык, уже-ж!!! Ник такой же http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1096&postdays=0&postorder=asc&start=0
Но, одно дело пострелять 3 часа (если кто даст) другое дело пол-годика руку понабивать и расчувствовать. А тир - это попробовать, дегустация, только краешком языка 😊

beginner

Sadko
Дык, уже-ж!!! Ник такой же http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1096&postdays=0&postorder=asc&start=0
Но, одно дело пострелять 3 часа (если кто даст) другое дело пол-годика руку понабивать и расчувствовать. А тир - это попробовать, дегустация, только краешком языка 😊

и правда основательный человек. 😊
на полгода Бенджика не дам. 😀 😀 😀

Maximus001

Sadko
Счастливые обладатели сего девайса, какие есть тонкости при покупке?
Предупреждение!!! Юзаю МР-512 уже более двух лет, апгрейдил по самые помидоры, так, что - далеко не юниор мембер J
Поиск весь излазил, ИНЕТ тоже. Что уже знаю:
1. Не должно быть трещин (ессессно!).
2. Обратить внимание на защелку пулеприемника.

3. СК должен быть "приличным на вид" - вот этого я не понял, какие критерии прличности?
4. Ось насоса - не должна быть раздолбанной, так же, как и отверстия под ось.

Что еще? Дульный срез гляну.
Какие есть еще хитрости при покупке? Готов поделиться такой же информацией по Мурке!

ps Покупаю в Кольчуге

Ну как купил ???? Крыса . Если купил как ощющения ???


Sadko

Хнык-хнык ;(
На этих выходных не удалось приобресть Крысеночка... ждем следующей субботы.

Maximus001

Жаль((((( я себе тоже на следующей недельке в кольчуге брать буду , кстати цены на сайте не точные в магазине от стоит 3040 или 3400 точно не помню. И ещё странный у него ласточкин хвост.

BASS_tmb

А какая скорость у 2177?
Я себе хочу 1399!
Не знаете где есть?

vitalius

Деньги решают Всё а 250 уе и 100 уе разница преличная. -
Энта у вас в Москве по 100$ - in.rf&
Вах. У нас в Самаре - 5000 наших деревянных за тако же in.r/
Абидн. Дасадн. Ну ладн.

Maximus001

Да уж а Шеридан 397 сколько у вас тогда стоит ????

OLEG_V_M

Имею Крысмана 2177 два года (примерно), щас могу сказать, что сейчас купил бы Бенджамина. Апгрейдил много - увеличил вес ударника и заодно увеличил поджатие пружины (с 20 качков воздуха не остается), Изготовил из латуни новый толкатель поршня (регулируемый и сам поршень под резиновое кольцо, установил промежуточные втулки между стволом и фальстволом.Изготовил глушитель и установил. В накопителе поставил более слабую пружину и новый боевой клапан (на старый шток с нагревом одел выточенный из капролона клапан). Изготовил и установил на казенник ствола перепуск из латуни, с уплотнением колечком из зажигалок. Вставил на суперклее в досылатель носик стальной с уплотнением от зажигалок.Старый (магнит удалил0, удалил и все приблуды под шарики. Просверлил и нарезал резбу в выступах казенника ствола, которыми он входит в ствольную коробку, просверлил и коробу, поставил два винта. В трубе насоса закруглил все все острые грани, а то при разборке срежете уплотнтельное кольцо накопителя и повредите манжету.
Теперича стреляет нормально и стабильно - пулей КП 10,5 с 16 качков 245 м/с. А раньше, подлец, через каждые 20-30 выстрелов, чего-нибудь да сыпалось - первым выбило уплотнительное кольцо перепуска, потом полетела манжета и т.д.

Купите Бенджамина!

А если всетаки Крысю, то:
1.Ровный ствол, с нормальными винтовыминеповрежденными нарезами (говорят встречаются с прямыми (возмите в магазин фонарик и светите со стороны казенника, заглядывая в ствол.
2.Неповрежденная манжета и труба насоса, внешний осмотр и пробные качки, воздух не должен выходить при некоторой выдержке ни из накопителя, ни из под манжеты.
3.Целостность всех пластиковых деталей, особенно приклада.
4.Целостность и отсутствие замятий на силумине ствольной коробки.
5. Ну и отсутствие больших люфтов в рычагах насоса, потом все равно появятся!

Кстати, лучше всего из него летают именно КП 10,5 , хотя говорят, что наиболее для него подходят КП 7,8.


С уважением,
Олег

beginner

Maximus001
Да уж а Шеридан 397 сколько у вас тогда стоит ????
www.airgunhobby.ru
Кольчуга ими не занимается, как я понял.

Maximus001

Кольчуга нет т.к. Шериданов с буквой F не встречал.
Кстати а какая скорость у крыса из коробки ???

Bykowina

Sadko
Хнык-хнык ;(
На этих выходных не удалось приобресть Крысеночка... ждем следующей субботы.

Не надо не покупай крыса, тебе судьба предоставила еще один шанс не наступать на грабли, на которые наступили другие, рогатки стреляют точнее этого крыса, а то что у них стволом зовется, так это только для бузины, помните в далеком детстве из трубочек бузиной плевались.

vitalius

Шеридана вообще нет, а Крыс только такой и только в одном магазине.

MAB

2Bykowina:
"Павлины, говоришь? - Хм!" (с)
Не согласный я с вами насчет бузины.
Руки у человека из правильного места растут, голова - есть (раз уж Мурку "по самые..."). При этих условиях будет жить и радовать аппаратец!

Bykowina

Руки то есть, а вот время где брать. Если вкладывать время в переделку, значит вкладывать деньги, мы этого не считаем, а если учесть все затраты на ап, то и Шеридан не такой уж дорогой покажется. Я наступил на грабли,прошел через все это, поэтому и говорю. Бесплатный сыр только в мышеловке. Я понимаю нетерпение в приобретении новой игрушки, именно игрушки, неважно Крыс это или самая крутая нарезуха-это все игрушки, и мы все в них с удовольствием играем, но подумай прежде чем выкидывать деньги. А на счет мурки, то она из коробки стреляет на проядок точнее, и у нее ствол, а не жалкая пародия на него.

Sadko

2 MAB - Решпект 😊
К слову, у меня есть уже Crosman-357, револьвер - 150 м/с Magnum_Ом (тож слегка проапгрейдил 😊, доволен.
Ну, нравится мне американские поделки 😊
А в 2177 ствол такой же как в 357 - то есть тонкая латунная трубка?

vitalius

нет, сталь. нарезная, ес-сно

Maximus001

C Шериданом не ясно как на него реагирует законодательство , а это для меня очень важно.
Крысс продаётся в офицеальном магазине без разрешения . и паспорт с пометкой кольчуги хоть што то стоит.
если бы я жил где нибудь в подмосковье я бы судовольствием купил бы шеридан а так приходится брать то с чем можно мотаться по улице и не думать о проблемах связанных с законодательством.

Bykowina

На крысе тоже ничего нет, никаких F и сертификата нет, на счет скорости могу взглянуть в паспорте, что там указано. Так что, как законодательство смотрит на крыса тоже вопрос, кстати после переделок, внешних, вообще вопросов быть не может - это не законно.

Bykowina

На крысе тоже ничего нет, никаких F и сертификата нет, на счет скорости могу взглянуть в паспорте, что там указано. Так что, как законодательство смотрит на крыса тоже вопрос, кстати после переделок, внешних, вообще вопросов быть не может - это не законно. Отметок в паспорте кольчуга не делает, на чеке изделие номер .... и цена.

Sadko

Bykowina
На крысе тоже ничего нет, никаких F и сертификата нет, на счет скорости могу взглянуть в паспорте, что там указано. Так что, как законодательство смотрит на крыса тоже вопрос, кстати после переделок, внешних, вообще вопросов быть не может - это не законно. Отметок в паспорте кольчуга не делает, на чеке изделие номер .... и цена.

Это как??? Покупка у официального диллера Кросман равнозначна покупке где-то на развале???

Bykowina

За что купил, за то и продаю.

Maximus001

Нука нука поподробнее об этом ???? О КОльчуге ???? Я и товарный чек у них могу попросить ???

Sadko

Вот и мне кажется, что если бы они продавали без документов, Кольчугу уже бы давным давно закрыли.

Bykowina

А мне не кажется, я там купил, и ни каких сертификатов, только товарный чек на изделие ? NNN и усё. Паспорт на иноземном языке правда есть. Кстати крыс 1377 с прямыми нарезами, вообще какой то брак, а КП 10,5 у них то-же левые, возьми немного в руку и потри ладонь о ладонь, вся рука в свинце, а настоящий КП на руках ничего не оставляет.

Maximus001

Ну незнаю это может быть левые пули изготовить не так сложно.

bloodyas

2 Bykowina
А ты из 2100 стрелял или нахватался по инету мнений. Имею этот аппарат и считаю, что соотношение цена качество нормальные. Насчет точности ты мягко говоря привираешь. Да Шеридан лучше, Аншульц или Доминатор еще лучше но дороже . Кстати сертификат соответствия в Кольчуге дают. Если спросить.

2 Sadko & Maximus001 Для неспешной вдумчивой стретльбы и охоты за свои деньги подходит.Сам взял его после мурки. Юзал больше года и несмотря на то, что потом взял Д48 без дела он уменя не лежит и продавать не собираюсь. Как говорит MAB легкая тихая винтовка, после установки СМ практически бесшумна. Оптика ставится нормально на самых голимых кольцах. Без особых извратов реально отабгрейдить до 250 мысов полуграмовой пулей.А "игрушечный" вид это даже плюс.

Bykowina

[QUOTE]Originally posted by bloodyas:
[B]2 Bykowina
А ты из 2100 стрелял или нахватался по инету мнений. Имею этот аппарат и считаю, что соотношение цена качество нормальные. Насчет точности ты мягко говоря привираешь. Да Шеридан лучше, Аншульц или Доминатор еще лучше но дороже . Кстати сертификат соответствия в Кольчуге дают. Если спросить.

Не имею привычки трепать языком, был у меня 2100 ,там еще оптика стояла, года 4 прошло как продал, с 30 метров разброс просто 3.14здец, приятель купил в прошлом году, пристреляли вроде, ну ничего, несколько выстрелов, пуля начинает гулять по мишени, оптика не причем, "ствол" просто болтается в фальшстволе. Мощность хорошая была, сейчас субъективно упала (по словам приятеля), если соберемся пострелять, то буду мерить хронографом. Нет я что, высказываю свое мнение, причем повторюсь не по наслышке, а реально наступив на грабли причем 2 раза, 2100 был, 1377 есть, умный человек учиться на чужих ошибках... Я не спорю, сам на чужих, да и на своих ошибках не научился.

Кстати с хатсана на 50 метров куча 50 мм, а с этого на 30м 150 мм

Maximus001

Bykowina
[QUOTE]bloodyas
[B]2 Bykowina
А ты из 2100 стрелял или нахватался по инету мнений. Имею этот аппарат и считаю, что соотношение цена качество нормальные. Насчет точности ты мягко говоря привираешь. Да Шеридан лучше, Аншульц или Доминатор еще лучше но дороже . Кстати сертификат соответствия в Кольчуге дают. Если спросить.

Не имею привычки трепать языком, был у меня 2100 ,там еще оптика стояла, года 4 прошло как продал, с 30 метров разброс просто 3.14здец, приятель купил в прошлом году, пристреляли вроде, ну ничего, несколько выстрелов, пуля начинает гулять по мишени, оптика не причем, "ствол" просто болтается в фальшстволе. Мощность хорошая была, сейчас субъективно упала (по словам приятеля), если соберемся пострелять, то буду мерить хронографом. Нет я что, высказываю свое мнение, причем повторюсь не по наслышке, а реально наступив на грабли причем 2 раза, 2100 был, 1377 есть, умный человек учиться на чужих ошибках... Я не спорю, сам на чужих, да и на своих ошибках не научился.

Кстати с хатсана на 50 метров куча 50 мм, а с этого на 30м 150 мм

Может это просто тебе не повезло с этим агрегатом ???

Bykowina

Может и не повезло, но неповезло 2 раза, а во второй раз дык в двойне неповезло, в 1377 нарезы прямые.Виноват сам, не посмотрел в ствол, сильно торопился, живу далеко от Москвы.

bloodyas

2 Bykowina А может крысы тебя не любят 😊
Ну извини, просто очень уж резко и необосновано разносил крысов, теперь когда обоснования есть могу предположить, твои болеют 😊, в принципе лечится легко. Ствол закрепить в фальшстволе и ствольной коробке не проблема. Мощность могла упасть из-за резинового уплотнителя в перепуске, обычно летит. Да на 30 м у моего 2100 куча 40мм у 3177 на 25м - 50мм. А прямые нарезы это круто, слышу не от тебя первого поэтому верю но не понимаю. Свой 1377 покупал в Кольчуге в августе 2003, нарезы кривые 😊.

Без обид 😊 ладно.

Bykowina

А я брал в августе, но у меня друган один есть, он в армии снайпером был, знает наверное все, ну о чем я его ни спрашивао, у него на все есть аргументированный ответ, причем с математическими выкладками, так вот он ствол от 1389 выкинул сразу, у него на работе к сожалению теперь уже, был станочный парк, и поставил от 38 ижа, после этого уже о чем то можно говорить, а так конечно мультикомпрессионная схема очень даже. Вот и я не очень расстроился на счет 1377, у меня есть ствол от РПШ-ВЛ, так вот хочу приспособить.

Bykowina

Да какие могут быть обиды, в споре истина рождается.
А я брал в августе, но у меня друган один есть, он в армии снайпером был, знает наверное все, ну о чем я его ни спрашивао, у него на все есть аргументированный ответ, причем с математическими выкладками, так вот он ствол от 1389, помоему который с прикладом рамочтым, выкинул сразу, у него на работе к сожалению теперь уже, был станочный парк, и поставил от 38 ижа, после этого уже о чем то можно говорить, а так конечно мультикомпрессионная схема очень даже. Вот и я не очень расстроился на счет 1377, у меня есть ствол от РПШ-ВЛ, так вот хочу приспособить.

Sadko

Купил в Кольчуге. Делюсь впечатлениями.
1. Нифига не понял %) На ней НЕТ буковки "F"!!! Нигде!!! На самой винтовке и на коробке написано Crosman 2100 B. На чеке и в сертификате Crosman 2177. Это как?
2. В комплекте документов почему-то нет "взрыв-схемы".
3. В сертификат вписали номер винтовки, а в "Книгу продажи оружия" мои паспортные данные, да еще и расписался в ней.
4. Есть впечатление, что ствол слегка смотрит вправо, это лечится или лучше поменять?

DimaYu

Ну как? Пострелял? Понравилось? Какие впечатления?
Держал девайс в руках и почти!!! купил... Но подумал - 220-240 м.с. тут - 220-240 м.с.там... А надо оно?

Sadko

Пока не стрелял по мишеням.
Стрелял в "ТиЦ" и сравнивал с показателями Мурки. ОДНОЗНАЧНО, Кросман мощнее.
Отдачи нет, просто как явление она отсутствует.
Не совсем удобно вставлять пульку.
В руке лежит неплохо, хорошо сбалансирована. В ствол не смог заглянуть, сегодня разберу - завтра расскажу.
Ощущение, что ствол и ластохвост непараллельные (но, я об этом уже писал).
Ну, вот и все первые впечатления.
зы: с 15 качков - звук выстрела чуть-чуть не дотягивает до "мелкашечного".

Maximus001

Меня интересует соответствие документов ????

DimaYu

Хм... Опять вопрос. С какой Муркой сравниваешь? Up или простой? Какие показания по ТИЦ получились?

Sadko

2 Maximus001
Вот тут, как раз, и непонятки начинаются. В сертификате сказано "Винтовка пневматическая Crosman 2177, дульная энергия не более 7,5 Дж", продавец в Кольчуге ручкой написал номер моего девайса и поставил печать. На коробке и на документах (родных американских) везде написано 2100.

А вот "срок до ..." на серитификате вообще не указан 😊 темнят, что-то "кольчужники".

2 DimaYu
С "Муркой Ап" сравнивал. Не помню точно количество страниц, но у Крыса на 20-25 % дальше пуля идет. И плющит её "неподецки". Мурку разгонял классическим способом, без выноса задника. Стандартная скорость (мерил хронографом на пострелушках, у меня, к сожалению, нет собственного) 208-210 м/с.

DimaYu

Хм... Это ты с 15 качками сравнивал? А сколько она в таком режиме просуществует?
У меня с вынесенным задником ГПМ - 230м.с. и ГамоХанттер - 240м.с.... 208-210 - маловато, мне кажется...
И главный-то вопрос! Как гонятся пули разной массы? Ведь запихивать в Мурку 0,75 скарабей - практически издевательство, винтовка эту пулю просто выплёвывает...
А тут как?
Ну и точность, дико интересно!!!
С уважением, Дмитрий.

Sadko

Не-а, с 10 качков. 15 - чисто исследовательский интерес 😊
Я уже писал, что вчера отстрелять на точность, кучность, всеядность не получилось. Постараюсь сегодня это сделать... хотя, у меня есть возможность только на 8 метров, коридор такой длины.
А завтра, постараюсь выложить отчетик.

DimaYu

Ок! С нетерпением жду! Ибо решаю, что лучше взять - Хатсан-70, Крыса 2100 или ГХ 440... Или вообще ничего не брать 😊

KUM_VV

Делюсь впечатлениями:
В пользовании имеется Crosman 2104, родной прицел подарил другу он у него прекрасно живет на ИЖ 60, поставил 'Арсенальский' 3 х 9 М. По личным наблюдениям - стрельба пулей весом мене 0,68 г порождает в голове массу ненужных мыслей:: в общем думал что совсем стрелять разучился.
Зато отстрел в прошлую пятницу в тире КП 10,5 (из картонной коробки) на 25 м (на десяти качках) поразил своей кучностью 10 на 8 мм по краям пробоин (4 пули), до этого пулями такого веса из него просто не пробовал.
Вобщем то и для охоты Crosman 2100 вещь действительно удобная, особенно из машины.

vitalius

Вчера опять ходил в Вальтер, ещё раз внимательно посмотрел на крос. Над ним висел Юнкер, и я в первый раз обратил внимание что... юнкер больше. неприятно, думаю надо искать что-то другой, крос маленький.

Sadko

Отчет, как и обещал.
Разобрал я Кросмана 😊 песня, собирал его больше часа с непривычки.
Что увидел:
- ствол внутри, понравились нарезы, кажется 12 штук. На первый взгляд, они идут "завернуты круче" чем в Мурке. Не сказал бы, что глубокие, но после отстрела на пулях четкие следы нарезов (!). Дульная фаска 😞 , могли бы её хоть слегка подправить, ну ничего, взял свое центрирующее сверло, вроде слегка подправил. Выход нарезов на фаске такой, то есть, канал ствола заметно смещен в сторону от центра, думаю не должно это сказываться на кучности и качестве выстрела.

- Перепуск - никакой. Нет жесткого зацепления между компрессором и пулеприемником.
- Намаялся с длинной пружинкой магазина для шариков. Интересно, а можно её вообще выкинуть?
- Не понял предназначения подпружиненной кнопки (маленькие такие) между пулеприемником (металлическим), пластиковым магазином для шариков и верхней стенкой корпуса.
- Пуледосылатель (магнитик) - менять, однозначно!!!
По конструкции вообще - нет необходимости повторяться, всё, что тут было написано - поддерживаю всеми руками.

Отстрел. Мне понравились результаты. Учитывая, что это были первые выстрелы с данной винтовки и я, естественно, еще не смог к ней приспособиться, хват не совсем привычный, легкая сама по себе и пр.
- Пули Gamo pro Hunter
- Дистанция - 8 метров
- 5 качков на выстрел
- куча из 5 пуль - 11 Х 14 мм.
5 качков из-за того, что мне в квартире и так хватает. Не думаю, что при боевой накачке результаты будут хуже.

Оптический прицел пристрелял с 5 выстрелов. Не ожидал! После Мурки, где надо было штук 30-50 из-за "колбаса" прицела - данный вариант откровенно порадовал.

Вроде пока всё, что могу сказать по первому отстрелу.

Резюме.
Винтовочка пока нравится. Если останется такая стабильность, вообще будет класс!

зы: болят руки. Выпустил то вчерась не менее полусотни пуль Х 5 качков - глядишь, и сам "Качком" стану. Ну, это тоже, скорее всего положительный момент.

DimaYu

А дальше?!

Sadko

2 DimaYu
Вставлял картинку 😊

DimaYu

Ясно. По скоростям, значит, ничего сказать пока не сможешь 😞
За отчёт - спасибо 😊
С уважением, Дмитрий.
П.С. Почитай, пожалуйста, мои вопросы в теме - Хатсан или Кроссман...

Ветеринар

Bykowina
Может и не повезло, но неповезло 2 раза, а во второй раз дык в двойне неповезло, в 1377 нарезы прямые.Виноват сам, не посмотрел в ствол, сильно торопился, живу далеко от Москвы.

По нарезам 1377С: http://guns.allzip.org/topic/3/2786.html

Sadko

Вопрос к Мэтрам Crosman-2100, что это за деталь и для чего она на ствольной коробке?

KUM_VV

Руки по первах тоже болели и дыхание после закачки не мог быстро стабилизировать - потом все наладилось. А приклад в ней действительно не очень удобный, американцы наверное рассчитывали на подростков а не на мужиков за 1м 80 см ростом.

Maximus001

Sadko
2 [b]Maximus001
Вот тут, как раз, и непонятки начинаются. В сертификате сказано "Винтовка пневматическая Crosman 2177, дульная энергия не более 7,5 Дж", продавец в Кольчуге ручкой написал номер моего девайса и поставил печать. На коробке и на документах (родных американских) везде написано 2100.

А вот "срок до ..." на серитификате вообще не указан 😊 темнят, что-то "кольчужники".

2 DimaYu
С "Муркой Ап" сравнивал. Не помню точно количество страниц, но у Крыса на 20-25 % дальше пуля идет. И плющит её "неподецки". Мурку разгонял классическим способом, без выноса задника. Стандартная скорость (мерил хронографом на пострелушках, у меня, к сожалению, нет собственного) 208-210 м/с.[/B]

Сдаётся мне что из за документов могут быть проблемы ч законодательством.
Идёш так с ней (всё упаковано) , а тебе предъявите документы.
И возникает дилема на ружье 2100 В в документах 2177 и что делать ?????
Кто прав окажется???? (кольчюжники в любом случае отмажутся)

Crazy Lobzic

KUM_VV
А приклад в ней действительно не очень удобный, американцы наверное рассчитывали на подростков а не на мужиков за 1м 80 см ростом.

Что значит не удобный. При моем росте за 2 метра он очень удобный.

2 Sadko. У тебя есть в запасе рем комплект со всякими резиночками. Хочу их обмерить, чтобы поискать в автомагазинах подходящие. У меня кажеться руки стали потихоньку до своего Крыса доходить.

Sadko

Maximus001

Сдаётся мне что из за документов могут быть проблемы ч законодательством.
Идёш так с ней (всё упаковано) , а тебе предъявите документы.
И возникает дилема на ружье 2100 В в документах 2177 и что делать ?????
Кто прав окажется???? (кольчюжники в любом случае отмажутся)

А я нашел на самой винтовке м-а-а-а-а-аленькими буковками написано "model-2177" и потом, есть серитификат с вписанным в него номером винтовки.

2 Crazy Lobzic
Что за ремкомплект? Заводской или от других, уже нерабочих, девайсов?

Maximus001

[QUOTE]Originally posted by Sadko:

А я нашел на самой винтовке м-а-а-а-а-аленькими буковками написано "model-2177" и потом, есть серитификат с вписанным в него номером винтовки.

2 [b]Crazy Lobzic
Что за ремкомплект? Заводской или от других, уже нерабочих, девайсов?

[/B][/QUOTE

А где это там ????? Ну тогда всё впорядке (модель 2177 производиться только для СНГ)

Crazy Lobzic

Sadko
2 [b]Crazy Lobzic
Что за ремкомплект? Заводской или от других, уже нерабочих, девайсов?
[/B]

ЗАводского не было в комплекте?


Sadko

Crazy Lobzic
Не-а. В комплекте было:
1. Коробка (которую вскрывали у меня на глазах).
2. Целлофановый пакет с документами и ключиком от замка на СК.
3. Винтовка.

Всё !!!

Crazy Lobzic

Обидно. Придется сначала разбирать.

Sadko

Crazy Lobzic
Разбирать что? Я винтовку уже разбирал...
Или разбирать, чтобы искать аналоги для ремонта?

Crazy Lobzic

Что-что винтовку. Мою. Уже 2 месяца собираюсь.

Crazy Lobzic

Что-что. Винтовку. Мою. Уже 2 месяца собираюсь.

MAB

2 Sadko
Фитюлинка эта отсекает по 1 ББ шарику из магазина. Выброшена, т.к. шариками не пользуюсь.

Sadko

MAB
2 Sadko
Фитюлинка эта отсекает по 1 ББ шарику из магазина. Выброшена, т.к. шариками не пользуюсь.

А ты не путаешь?
Мне кажется, деталька 766А020 с пружинкой 766-019 сортирует шарики, она стоит на месте соединения металла и пластика и имеет посадочное гнездо в коробке?

А то, о чем я спрашиваю - это дырочка с резьбой в металлической части пулеприемника/дульной коробки, кажется, на дне этой дырочки что-то есть, типа, клапана или резиночки под номером 760А027.

Вот меня и интересует, может это какой-то клапан-предохранитель, который и делает из 2100 -> 2177. Кстати, находится как раз напротив перепуска накопитель - ствол.
Если это и правда клапан, может закрыть его (винтом на жидкой сварке J ), чтобы давление и скорость не падали?

Maximus001

Если эта деталюшка то о чем ты думаешь то изготовить съёмную заглушку и на случай разъездов по городу её снемать. (О как я предумал)

Maximus001

Sadko

А ты не путаешь?
Мне кажется, деталька [b]766А020

с пружинкой 766-019 сортирует шарики, она стоит на месте соединения металла и пластика и имеет посадочное гнездо в коробке?

А то, о чем я спрашиваю - это дырочка с резьбой в металлической части пулеприемника/дульной коробки, кажется, на дне этой дырочки что-то есть, типа, клапана или резиночки под номером 760А027.

Вот меня и интересует, может это какой-то клапан-предохранитель, который и делает из 2100 -> 2177. Кстати, находится как раз напротив перепуска накопитель - ствол.
Если это и правда клапан, может закрыть его (винтом на жидкой сварке J ), чтобы давление и скорость не падали?

[/B]


Как ощющения от винтовки ???? Какие будут отзовы.

Ul

Sadko

А то, о чем я спрашиваю - это дырочка с резьбой в металлической части пулеприемника/дульной коробки, кажется, на дне этой дырочки что-то есть, типа, клапана или резиночки под номером [b]760А027

.

[/B]

деталь 760А027- винт под ключ шестигранник- закрепляющий ствол в 2100-005. Закручивать сильно его не советую- можно продавить ствол.
Удачи!

Sadko

2 Ul - спасибо!

Maximus001

Ощущения от винтовки:
- нравиЦЦЦЦЦЦа!!!
- Хорошая точность, на 8 метров с положения "на попе" положил пуля в пулю пять штук.
- Прицел ВОМЗ 4Х32 пристрелял очень быстро и качественно, стоит на монолитном блоке, так что когда качаю - упираюсь в него, а ему всё нипочем.
- Чувствительна к пулям, пристреливал Коперхедам - нормально; Гамо про Хантером - куча выросла неимоверно (до 3(!) сантиметров); какие-то чешские пули - куча 4-5 см. и все кроме Коперхеда "сваливаются" в право.
- Приклад буду менять на деревянный, там, кажется, проблем быть не должно.
- Ради эксперимента покачал до 22 раз - на 23-ий раз моих 72 кг. не хватило. Нигде ничего не сифонило, но больше так делать не буду, жалко рычаг и ось.
- Спуск мог бы быть и помягче, но, говорят, это лечится на выходных проверю.
- Отдачи нет вообще.
- Пришлось рихтовать дульную фаску.
- Нарезы мне понравились, по всему периметру, до конца ствола и заметные вмятины остаются на пуле.
- Сама винтовка легкая, что после "утяжеленной" Мурки не совсем привычно, это тоже скорее всего "+".

Впечатления - не прогадал!!! По крайней мере пока.

Maximus001

Спасибо за ответ а то тут форум почетаешь и ужаснёшся неужели она настолько худе изделий нашего ижмеха ))))
Сегодня у меня будет две винтовки иж60АП Крыс 2177

DimaYu

Вот тебе и "всеядный" Кроссман!

Sadko

2 DimaYu
Что было, то и пишу. Зуб даю! 😊

Кстати, при стрельбе на 8 метров: что 5 качков, что 10 - СТП не гуляет.

Sadko

Crazy Lobzic
Что значит не удобный. При моем росте за 2 метра он очень удобный.

Проверил свой приклад.
На согнутую руку в локте поставил его и как раз первая фаланга указательного пальца на СК оказалась. "То, что доктор прописал"! (с)
Рост у меня - 183 см.

DimaYu

Да я ведь без наездов, просто, писали тут что не чувствителен к боеприпасу...
А я вот Хатсан отстреливаю, в выходные будет пристрелка оптического прицела.
Пока доволен. Вес с прицелом и залитым герметиком прикладом получился где-то 4,5 кг - отдача исчезла.
Лупит - мама не горюй, доска 30мм - навылет.
Короче, тоже доволен.
250 выстрелов за раз - часа три - свободно.

Sadko

Отстрелял на выходных.
Те же самые 8 метров - пять спичек на листе - пять выстрелов - все пять спичек без головок.
Скучно: 😀 надо бы уже в поля выбираться.

Bykowina

Разобрал 1377, внимательно изучил "ствол", закрученные нарезы еле еле видно, прямые - глубокие, ярко выраженные, всетаки это брак, сам виноват торопился когда покупал.

Sadko

2 Bykowina
Ничего не понимаю, почему все говорят о каких -то "прямых" нарезах? Это новое слово в пневматическом оружеестроении???
И как понимать закрученные нарезы еле еле видно, прямые - глубокие, ярко выраженные - "Оторвите мне голову, но покажите как это делается!" (с) - народное.

Ветеринар

В стволах современных 1377С есть прямые борозды, идущие по всей длине ствола. Эти борозды почему-то называют нарезами. Настоящие нарезы Крыса - едва заметные царапины.

Sadko

Может мне не Кросмановский ствол достался?
Нарезы у дульной фаски проверял пластилином, всё ЧЕТКО.
На пулях - четкие следы от нарезов (фотография с - http://ignatr.narod.ru/photo/bullets.htm) вот такие.

Ветеринар

Стволы 2177-го отличается от стволов 1377-го и производятся, судя по всему, на другом оборудовании.

Bykowina

Sadko
2 Bykowina
Ничего не понимаю, почему все говорят о каких -то "прямых" нарезах? Это новое слово в пневматическом оружеестроении???
И как понимать [b]закрученные нарезы еле еле видно, прямые - глубокие, ярко выраженные - "Оторвите мне голову, но покажите как это делается!" (с) - народное.[/B]

Голову отрывать ненадо, у нас мода, то руки на отсечение давать, то ... Попробую сделать фото.

Sadko

2 Bykowina немного ОФФ 😊

Жил был в одной семье попугай - матершиник. И решили они его продать. Купили его новые хозяева, молодая пара. А тут назрела у них необходимость передвинуть диван. Накрыли клетку с попугаем темной тряпкой и стали двигать диван.
Муж - Давай я сверху, а ты снизу.
Жена - Давай попробуем.
Попугай - Эй, бл%ди, вы чем там занимаетесь?
М. - Попугаю: "Заткнись!", жене: "Так ничего не получается:".
Ж. - Давай наоборот, теперь я сверху, а ты снизу.
П. - Ни х%я себе, а я этого не вижу!!!
М. - Попугаю: "Заткнись, а то оторву голову", жене - "Давай теперь вместе попробуем сзади"
П. - Бл% буду, оторвите мне голову, но покажите как ЭТО делается!

DimaYu

Садко!
Поди все спички уже дома перепортил?

Sadko

DimaYu
Садко!
Поди все спички уже дома перепортил?

Гы-гы 😊
А ведь правда, у меня дома электрическая плита, а сигареты прикуриваю исключительно от зажигалки. Так что со спичками у меня в доме было и так не густо, а сейчас вообще голяк полный, уже зубочистки пошли в ход, но они не совсем удобные - на светлом листе их плохо видно. 😛

Maximus001

Ага а дальше пойдут разные модельки машин и солдатиков.
Тоже когдато дома стрелял (когда первый иж60 купил) результатом было растреленая колекция моделей машин и самолётов , дырки в дверях стенах и потолке.
Счасливые времена были!!!!!!!! А сейчас жена наченает ворчать как только винтовку в руках увидит. Я свой крыс даже престрелять не могу (((( надо на прероду выбираться.

Bykowina

Sadko
2 [b]Bykowina немного ОФФ 😊

Жил был в одной семье попугай - матершиник. И решили они его продать. Купили его новые хозяева, молодая пара. А тут назрела у них необходимость передвинуть диван. Накрыли клетку с попугаем темной тряпкой и стали двигать диван.
Муж - Давай я сверху, а ты снизу.
Жена - Давай попробуем.
Попугай - Эй, бл%ди, вы чем там занимаетесь?
М. - Попугаю: "Заткнись!", жене: "Так ничего не получается:".
Ж. - Давай наоборот, теперь я сверху, а ты снизу.
П. - Ни х%я себе, а я этого не вижу!!!
М. - Попугаю: "Заткнись, а то оторву голову", жене - "Давай теперь вместе попробуем сзади"
П. - Бл% буду, оторвите мне голову, но покажите как ЭТО делается!
[/B]

Ну да есть немного . 😳.
Вообще карячился около часа, пытался сфотографировать ствол, не нужен фотик с ручными настройками, к сожалению немогу показать сие чудо инженерной мысли

KUM_VV

Мужики я по поводу приклада.
У меня при постановке на сгиб руки тоже все хорошо ложится, вопросы начинаются при установке оптики. Лично мне неудобно.
Когда стрелял из девайса ANNIHILATORа а там приклад индивидуальный - совсем другое дело!!!

Ul

KUM_VV
Мужики я по поводу приклада.
У меня при постановке на сгиб руки тоже все хорошо ложится, вопросы начинаются при установке оптики. Лично мне неудобно.
Когда стрелял из девайса ANNIHILATORа а там приклад индивидуальный - совсем другое дело!!!

А в чём собственно неудобство?
Мне в принципе при оптике тоже приклад низковат- касался почти подбородком.
Сделал регулируемую щёку- долго извращаться не стал- просверлил в прикладе два сквозных отверстия, сделал U- образную щёку и просверлил в ней оверстия для разных уровней постановки щеки. Теперь смена уровня занимает не более 2х минут.
Удачи.

Sadko

О тож!!! Сам буду делать приклад из вишни, уже и доску заказал. Хочу еще сделать его съемным, чтобы СМ в метро не пугать длинным чехлом.
А вообще, опыт по изготовлению приклада под себя у меня имеется, делал на Мурку. Народу, в том числе и с этого форума, понравился, а мне тем паче!

Sadko

Господа Крысоводы! А как снять ту часть компрессора, которая находится в трубке? Выбивать её что ли? Страшно.

Ul

Sadko
Господа Крысоводы! А как снять ту часть компрессора, которая находится в трубке? Выбивать её что ли? Страшно.

Если имеется в виду накопитель- то он выдавливается в сторону насоса. Первый раз действительно плохо идет. Главное не повредить внутреннюю поверхность трубы насоса. Проблема ещё может заключаться в следующем- я некоторое время баловался холостыми выстрелами (без закачки) и регулировал длину поршня, что повлекло за собой деформацию части накопителя в месте упора на трубе насоса (из-за увеличенной нагрузки). Может мешать ещё и это- но тем не менее тащить надо- просто смазать получше.

Maximus001

Хелп мииииии Помогите пожалуста .
Опешите процедуру разборки крыса 2177 . Боюсь сломать СИЛЬНО ДЁРНУВ.

Ul

Maximus001
Хелп мииииии Помогите пожалуста .
Опешите процедуру разборки крыса 2177 . Боюсь сломать СИЛЬНО ДЁРНУВ.

Какая интересует? полная или что-то конкретно?

Crazy Lobzic

Maximus001
Хелп мииииии Помогите пожалуста .
Опешите процедуру разборки крыса 2177 . Боюсь сломать СИЛЬНО ДЁРНУВ.

Все просто - берешь кувалду и разбираешь.

А если серьезно, то:
1. Отвинчиваешь 3 винтика.
2. Аккуратненько разделяешь половинки (как это называется пусть будет) ствольной коробки и отделяешь приклад. Если в прикладе были шарики - долго и упорно их собираешь.
3. Ловишь вылетающие детали (у меня после сборки образовался ряд лишних деталей, до сих пор не пойму для чего нужно хитрое пластиковое колечко).
4. Отделяешь две трубы (фальшствол и ту, где накопительная камера и клапан). Ищешь выпавшую втулку, которая держит шарики в стволе.
5. Ловишь вылетевшую пружину ударника и ее ось.
6. Вытаскиваешь досылатель со шторкой, ручку взведения и все остальные потроха. Также ищещь пружинку, которая подает шарики.
7. Вытаскиваешь ударник.
8. Вытаскиваешь ствол
9. Отвинчиваешь винт в районе оси рычага взведения.
10. Выбиваешь ось рычага. Вытаскиваешь поршень.
11. Выбиваешь накопительную камеру. Только это делать нужно аккуратно, чтобы не повредить резиновое уплотнительное кольцо (я это сделал, в смысле посредил).


По крайней мере у меня процесс разборки Крыса происходил именно так.

ЗЫ. Кто-нибудь знает, чем можно заменить колечко на накопительной камере.


Ul

Crazy Lobzic

ЗЫ. Кто-нибудь знает, чем можно заменить колечко на накопительной камере.

Я сменил каким-то колечком от сантехники. Пришёл в магазин. Подошло первое попавшееся. Имеет такие же примерно размеры, но чуть потоньше. Главное взять из нормальной резины. Я взял дыух видов-одна резина по светлее и пожостче, а вторая помягче и почернее. Так вторую просто выдавило тонким фаршиком за 10 накачек. Первая стоит нормально до сих пор.

Crazy Lobzic

Ul, спасибо. Устрою рейд по магазинам.

Еще вопросы вспомнил:
1. Как разобрать накопительную камеру (раскрутить у меня ее не получилось, может просто надавить по сильнее)?
2. Что за деталь такая на схеме под номером 2200-037?

Sadko

Crazy Lobzic

1. Отвинчиваешь 3 винтика.

согласен 😊



2. Аккуратненько разделяешь половинки (как это называется пусть будет) ствольной коробки и отделяешь приклад. Если в прикладе были шарики - долго и упорно их собираешь.
а вот шарики, желательно, перед разборкой вытряхнуть


3. Ловишь вылетающие детали (у меня после сборки образовался ряд лишних деталей, до сих пор не пойму для чего нужно хитрое пластиковое колечко).
уж не то ли колечко, которое должно запирать цевьё при накачке?


4. Отделяешь две трубы (фальшствол и ту, где накопительная камера и клапан). Ищешь выпавшую втулку, которая держит шарики в стволе.
как найдешь - выбрасывай или отдай детям играться


5. Ловишь вылетевшую пружину ударника и ее ось.
+ пружинку шептала


6. Вытаскиваешь досылатель со шторкой, ручку взведения и все остальные потроха. Также ищещь пружинку, которая подает шарики.
см. комментарии к п.4


7. Вытаскиваешь ударник.
угум-с


8. Вытаскиваешь ствол
так-так 😊 с этого момента по-подробней, пожалуйста


9. Отвинчиваешь винт в районе оси рычага взведения.
на пластмасске такой, которая похожа на переднюю часть цевья, но таковой не является. При накачке она не двигается


10. Выбиваешь ось рычага. Вытаскиваешь поршень.
аккккккуратно, он там сделан из разрезанной вдоль и расфальцованной с двух сторон стальной трубки


11. Выбиваешь накопительную камеру. Только это делать нужно аккуратно, чтобы не повредить резиновое уплотнительное кольцо (я это сделал, в смысле посредил).
- вот этого я пока не делал

Sadko

Crazy Lobzic
Ul, спасибо. Устрою рейд по магазинам.

2. Что за деталь такая на схеме под номером 2200-037?

дык, эта... самая главная, резиновое колечко между накопителем и казенником. Я думал, только что именно о нем речь шла.

Crazy Lobzic

Хм, у меня его не было или я его основательно протерял. Поставил из ремкомплекта для 654-ого подходящее.
По-поводу пункта 3: То самое, как оказалось - выкинул нафиг.
По-поводу пункта 8: берешь ручками за ту хрень куда пули кладутся (пулеприемник, чтоль)и тя-я-я-нешь, медлено и аккуратно. У меня он сам вывалился.
По-поводу пункта 10: Кстати, тоже выкидывается нафиг и делается что-то более нормальное. У меня, спасибо Laiki, уже было что-то нормальное.


laiki

по поводу резиновых колечек настоятельно рекомендую обратиться сюда-www.atitd.ru/

Ul

Crazy Lobzic
Ul, спасибо. Устрою рейд по магазинам.

Еще вопросы вспомнил:
1. Как разобрать накопительную камеру (раскрутить у меня ее не получилось, может просто надавить по сильнее)?
2. Что за деталь такая на схеме под номером 2200-037?


1.С разбором накопительной части мне тоже пришлось намучиться. Делал следующим образом- обернул толстой кожей основную часть накопителя, схватил плоскогубцами, также через полоску кожи схватился за малую часть (в неё вся и проблема) и после нескольких попыток всё-же отвернул гадину. Но всёж- таки поцарапал немного конус (слетели плоскогубцы). Так что надо очень осторожно и аккуратно. Главное не повредить поверхность.
Удачи!
2. Видимо эта деталь действительно резинка перепуска (у меня на чертеже очень мелкая- фиг разглядишь.). Тогда что за деталь 130-036?

Sadko

Д-О-С-Т-А-Л-О !!!
Всё как босяки: "эта фиговинка", "эта трубочка"... 😞
Давайте договоримся о терминах раз и навсегда!

Мое предложение - ниже. Номера деталей по "взрыв-схеме" Crosman-2100. Более умудренных товарищей прошу придумать названия к тем деталям, описания которых у меня нет.
Даёшь культуру общения "крысоводов"!
- - - - - - - - - - - - - - - -

766C101 - ствол
766F100 - фальшствол
766B102 - мушка
766B110 - винт мушки
766C005 - правая часть ствольной накладки
766C004 - левая часть ствольной накладки
766A047 - винт ствольной накладки
766-126 - гайка ствольной накладки
766-107 - клин внесения поправок
262-200 - целик
66-026 - винты целика
2100-005 - казенник (казенная часть ствола)
760A027 - винт крепления казенника
2100A018 - затвор
2100-014 - ручка затвора
2100-015 - пружина ручки затвора
766-113 - затворная рама
766-019 - дозатор ВВ
766A020 - пружина дозатора ВВ
766-021 - шток подавателя ВВ
766-041 - пружина подавателя ВВ
2100A001 - левая ружейная коробка
2100A002 - правая ружейная коробка
766A059 - приклад
766A011 - крышка приклада
2200B009 - корпус насоса
766-125 - втулка корпуса насоса
766-127 - ось рычага насоса
101-033 - ось малого рычага насоса
2200B013 - рычаг насоса
766B007 - цевьё
760A106 - крепеж рычага насоса
2200H021 - насос в сборе
2200E018 - толкатель поршня
760-140 - манжета поршня
2200A035 - уплотнитель накопителя
766A031 - крышка накопителя
130-034 - уплотнитель крышки накопителя
1400A029 - впускной клапан
788-061 - пружина клапана
2200G006 - шток клапана
2200E017 - корпус накопителя
2200-037 - накопитель в сборе
130-036 - уплотнитель
766-061 - ударник
2200A032 - пружина ударника
766-030 - задник
766-022 - спусковой крючок
766-023 - ось спускового крючка
766-024 - пружина предохранителя
2100-016 - предохранитель
766-017 - курок
766-044 - ось курка
766-079 - шайба курка
766B025 - шептало
766-091 - пружина шептала
766A094 - запорное кольцо
766-045 - винты ружейной коробки

Maximus001

Есть у ково взрыв схема 2177 в нормальном разрешении

Ul

А хде деталь 2200Е017? или одно и тоже что 2200-037

Sadko

2 Maximus001 http://vag2002.rbcmail.ru/crosman/2100/2100.gif - собссна "взрыв-схема". Я пользусь ею.

Ul
Уже исправил, а может 2200-037 - накопитель в сборе?

Ul

Sadko
[b]Ul
Уже исправил, а может 2200-037 - накопитель в сборе?[/B]

можно думаю и так, но тогда он должен был быть выделен пунктиром (по аналогии с 2200Н021).

Ul

По- моему обозначения 766-107 и 262-200- наоборот

Ul

Также предлагаю:
220А035 - уплотнитель накопителя,
130-034 - уплотнитель крышки накопителя,
1400А029 - впускной клапан.

Ul

Докидываю ещё
Вместо 766В017- 766В007,
вместо 766А019- 766-019

Ul

Хотя пунктир нашёл!

Maximus001

Стрёмно его разберать (((( с моими прямыми руками ))))) Столько деталек мелких , это не наши ежи колбасить .

Sadko

По- моему обозначения 766-107 и 262-200- наоборот

принято

Также предлагаю:
220А035 - уплотнитель накопителя,
130-034 - уплотнитель крышки накопителя,
1400А029 - впускной клапан.

готово

Докидываю ещё
Вместо 766В017- 766В007,
вместо 766А019- 766-019

не "766А019- 766-019", а "766F019- 766-019"
оЧеПятка 😊

исправил

Ul

Договорились! 😛

Sadko

http://pnevma.sbn.bz/cr.html

вот во что всё это превратилось 😊

ОГРОМНОЕ СПАСИБО Ul за помощь! Великое дело сделали!

Maximus001

Sadko Это супер ещё бы тута добавить возможности абгрейда данного Крыса и советы по эксплуатации , также можно чертёж нового деревяного приклада и т.д. Но это мое мнение и советовать я не вправе.

Crazy Lobzic

Кстати, если нужно, могу обмерить металическую втулку, для установки быстросъемного приклада (опять спасибо Laiki) и сделать чертежик. Правда это не раньше среды будет возможно.
А вот по апгрейду, да и с чертежиками - это я ЗА! Кто бы мне показал - где и на сколько накопительную камеру растачивать, а еще лучше сделал бы это за меня 😊 .

Sadko

Есть в перспективе пособирать материалов, особенно тех, которых нет в сети и выложить их на сайт.

Ul

Sadko
http://pnevma.sbn.bz/cr.html

вот во что всё это превратилось 😊

ОГРОМНОЕ СПАСИБО [b]Ul

за помощь! Великое дело сделали![/B]

Мои поздравления!
Хорошее дело- надо поместить в избранное!
Удачи!!!

oboroten

Садко как сейчас впечатления по цросман относительно мурки? Не разачаровался в агрегате? Твое мнение для охоты что предпочтительнее?