нарезной ствол в пневматике

Alex38

А кто скажет нахрена в пневматической копии ПМ нарезной ствол. В магазин зарядить только шарики можно а они проскакивают через ствол как подкалиберный снаряд в танке. А свинцовую пулю 4.5 зарядить очень проблематично. Я лично склоняюсь к мнению что это пускают в дело забракованные стволы пневматических винтовок чтобы не выбрасывать, другово объяснения не нахожу. Кстати в Кросманах стволы помоему не нарезные.

Even

Про 654 ниче не скажу, а в кросманах все стволы нарезные.
(ес-но не шароплюях 😊 )

Germes654

пускают в дело забракованные стволы пневматических винтовок

так и есть

gosha-kun

Alex38
Я лично склоняюсь к мнению что это пускают в дело забракованные стволы пневматических винтовок чтобы не выбрасывать, другово объяснения не нахожу.
А другого и нет, все верно. Писано об этом много раз.
Alex38
Кстати в Кросманах стволы помоему не нарезные.
В Кросманах под пулю типа 1377 они нарезные. Условно нарезные, скажем так - есть некие борозды, конструктивно схожие с нарезами. Но пуля из хорошего крысоствола идет очень точно, как ни странно. Гладкие стволы в Кросманах под пулю - брак.

Crazy Paddy

Унификация производства, одно производство стволов и для винтовок, и для пистолетов с нарезным стволом(ИЖ-53, MP-651), и для шароплюев.

UPD
Гоша уже опердил.

ober

со временем, 654 заполонят всю планету

b4now

И нет спасения?

ober

только БАК

BlacKDeatH

а никто не пробовал из 654 свинцовыми шарами 4,5мм или даже 4,6-4,65мм пострелять?
толк должен быть

gosha-kun

BlacKDeatH
а никто не пробовал из 654 свинцовыми шарами 4,5мм
Гыгг. Как это не пробовали? Многие стреляют из МРоидов только свинцераундами и даже тюнят их специально только под этот припас. Правда куча все там же, походу... ну, "где-то там"... 😊

пожилой_заяц

свинцовыми шарами ... даже 4,6-4,65мм
А это что за калибр???

BlacKDeatH

пожилой_заяц
А это что за калибр???
есть и 4,3, 4,35, 4,4, 4,45 4,5 и 4,55

gosha-kun

Кстати, с чего бы должен быть особый толк от свинцовых шаров в стволе 654-го. Чего шар крутить-то? Не полетит он от этого точнее, я так думаю. Да и потом, без хорошего тюна "подающе-удерживающего блока" специально под шар он получает и по башке, и по жопе, прежде чем вылететь из ствола.

ADF

еще 3,2 мм добавь - я в детстве из шприца и стержня от гелевой руки пневматику делал! 😀

это к тому, что логичнее называть лишь реально существующие калибры, а не давно вымершие / существовавшие на отдельных изделиях ручной работы.

ADF

gosha-kun
Чего шар крутить-то? Не полетит он от этого точнее, я так ду...

Вот нифига вы стегануле! 😊

Первые нарезные ружья (огнестрельные, термина "винтовка" тогда еще не было) - стреляли именно шарами. И кучность была значительно выше гладких.

gosha-kun

ADF
Первые нарезные ружья (огнестрельные, термина "винтовка" тогда еще не было) - стреляли именно шарами. И кучность была значительно выше гладких.
А первые автомобили были похожи на шарабаны и ландо. Из этого следует вывод, что архитектура ландо и шарабана наиболее оптимальна для автомобиля? 😊 Чего ж тогда сейчас пули под нарезы делают совсем другой формы?

пожилой_заяц

gosha-kun
А первые автомобили были похожи на шарабаны и ландо. Из этого следует вывод, что архитектура ландо и шарабана наиболее оптимальна для автомобиля? 😊 Чего ж тогда сейчас пули под нарезы делают совсем другой формы?
gosha-kun, никто и не утверждает, что шар наиболее оптимальная форма для пуль. Утверждается всего лишь, что и шары летят точнее из ствола с нарезами, чем из ствола гладкого.
"В 1843 году начинает применятся первое в России нарезное оружие с ударно-капсюльным замком - так называемый «люттихский» штуцер (по месту производства в бельгийском городе Люттихе - ныне Льеж. Данное оружие искаженно называлось в русской армии «лит-тихским» штуцером или «лихтерцем». Кроме замка, он отличался двумя глубокими нарезами, делавшими один оборот на всю длину ствола. Круглая пуля такого штуцера имела ободок, который при заряжании вставлялся в нарезы и позволял быстрее забить пулю, а при выстреле - разворачивался и плотно входил в нарезы, сообщая пуле вращательное движение. Позднее для этого штуцера была создана остроконечная пуля с двумя выступами («ушками» ) в нижней части, которыми вставлялась в нарезы и забивалась с проворотом при помощи специального шомпола с выемкой. Такое устройство позволило значительно увеличить практическую скорострельность штуцера (до одного выстрела в минуту, что было сопоставимо с скорострельностью гладкоствольных ружей того времени).
"
http://www.weaponplace.ru/shtucer.php
"Для стрельбы из литтихского штуцера использовались специальные пули: вначале - сферические, с поясками, позже, с 1849 г., - остроконечные, с ушками (полковника Куликовского). При заряжании ушки пули вкладывались в нарезы канала ствола."
http://www.oldarms.ru/exclusiv.php?id=7&idg=571&&bas=0

Strelok-mod79

gosha-kun
А первые автомобили были похожи на шарабаны и ландо. Из этого следует вывод, что архитектура ландо и шарабана наиболее оптимальна для автомобиля?
Это уже называется упрямством 😊. То, что даже шарообразная пуля вращаясь летит точнее - неоспоримый факт. С появлением нарезов прицельная дальность увеличилась вдвое - пуля значительно меньше стала рыскать.

пожилой_заяц

Добавка: "По правилам дуэли, разрешалось применять, как нарезные, так и гладкоствольные пистолеты, лишь бы у стреляющих они были одинаковые. ... Пули были круглые, свинцовые, диаметром 12-15 мм и весом 10-12 гр. Пороха могли класть до 3,8 гр."
http://www.weaponplace.ru/duel.php

BlacKDeatH

ADF
это к тому, что логичнее называть лишь реально существующие калибры, а не давно вымершие / существовавшие на отдельных изделиях ручной работы.
я говорил не про калибры
а про шарики такого диаметра
в Германии их, как мусора

ober

вот любишь ты напомнить, злодей.

ADF

BlacKDeatH
а про шарики такого диаметра
в Германии их, как мусора

Ну, скажем, мусора нам не надо, а вот немецких шаров 4.4мм, желательно свинцовых, я бы не отказался заиметь! 😛 Хочется из интересу попробовать ими разок дрозда зарядить, воплотить свои старые (хехе) деццкие мечты 😊

BlacKDeatH

ADF
а вот немецких шаров 4.4мм, желательно свинцовых, я бы не отказался заиметь!
зачем в Дрозд подкалиберный заряд?
есть отменные шары 4,5мм
а 4,4 будут болтаться говном в проруби и сеять
они для шароплюев тировых со стволом именно 4,4мм

спроси у Михимаркета, он кажись эти 4,4мм шары уже и в Москве видал

П.С. правда я всегда советую свинцовые 4,4мм, но омеднённые
они у меня вообще отменную стабильность скорости и саму скорость на тировушке показывали
есть и 4,5мм свинцовые-омеднённые

ober

а есть многослойные?

BlacKDeatH

ober
а есть многослойные?
ога!
бронебойные, стальные с омеднением 😀

ober

ну там свинец-медь-олово-никель-бронза-сталь-свинец 😊

b4now

С какой целью интересуесся?

ADF

BlacKDeatH
а 4,4 будут болтаться говном в проруби и ...

Вот ты сказал - ваще откровение века! 😊

А 4.5мм шары (фактически это 4.45 +\- лапоть), сталобыть, по нарезному стволу дрозда впритирку идут, да?! 😀

Что то болтается, что эти будут - этот фактор вряд ли принципиален. К тому-же если чисто геометрически посчитать, насколько там боковой разбег возрастет, возможность обнаружить эту разницу на мишени, теоретически, проблематично.

А вот тот факт, что немецкие 4.4 сделаны как для космического корабля - на результативность очень даже повлиять может! Вот и хочется проверить, можно ли на обычном птице, сменив только боеприпас, чисто в принципе получить улучшение кучности? Понятно, что соовсем и вообще перейти на стрельбу 4.4 не удастся - ибо стоят они также как запчасти для космического корабля. 😊

BlacKDeatH

ADF
А вот тот факт, что немецкие 4.4 сделаны как для космического корабля - на результативность очень даже повлиять может! Вот и хочется проверить, можно ли на обычном птице, сменив только боеприпас, чисто в принципе получить улучшение кучности? Понятно, что соовсем и вообще перейти на стрельбу 4.4 не удастся - ибо стоят они также как запчасти для космического корабля.
ценник на них не кусачий, если брать сразу 10 тысяч, причём омеднёных (они ещё лучше, на межгалактические)
а так можно и 4,5 на космические взять, чтоб наверняк

ADF

Да, согласен, совсем совсем небольшая сумма, если в еврах 😊

BlacKDeatH

ADF
Да, согласен, совсем совсем небольшая сумма, если в еврах
0,8 Евроцента за выстрел 4,4 омеднённым
но к вам с пересылом приедут по около 1,25 за выстрел


а если по 500 банками брать, то цена подскакиват до около 2 Евроцента за выстрел
(не важно какими, 4,3, 4,35, 4,4, 4,45, 4,5, 4,55 омеднённые)

Бамбовэйочуна

Можно здесь спросить, поскольку, как я понял, не любят на этом форуме новые темы с вопросами от новичков:

Мне подарили винтовку GAMO CFX. Оптика китайская какая-то, 3-9х42 написано, больше никаких надписей. Пульки тоже GAMO. А вопрос такой - стрелять совершенно не получается, точности боя нет, я так понимаю что это 1. из-за дерганья пружинно-поршневой винтовки; 2. Прицела; 3. Пулек.
Прицел я планирую поменять на Pilad 8х48. А вот какими пульками лучше стрелять? Которые вместе с винтовкой - какие-то никакие, такое впечатление что они кривоваты и в банке с ними куски свинца. Я так понял что хорошие пули это барракуду, кросман, а самые лучшие - жсб. Какие их этих трех нормальные будут для гамо?

vovan77777

как правило жсб и барракуда матч хорошо летит из гамовских стволов.
если попасть никуда не можешь то это от того еще что неправильно держишь винтовку...

Even

Бамбовэйочуна
Можно здесь спросить, поскольку, как я понял, не любят на этом форуме новые темы с вопросами от новичков:
Страшный OFF 😊
Бамбовэйочуна
Пульки тоже GAMO
Их дохерища всяких, какие именно?
Бамбовэйочуна
Мне подарили винтовку GAMO CFX
Дырку в поршне не заделал? Расконсервацию не провел?
Бамбовэйочуна
орошие пули это барракуду, кросман, а самые лучшие - жсб. Какие их этих трех нормальные будут для гамо?
Ну если лучшие ЖСБ, так какими ты думаешь посоветуют стрелять? 😊 А так - любыми из этих трех, но тяжелыми.

Бамбовэйочуна


Их дохерища всяких, какие именно?
http://www.gunportal.ru/upload/gp/catalog/4f1/phptzpp3p.jpg
такие кажется, точнее вечером смогу сказать.


Дырку в поршне не заделал? Расконсервацию не провел?
Друг который подарил - сказал что в магазине при нем сделали все. Расконсервация - это удаление смазки заводской? Если да - то друг тоже все пересмазал какой-то, как он сказал, "правильной смазкой". В принципе он у меня по оружию загоняется и пневматическому тоже, но он по всем вопросам мне дал этот сайт - сказал читать и спрашивать здесь.

Если я не в той теме спрашиваю - то извините, но мне показалось логичным - "Нарезной ствол в пневматике", т.е. у моей винтовки нарезной ствол, по нему летят пульки. Вот про пульки и спросил.

ober

Бамбовэйочуна
сказал читать и спрашивать здесь
х о р о ш и й совет. но порядок слов не нарушай. иной раз так приятно прочитать ХОРОШИЙ вопрос и дать на него развернутый ответ... а для этого вопрошающий должен потрудиться. совсем немножко.
вот тебе немножко почитать. прочитамши - и запомнимши немного - уже будешь знать, что спросить

http://guns.allzip.org/topic/96/158047.html

ваще будет замечательно, если сможешь что и ДОБАВИТЬ

BTKO

ober
вот тебе немножко почитать
Какой вежливый "впоискнах" 😀

Бамбовэйочуна (пля, язык сломаешь) - бери JSB и не парься.

ober

ганза это не совсем форум, это большой справочник с толпой глумливых редакторов 😀

Strelok-mod79

Бамбовэйочуна
как он сказал, "правильной смазкой"
Силиконовой? 😀.

Highway Patrolman

ober
ганза это не совсем форум, это большой справочник с толпой глумливых редакторов

У некоторых редакторов фамилия явно "Ржевский" 😀

ADF

Even
Их дохерища всяких, какие именно?

Да какая разница, каким сортом ГОВНА человек пытался стрелять? Давно уже прошли те времена, когда среди пуль "гамо" попадались хорошие.

Еще оптика дуру гнать может. Как сама по себе, так и за счет параллакса.

Borshevich

Разница в стоимости изготовления качественного гладкого и качественного нарезного ствола равна НУЛЮ. Потому нарезные. "Какие были".